المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تساؤل عن سر الدوران في الكون ؟


ماجد طه
07-01-2007, 00:58
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته , إخواني أخواتي أعضاء وضيوف هذا المنتدى الكريم :
منذ زمن بعيد وخلال مجمل دراستي العلمية كان يعتريني تساؤل ماهو سر وحدة البنية في الكون , حيث دائماً نجد جسم مركزي يدور حوله مجموعة أجسام , فما هو سر الدوران في هذا الكون العظيم الذي خلقه الله تعالى , إبتداءاً من الذرة وإنتهاءاً بالمجرات . وعلى سبيل المثال لا الحصر نرى أن الإلكترونات تدور حول النواة والأقمار تدور حول الكواكب والكواكب تدور حول الشمس والمجموعة الشمسية تدور حول مركز المجرة والمجرة تدور حول مركز الكون والقاسم المشترك لهؤلاء جميعاً هو الجاذبية والدوران يتم عكس عقارب الساعة .

وفي المقابل نرى أن الحجيج يطوفون ( يدورون ) بإتجاه عكس عقارب الساعة أيضاً حول الكعبة المشرفة في مناسك وشعائر الحج والعمرة , وفي بعض آيات القرآن الكريم ذكر للملائكة التي تسبح أو تطوف حول العرش العظيم لله عزوجل , وكذلك ذكر الله في محكم آياته ( المسجد الأقصى الذي باركنا حوله ......الأية )

فهل الدوران هو سر أسرار هذا الكون ؟ وهل يرمز هذا الدوران أو الطواف إلى الأزلية ؟

وهل الجاذبية وهي القوة الخفية تمثل جوهر الحياة أو الوجود , لأنه إذا انعدمت الجاذبية في بناء هذا الكون انفلت وانهار كل ما هوكائن وآل إلى العدم ؟

أفيدونا جزاكم الله عنا كل خير





email : www.majid@mail2night.com

ابو غازي
07-01-2007, 02:10
السلام عليكم

اخ ماجد لله سبحانة سنن في هذا الكون

ماجد طه
10-01-2007, 03:11
السلام عليكم

اخ ماجد لله سبحانة سنن في هذا الكون
أخي وضاح , أفلا نتفكر بآيات الله , ونحن كمسلمين أولى بذلك ؟!

ابو غازي
10-01-2007, 03:33
السلام عليكم

اذا يجب علينا ان نحل سر هذا الدوارن

لنبداء بالمجموعة الشمسية ماذا يحدث لو توقفت الأرض عن الدوران حول الشمس؟؟؟؟ سوف تسقط على الشمس
ماذا يحدث لو توقف الألكترون عن الدروان حول النواة؟؟؟ سوق يسقط على النواة

هل توافقني الرأي

الفيزيائي الصغير
10-01-2007, 22:40
وممكن تزيد على تساؤلاتك ليش أي جسم يدور حول جسم برضو يدور حول نفسه

ابو غازي
11-01-2007, 16:16
فعلاً اخ فيزيائي كبير

مثلاً الألكترون يدور حول نفسة وكذلك الأرض تدور حول نفسها

عندي سؤال ماذا يحدث لو توقفت الأرض عن الدوران حول نفسها؟؟ (لا اقصد تأثير القصور الذاتي)

الفيزيائي الصغير
11-01-2007, 22:18
وضاح عزيزي هل تقصد اذا توقفت الارض عن الدوران حول نفسها ولكن لم تقف عن دورانها حول الشمس؟؟

أم عبدالملك
11-01-2007, 23:31
أخي الفاضل:
ماجد طه
تساؤلات في محلها...

وأعتقد(وهي وجهة نظر شخصية..تحتمل الصواب والخطأ) أن الدوران هو أحدأسرار هذا الكون العجيب..
وأن الجاذبية هي فعلا كما قلت جوهر الحياة..

ولكن :
لماذا يكون الدوران دائما عكس اتجاه عقارب الساعة؟؟

مع فائق احترامي..

بريق الفيزياء
11-01-2007, 23:58
اخي ماجد هذا ليس له الا تفسير واحد
انها طريقة هذا الكون في التسبيح
سبحان من يسبح له مافي السماوات وما في الارض

ابو غازي
12-01-2007, 00:41
السلام عليكم

نعم اخ فيزيائي الصغير

Abofaisal2008
12-01-2007, 00:51
السلام عليكم

وأعتقد ان الجسم الدائر دائما يكون كروي الشكل ( يعني أعتقد انه لا يوجد جسم مثلثي الشكل يدور

حول جسم كروي .. والله اعلم)

الفيزيائي الصغير
12-01-2007, 01:32
أولا هل الحركة الدورانية لها تأثير على الحركة الدائرية حول الشمس ؟
من الممكن انها تستمر في حركتها الدائرية مع اني اظن ان الحركة الدورانية لها علاقة قوية بالحركة الدائرية .
نعم أخي اوسكار كلامك صحيح واظن السبب له علاقة بالعزم الدوراني والعزم الزاوي والشكل الهندسي وعزم القصور الذاتي.
لكن ايضا هناك تسائل لماذا كل الكواكب والكويكبات او غالبها لها اما شكل دائري او مفلطح ؟
هل لهذا علاقة لفكرة أن الدائرة اصغر محيط يحوي على نفس المساحة؟
هناك اسأله عديدة

Abofaisal2008
12-01-2007, 23:35
السلام عليكم

هل الأرض تدور حول الشمس في مسار دائري ؟؟ و هل هناك قوة تؤثر على دوران الأرض حول

الشمس ؟

الفيزيائي الصغير
13-01-2007, 01:13
الارض تدور حول الارض بمدار بيضاوي وليس دائري اخي اوسكار طبعا على حسب النسبية العامة ان الشمس تسبب تشوه في نسيج الزمكان لذلك تدور الارض حول الشمس لهذا السبب

Abofaisal2008
13-01-2007, 23:01
السلام عليكم

الأخ الصديق الفيزيائي الكبير .. هل قرأت عن الموضوع الذي كلمتك عنه قبل ( الميكانيكا السماوية)؟

بصراحة أتمنى لو فيه أحد من المختصين هنا بالفيزياء الفلكية و الكونية يعطينا دروس في الميكانيكا

السماوية .. لأن لدي اسئلة حولها مثل هل هي نفس ميكانيكا نيوتن و لا غرانج و هاميلتون أو أنها ميكانيكا

تختلف عنها ؟ ما الفرق بينها و بين النسبية العامة حيث اني عرفت ان النسبية العامة تصف ميكانيكا

الأجرام الكبير جدا و ميكانيكا الكم الجسيمات الدقيقة .. ؟ وجزاك الله خير

ياسمين
13-01-2007, 23:55
السلام عليكم أخوتي الكرام ،،،

في الحقيقة ،،، شدني نقاشكم .

سوف اترككم مع هذا الرابط والذي يتحدث عن نفس الموضوع ....
http://www.islamonline.net/Arabic/Hajj/1427/topic_01/02.shtml

ماجد طه
14-01-2007, 03:05
الإخوة الأفاضل , حياكم الله :

إن غايتي من هذا التساؤل عن سر الدوران في الكون أو وحدة البنية هو النظر في شمولية هذا الكون العظيم , وطالما أننا نقول الكون فهذه الكلمة مشتقة من الكينونة أي الوجود , وبالتالي فإن كلاً من البنية أو الدوران نجدهما قاسمين مشتركين موجودين إبتداءً من الذرة وانتهاءً بالمجرات , وأهم ما يفسرهذين الأمرين هو وجود الجاذبية والجاذبية هي طاقة خفية , لكن لولاها لما تشكلت أية تكوينات مادية مهما كانت ولكان الكون عبارة عن جسيمات أولية سابحة فيه إثر إنبثاقها من الإنفجار الكوني العظيم , وبالتالي نجد أن أهم دعامة من دعائم هذا الكون ( الوجود ) هي الجاذبية , فهل يصح لنا الإستنتاج بأن جوهر الوجود هو الجاذبية , وإذا قلنا الوجود فهل نعني الحياة , وإذا كان الوجود يعني الحياة فهل تكون الجاذبية هي جوهر الحياة , وإذا اعتبرنا أن جوهر الحياة هي الروح , فهل تكون الجاذبية هي من أسرار الروح ؟!!! أفيدونا بارك الله فيكم

الفيزيائي الصغير
15-01-2007, 00:38
أخي ماجد حياك الله

طرح رائع ومتميز ولقد أثرت نقاط بقمة الروعة
بالنسبة لجوهر الحياة لا أظن أننا نستطيع أن نصل لانه ان وصلنا اليها من الممكن أن نتعامل معها ونتحكم فيها وبالتالي نستطيع الى الوصول الى صفة من اهم صفات الخالق الا وهي صفة ايجاد الاشياء من العدم (الخلق) وهذا من المستحيل وقد قال الله عز وجل( يسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربي وما أوتيتم من العلم الا قليلا)
وجهة نظر
تحياتي لك

ابو غازي
15-01-2007, 19:30
السلام عليكم

هذا رابط عن الميكانيكا السماوية قد يفيد كما طلب الاخ اوسكار

http://ads.harvard.edu/books/1989fcm..book/

ماجد طه
07-02-2007, 18:27
السلام عليكم

هذا رابط عن الميكانيكا السماوية قد يفيد كما طلب الاخ اوسكار

http://ads.harvard.edu/books/1989fcm..book/

مشكور أخ وضاح

ماجد طه
07-02-2007, 18:32
أخي ماجد حياك الله

طرح رائع ومتميز ولقد أثرت نقاط بقمة الروعة
بالنسبة لجوهر الحياة لا أظن أننا نستطيع أن نصل لانه ان وصلنا اليها من الممكن أن نتعامل معها ونتحكم فيها وبالتالي نستطيع الى الوصول الى صفة من اهم صفات الخالق الا وهي صفة ايجاد الاشياء من العدم (الخلق) وهذا من المستحيل وقد قال الله عز وجل( يسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربي وما أوتيتم من العلم الا قليلا)
وجهة نظر
تحياتي لك

ياأخي العزيز : على الرحب والسعة , ومع ذلك أفلا نتفكر في ملكوت السموات والأرض , وهل نحن نستطيع أن نصل لمعرفة كنه الجاذبية لكي نصل إلى معرفة سر الروح وصولاً إلى الخلق .

ماجد طه
07-02-2007, 18:37
السلام عليكم أخوتي الكرام ،،،

في الحقيقة ،،، شدني نقاشكم .

سوف اترككم مع هذا الرابط والذي يتحدث عن نفس الموضوع ....
http://www.islamonline.net/Arabic/Hajj/1427/topic_01/02.shtml

مشكورة أخت ياسمين على الإطلاع وعلى الرابط , ولو كان في ذلك إيحاء بشكل أو بآخر أنني قد أكون اقتبست الموضوع من ذلك المصدر أو غيره , وهذا غير صحيح على الإطلاق , فهذا الموضوع قد طرحته على زملائي في الدراسة الجامعية وأساتذتي منذ أكثر من 10 سنوات , ودار جدل كبير حوله .

طالب علم
09-02-2007, 04:19
السلام عليكم :

الأخ الكريم ماجد طه :

تساؤلاتك دقيقة وعميقة .. وتغري في التفكر والتأمل ..

وأود هنا أن أشير إلى نقطتين آملاً أن تثريا البحث ..

1 - المحفوظ عند أهل النظر أن :

الوجود يقابل العدم
والحياة تقابل الموت
( فليس الموت هو العدم , وليست الحياة وحدها هي الوجود )
بل الحياة والموت موجودان مخلوقان
وانظر إلى قوله تعالى من سورة الملك
(( الَّذِي خَلَقَ الْمَوْتَ وَالْحَيَاةَ لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلاً وَهُوَ الْعَزِيزُ الْغَفُورُ{2} ))

- - - - - - - - - - - - - - -

2 - إذا كانت الجاذبية هي جوهر الحياة , فإلى ماذا تنجذب أجسامنا في غير الطواف ؟
وحول ماذا تدور ؟

ولكم تحياتي

الاكسر
09-02-2007, 16:08
السلام عليكم جميعا
اخوي طه لقد طرحت في مقالتك هذه موضوع عظيم عظيم جدا جدا ولكنه يحمل في طياته سؤال محير فعلا وهو سر دوران الكون ومع اني اتجنّب الاستشهاد بأيات القرآن العظيم الا ان هناك آيات واضحه وصريحه في بعض القوانين الكونية مثل تكوين الكون وانفجاره والزمن وكيفية حسابه وحركة الكون واتساعه ونقصان الأرض وحركة الكواكب
ومع ذلك هناك اسرارفلكية عظيمة منها ما يستطيع العقل البشري ادراكها والتي تقع في حدود امكانيات الانسان وعقله وتكوينه وتركيبته الجسمانية وكذلك العناصر التي تحيط به وتتوافق معه ويستطيع التعايش معها وعلى سبيل المثال العيش في الفضاء لا يمكن ان يتم ذلك الا عند ما تتوفر وتتهيأ الظروف المناسبه لهذا المخلوق كي يستطيع التعايش معها هناك وقد اشار الله سبحانه وتعالى الى ذلك في قوله تعالى (يا معشر الجن والانس ان استطعتم ان تنفذوا من اقطار السماوات والارض فانفذوا الآية )
ومنها ما لا يستطيع العقل البشري ادراكة نهائيا وليس له فائده دنيوية وكذلك ليس له تأثير فيها حتى لو ادرك منها شيئ الا ان ادراك الانسان لبعض اسرار هذا الكون العظيم تزيده ايمانا بعظمة الخالق والحقيقة ان سر الدوران لا يعلمه الا الله ولكن كيفية الدوران مسألة خاضعه للبحث وقد يستطيع الانسان معرفة الكثير عنها مثل ما استطاع معرفة دوران الارض وكواكب المجموعة الشمسية
وهنا اذكر لك ( طرفة عند ما كنت ادرس في المرحلة الابتدائية وقد اتانا مدرس الجغرافيا ليشرح لنا عن كروية الارض ودورانها وبعد الانصراف ذهبنا الى بيوتنا وكل منا يتكلم عن دوران الارض وعندما سمعني جدّي اتكلم عن ذالك ناداني لكي يستوضح الامر وعندما اكدت له ذلك قال لي ان هذا المعلم يكذب عليكم لأنني ومنذ خلقت وشجرة الأراك هذه في محلها ثابته لم تغادر مكانها ولا انا غادرت مكاني ) وقد واجهت صعوبات في اقناعه ولكن ليس أن الأرض تدور ولكن ليسمح لي كي اواصل دراستي ....
الى اللقاء قريبا
اخوك م/الاكسر

الاكسر
09-02-2007, 16:11
السلام عليكم جميعا
اخوي ماجد طه لقد طرحت في مقالتك هذه موضوع عظيم عظيم جدا جدا ولكنه يحمل في طياته سؤال محير فعلا وهو سر دوران الكون ومع اني اتجنّب الاستشهاد بأيات القرآن العظيم الا ان هناك آيات واضحه وصريحه في بعض القوانين الكونية مثل تكوين الكون وانفجاره والزمن وكيفية حسابه وحركة الكون واتساعه ونقصان الأرض وحركة الكواكب
ومع ذلك هناك اسرارفلكية عظيمة منها ما يستطيع العقل البشري ادراكها والتي تقع في حدود امكانيات الانسان وعقله وتكوينه وتركيبته الجسمانية وكذلك العناصر التي تحيط به وتتوافق معه ويستطيع التعايش معها وعلى سبيل المثال العيش في الفضاء لا يمكن ان يتم ذلك الا عند ما تتوفر وتتهيأ الظروف المناسبه لهذا المخلوق كي يستطيع التعايش معها هناك وقد اشار الله سبحانه وتعالى الى ذلك في قوله تعالى (يا معشر الجن والانس ان استطعتم ان تنفذوا من اقطار السماوات والارض فانفذوا الآية )
ومنها ما لا يستطيع العقل البشري ادراكة نهائيا وليس له فائده دنيوية وكذلك ليس له تأثير فيها حتى لو ادرك منها شيئ الا ان ادراك الانسان لبعض اسرار هذا الكون العظيم تزيده ايمانا بعظمة الخالق والحقيقة ان سر الدوران لا يعلمه الا الله ولكن كيفية الدوران مسألة خاضعه للبحث وقد يستطيع الانسان معرفة الكثير عنها مثل ما استطاع معرفة دوران الارض وكواكب المجموعة الشمسية
وهنا اذكر لك ( طرفة عند ما كنت ادرس في المرحلة الابتدائية وقد اتانا مدرس الجغرافيا ليشرح لنا عن كروية الارض ودورانها وبعد الانصراف ذهبنا الى بيوتنا وكل منا يتكلم عن دوران الارض وعندما سمعني جدّي اتكلم عن ذالك ناداني لكي يستوضح الامر وعندما اكدت له ذلك قال لي ان هذا المعلم يكذب عليكم لأنني ومنذ خلقت وشجرة الأراك هذه في محلها ثابته لم تغادر مكانها ولا انا غادرت مكاني ) وقد واجهت صعوبات في اقناعه ولكن ليس أن الأرض تدور ولكن ليسمح لي كي اواصل دراستي ....
الى اللقاء قريبا
اخوك م/الاكسر

ماجد طه
15-02-2007, 20:09
السلام عليكم :

الأخ الكريم ماجد طه :

تساؤلاتك دقيقة وعميقة .. وتغري في التفكر والتأمل ..

وأود هنا أن أشير إلى نقطتين آملاً أن تثريا البحث ..

1 - المحفوظ عند أهل النظر أن :

الوجود يقابل العدم
والحياة تقابل الموت
( فليس الموت هو العدم , وليست الحياة وحدها هي الوجود )
بل الحياة والموت موجودان مخلوقان
وانظر إلى قوله تعالى من سورة الملك
(( الَّذِي خَلَقَ الْمَوْتَ وَالْحَيَاةَ لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلاً وَهُوَ الْعَزِيزُ الْغَفُورُ{2} ))

- - - - - - - - - - - - - - -

2 - إذا كانت الجاذبية هي جوهر الحياة , فإلى ماذا تنجذب أجسامنا في غير الطواف ؟
وحول ماذا تدور ؟

ولكم تحياتي

كلمات رائعة أخي الكريم طالب , وصحيح أن الكون والحياة هي عبارة عن اجتماع للثنائيات أو للمتناقضات من أعقد الأمور إلى أبسطها , والموت هي المرحلة التي يتسامى فيها الإنسان ليخرج من أسر هذه المتناقضات إلى عالم البرزخ الخالي من كل محددات عالمنا المادي .

أما جوهر الحياة , فأنا أعني من خلال المقارنة أنه إذا انعدمت الجاذبية في أي شيء مادي فإنه يؤول إلى الزوال , من منطلق تشتت أجزاءه واندثارها شيئاً فشيئاً , وهذا أمر مثبت علمياً , كذلك بالنسبة للإنسان , أو أي كائن حي , فإنه إذا مات وخرجت روحه من جسده فإنه يتفسخ ويتحلل شيئاً فشيئاً حتى يصبح تراباً , ومن هنا أجد المقاربة بين الجاذبية وجوهر الحياة .

أما موضوع الطواف , فهو عبارة عن شعائر لكن إذا فكرنا بها قليلاً نجدها ترمز إلى شيء واحد هو الأزلية , ذلك أن الطواف بهذه الحركة الدورانية التي لا تنتهي منذ أن أقام سيدنا ابراهيم عليه السلام قواعد البيت الحرام إلى يومنا هذا وإلى أن يرث الله الأرض وما عليها , فهي تحاول بشكل أو بآخر أن تدلنا إلى سر هذا الكون وحقيقة الوجود .

وإنجذابنا إلى بيت الله الحرام يبقى بمعناه الظاهري معنوياً وعاطفياً , أكنا قريبين أم بعيدين عنه , لكن في مضمونه فإن هذا الإنجذاب هو سر أسرار هذا الكون المتصل بسر حياتنا كبشر .

ماجد طه
15-02-2007, 20:20
السلام عليكم جميعا
اخوي طه لقد طرحت في مقالتك هذه موضوع عظيم عظيم جدا جدا ولكنه يحمل في طياته سؤال محير فعلا وهو سر دوران الكون ومع اني اتجنّب الاستشهاد بأيات القرآن العظيم الا ان هناك آيات واضحه وصريحه في بعض القوانين الكونية مثل تكوين الكون وانفجاره والزمن وكيفية حسابه وحركة الكون واتساعه ونقصان الأرض وحركة الكواكب
ومع ذلك هناك اسرارفلكية عظيمة منها ما يستطيع العقل البشري ادراكها والتي تقع في حدود امكانيات الانسان وعقله وتكوينه وتركيبته الجسمانية وكذلك العناصر التي تحيط به وتتوافق معه ويستطيع التعايش معها وعلى سبيل المثال العيش في الفضاء لا يمكن ان يتم ذلك الا عند ما تتوفر وتتهيأ الظروف المناسبه لهذا المخلوق كي يستطيع التعايش معها هناك وقد اشار الله سبحانه وتعالى الى ذلك في قوله تعالى (يا معشر الجن والانس ان استطعتم ان تنفذوا من اقطار السماوات والارض فانفذوا الآية )
ومنها ما لا يستطيع العقل البشري ادراكة نهائيا وليس له فائده دنيوية وكذلك ليس له تأثير فيها حتى لو ادرك منها شيئ الا ان ادراك الانسان لبعض اسرار هذا الكون العظيم تزيده ايمانا بعظمة الخالق والحقيقة ان سر الدوران لا يعلمه الا الله ولكن كيفية الدوران مسألة خاضعه للبحث وقد يستطيع الانسان معرفة الكثير عنها مثل ما استطاع معرفة دوران الارض وكواكب المجموعة الشمسية
وهنا اذكر لك ( طرفة عند ما كنت ادرس في المرحلة الابتدائية وقد اتانا مدرس الجغرافيا ليشرح لنا عن كروية الارض ودورانها وبعد الانصراف ذهبنا الى بيوتنا وكل منا يتكلم عن دوران الارض وعندما سمعني جدّي اتكلم عن ذالك ناداني لكي يستوضح الامر وعندما اكدت له ذلك قال لي ان هذا المعلم يكذب عليكم لأنني ومنذ خلقت وشجرة الأراك هذه في محلها ثابته لم تغادر مكانها ولا انا غادرت مكاني ) وقد واجهت صعوبات في اقناعه ولكن ليس أن الأرض تدور ولكن ليسمح لي كي اواصل دراستي ....
الى اللقاء قريبا
اخوك م/الاكسر

شكرا على المرور الكريم أخ الأكسر والمشاركة اللطيفة

طالب علم
16-02-2007, 05:14
السلام عليكم :

الأخ الكريم ماجد طه : بارك الله تعالى لك وبك ..

طمعاً بسعة صدرك .. سأحاول الإشارة إلى بعض ما تفضلتَ به ..

1 - إن أول من بنى البيت الحرام كان آدم على نبينا وعليه السلام .. ثم رفع قواعده إبراهيم عليه السلام ...

2 - وما أدرانا أن الموت يخلو من تناقضات أيضاً .. أليس للميت في قبره روضة من رياض الجنة ( نسأل الله تعالى أن يكرمنا بها أجمعين ) ..
أو حفرة من حفر النار .. ( أعاذنا الله تعالى منها أجمعين ) .. ؟

3 – انعدام الجاذبية ؛ نعم ! قد يؤول إلى تشتت الأجسام .. ولكنه لا يؤول إلى اندثارها ..

4 - قد نلحظ فرقاً بين ( الجاذبية , كقانون علمي ) و ( الانجذاب ) كحالة إنسانية ..
فقانون الجاذبية يفيد الاضطرار والقهر .. إذ كل من دخل – مجال – الجاذبية , يقع في فخاخها شاء ذلك أم أبى ..
أما الانجذاب فهو اختيار ورغبة .. فقد ينجذب شخص إلى آخر ولا ينجذب ثالث لأي من ذينك الأولين ..

5 – قد يكون هناك تشابه بين الجاذبية والحياة , بيد أنني لا أحسب أن هناك تطابقاً بينهما ..

الأخ العزيز ماجد : ما تفضلت به جميل جداً جداً .. إلا أنه بحسب رأيي المتواضع , ليست الجاذبية والدوران , هما اللذان يدلاننا على سر هذا الكون وحقيقة الوجود ..


ولكم تحياتي

محمود الجنابي
16-02-2007, 19:03
بارك اللة فيك ياااستاذ ماجد على هذا الموضوع القيم .....صحيح هذا الموضوع مثير وشيق ويطرح الكثير من الاسئلة وهو لماذا كل الاجسام تدور صغيرة كانت ام كبيرة ولماذا عكس اتجاة الساعة لمعظمها ؟؟؟؟؟؟ انا احب ان اضيف بعض المعلومت المتواضعة عن بعض انواع الدوران التي اعرفها وهي اضافة الى ماذكرته انت وهي ان دوران الالكترونات في الذرة ليس جميعها في نفس الاتجاة فاذا اخذنا المدار الاول للذرة والذي يستوعب الكترونان نجد ان الاول يدور مثلا باتجاه اليمين والثاني باتجاه اليسار للسيطرة على التنافر بين الشحنات المتشابهة(مبدأ فولفانج باولي)..النوع الاخر من الدوران هو دوران بعض مكونات النواة نفسها فمثلا البروتونات تدور حول نفسها واحدهما عكس الاخر حتى الميزونات وبكافة انواعها نوع باي ونوع ميو والميزونات الرنينية وغيرها الكثير ايضا لها خاصية الدوران ...احد الاخوة يسأل فيما اذا كانت الارض ستسقط اذا توقفت عن الدوران على الشمس ؟ والجواب هو نعم اذا توقفت عن الدوران حول الشمس وهي تدور بسرعة ثلاثون كم بالثانية ولكن اذا توقفت عن الدوران حول نفسها فانها سوف لن تسقط ودليلي على هذا هو ان كوكب عطارد يدور حول الشمس في سبعة وسبعون يوما ويدور حول نفسه في سبعة وسبعون يوما ولم يسقط رغم انه اقرب الى الشمس وهذا ينطبق على دوران القمر حول الارض فهو يدور حول الارض في ثلاثون يوما تقريبا ويدور حول نفسه في نفس المدة لهذا نحن نرى جانبا واحدا من القمر ومع هذا لم يسقط على الارض ..نقطة اخيرة احب ان اضيفها وهي ان ليس جميع كواكب المجموعة الشمسية تدور عكس عقارب الساعة فالكوكب بلوتو ينفرد في دورانة في اتجاه عقرب الساعة.......

Abofaisal2008
17-02-2007, 22:23
السلام عليكم شباب

لاحظت من خلال الردود ان الإجابات تدور عن كيفية الدوران وليس عن لماذا الدوران؟

و السؤال الآخر لماذا الأجرام السماوية كروية الشكل ( الشمس ، الأرض ، القمر ، الكواكب

نظامنا الشمسي ... الخ ) ؟!

ماجد طه
19-02-2007, 19:45
السلام عليكم :

الأخ الكريم ماجد طه : بارك الله تعالى لك وبك ..

طمعاً بسعة صدرك .. سأحاول الإشارة إلى بعض ما تفضلتَ به ..

1 - إن أول من بنى البيت الحرام كان آدم على نبينا وعليه السلام .. ثم رفع قواعده إبراهيم عليه السلام ...

2 - وما أدرانا أن الموت يخلو من تناقضات أيضاً .. أليس للميت في قبره روضة من رياض الجنة ( نسأل الله تعالى أن يكرمنا بها أجمعين ) ..
أو حفرة من حفر النار .. ( أعاذنا الله تعالى منها أجمعين ) .. ؟

3 – انعدام الجاذبية ؛ نعم ! قد يؤول إلى تشتت الأجسام .. ولكنه لا يؤول إلى اندثارها ..

4 - قد نلحظ فرقاً بين ( الجاذبية , كقانون علمي ) و ( الانجذاب ) كحالة إنسانية ..
فقانون الجاذبية يفيد الاضطرار والقهر .. إذ كل من دخل – مجال – الجاذبية , يقع في فخاخها شاء ذلك أم أبى ..
أما الانجذاب فهو اختيار ورغبة .. فقد ينجذب شخص إلى آخر ولا ينجذب ثالث لأي من ذينك الأولين ..

5 – قد يكون هناك تشابه بين الجاذبية والحياة , بيد أنني لا أحسب أن هناك تطابقاً بينهما ..

الأخ العزيز ماجد : ما تفضلت به جميل جداً جداً .. إلا أنه بحسب رأيي المتواضع , ليست الجاذبية والدوران , هما اللذان يدلاننا على سر هذا الكون وحقيقة الوجود ..


ولكم تحياتي



أسئلة هامة أخي الكريم طالب وتفكر رائع , وكل شيء وارد طالما أنه يخضع إلى المحاكمة العقلية والمنطق , وسيكون لي أنشاء الله رد ....... دمت بخير .

ماجد طه
22-02-2007, 17:00
[QUOTE=طالب علم;93805]السلام عليكم :

الأخ الكريم ماجد طه : بارك الله تعالى لك وبك ..

طمعاً بسعة صدرك .. سأحاول الإشارة إلى بعض ما تفضلتَ به ..

1 - إن أول من بنى البيت الحرام كان آدم على نبينا وعليه السلام .. ثم رفع قواعده إبراهيم عليه السلام ...

أخي طالب حياك الله :

اشكرك على المرور الكريم , وعلى الرحب والسعة أخي العزيز .


- في شاهد بناء البيت الحرام , أخي طالب كلماتي واضحة , فأرجو أن لا تحملها أكثر من معناها .

ماجد طه
22-02-2007, 17:01
إقتباس " 2 - وما أدرانا أن الموت يخلو من تناقضات أيضاً .. أليس للميت في قبره روضة من رياض الجنة ( نسأل الله تعالى أن يكرمنا بها أجمعين ) ..
أو حفرة من حفر النار .. ( أعاذنا الله تعالى منها أجمعين ) .. ؟ "

.

أخي طالب :
- موضوع الموت , هو موضوع آخر لا أظن أن تساؤلي يتناوله بشكل رئيسي .


.

ماجد طه
22-02-2007, 17:03
إقتباس " 3 – انعدام الجاذبية ؛ نعم ! قد يؤول إلى تشتت الأجسام .. ولكنه لا يؤول إلى اندثارها "

أخي طالب :

- أما بالنسبة لاندثار أو تفكك جسم الإنسان بعد الموت والذي عزيته أنا إلى مقاربة بين الجاذبية ( كقوة خفية رابطة وجامعة لمكونات المادة ) في حال وجدت وجدت المادة وفي حال انعدمت انعدمت المادة أو تفككت واندثرت أي زالت , والروح التي تعطي بوجودها الوجود للإنسان أو للكائن الحي عموماً , والموت والإندثار للكائن الحي في حال خروج الروح من الجسد , مع فارق في تصنيف المواد الجامدة كالذرة و كالكواكب والمجرات والكائنات الحية .

فكيف إذاً لا تندثر إذا اعتبرنا أن كلمة أندثار تعني زوال , وهذا صحيح ذلك أن تفكك جسم الإنسان الميت ناجم عن عدم وجود آلية ( حيوية ) مضادة في الجسم بعد الموت تمنع إندثاره أي زواله بسبب التحلل الناجم عن البكتيريات والجراثيم , وهو عكس ما يحدث لدى الإنسان ( الحي ) , حيث توجد آليات ونظم حيوية كالتنفس الرئوي والتنفس الخلوي وتجدد الخلايا وجهاز المناعة ... إلخ , تمنع تحلل وتفكك جسم هذاالإنسان ( الحي ) بالرغم من وجود الجراثيم والبكتيريات المحللة أيضاً .

وبالتالي فإن زوال الجسم ومعه الإنسان بعد الموت ظاهرة واقعية مؤكدة .

فالكائن الحي بعد الموت يندثر كجسد تحديداً ويصبح أثراً بعد عين , ويتحلل إلى ذرات تعود إلى التراب .

وهذه العملية قابلة للعكس لكن ليس بإمكاننا تحقيقها كبشر , وإنما تعود هذه الإمكانية للخالق عز وجل , يوم العرض والحساب .

وكذلك النجم الذي تنعدم الجاذبية فيه سيؤدي ذلك إلى تفكك أجزاءه وتحررها من أسر جاذبيته وإنفلاتها في الفضاء وبالمجمل فإن النجم ككل يصبح أثراً بعد عين أي اندثر , يعني مثل ما تقول حالة قريبة من الإنفجار , حيث أن قوة الإنفجار تتغلب على قوة الجاذبية وتؤدي إلى إنفلات أجزاء النجم .

ماجد طه
22-02-2007, 17:04
إقتباس " 4 - قد نلحظ فرقاً بين ( الجاذبية , كقانون علمي ) و ( الانجذاب ) كحالة إنسانية ..
فقانون الجاذبية يفيد الاضطرار والقهر .. إذ كل من دخل – مجال – الجاذبية , يقع في فخاخها شاء ذلك أم أبى ..
أما الانجذاب فهو اختيار ورغبة .. فقد ينجذب شخص إلى آخر ولا ينجذب ثالث لأي من ذينك الأولين .. "


- أخي الكريم طالب :

كل ظاهرة موجودة في الطبيعة لها مفهومين أحدهما معنوي وثانيهما علمي , وكثيراً ما يلتقي المفهومان أو يفترقان , كالزمن و الجاذبية والضوء والحرارة والخسوف والكسوف والوجود والعدم ............إلخ حدث ولا حرج .

ومع ذلك فما الذي يجذبنا إلى شخص ما وينفرنا من شخص آخر ( إذا استثنينا طبعاً تأثير ما تختزنه ذاكرتنا من صور لأشخاص معينين ترافقت مع أحاسيس سرور أو ألم في انجذابنا أو نفورنا من شخص ما ) , ألا ترى معي أن هناك قوة خفية تفعل فعلها فينا .

وقد أثبت العلم أن لكل إنسان مجال أو حقل من ( الطاقة ) خاص به أو طيف حيوي يحيط به ويكون على مسافة بحدود 3-5 م شأنه في ذلك شأن أي جملة مادية أخرى , فهو يؤثر ويتأثر بأناس آخرين من خلال هذا المجال ودون أن يشعر بذلك , فإذا ما توافقت هذه الذبذبات مع مجال طاقي لإنسان آخر أثرت على منعكساته العصبية السمباثوية التي بدورها تصدر السيالة العصبية لفعاليات الجسم المختلفة بحيث تؤدي إلى حالة من التجانس أو ملائمة المزاج مع ذلك الإنسان فيشعر بإنجذاب ورغبة للتقرب منه , والعكس بالعكس , فهل يجوز لنا أن نقول إن الإنجذاب هنا ناجم عن أثر الروح فينا , وفي حديث عن سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم لا أذكره بشكل دقيق لكن معناه يقول : " الأرواح جند مجندة فما إلتقى منها تقارب وما تنافر منها تباعد " .

كذلك نلاحظ أن طبيعة الكائنات الحية تميل لأن تنجذب إلى بعضها البعض لتشكل تجمعات تسمى بلغة علم الإجتماع أوعلم الإنثروبولوجيا ( المجتمعات ) أو بلغة علم الحيوان زولوجي ( المستعمرات ) فهل هذا ناجم أيضاً عن أثر الروح في هذه الكائنات , التي يمكن أن يكون لها علاقة بشكل أو بآخر بالجاذبية هذا هو جوهر تساؤلي أخ طالب .

ماجد طه
22-02-2007, 17:06
إقتباس " 5 – قد يكون هناك تشابه بين الجاذبية والحياة , بيد أنني لا أحسب أن هناك تطابقاً بينهما ..

الأخ العزيز ماجد : ما تفضلت به جميل جداً جداً .. إلا أنه بحسب رأيي المتواضع , ليست الجاذبية والدوران , هما اللذان يدلاننا على سر هذا الكون وحقيقة الوجود .."

أخي العزيز طالب :

هذا بحسب رأيك المتواضع أخ طالب وأنا أقبله بود , لكن في الوقت نفسه أدعوك لأن تعيد النظر مرة أخرى في محاولة إيجاد القاسم المشترك الناجم عن كل ظواهر الدوران إعتباراً من الذرة وانتهاءً بالمجرات فإنك ستجد مثلي أن هذا القاسم هو الجاذبية .

ودمت بخير أخي الكريم .

ماجد طه
22-02-2007, 17:07
.


أخ محمود الجنابي , أشكر مرورك الكريم وعلى الإضافة العلمية الغنية .



.

ماجد طه
22-02-2007, 17:09
.

وعليك السلام أخ أوسكار :

بإمكانك أن تتأكد بأن جوهر تساؤلي هو سر الدوران أي لماذا الدوران وما علاقة الدوران بالجاذبية , ولكن يمكن أن نستقرئ هذا السر من خلال البحث في الأسباب الدافعة والمؤدية للدوران .

أما بالنسبة لسؤالك الآخر , فهو سؤال ينم عن تفكر ملي بهذه الآيات التي أبدعها الخالق عز وجل , لكن على طريقة نيوتن عندما اكتشف قانون الجاذبية من خلال تساؤله عن سبب عدم سقوط التفاحة للأعلى بدلاً من للأسفل لدى سقوطها على رأسه , بالرغم أن كل مايحيط به يدل على وجود الجاذبية .

والإجابة هي : الجاذبية الموجودة في كل الأجرام التي ذكرتها أنت وهذه الجاذبية عبارة عن حقل نقطي موجه من المركز نحو المحيط , فهي تجذب كل مكونات الجرم بقوة واحدة ومتساوية في جميع الجهات نحو المركز , ومعلوم في هذه الحالة أن الشكل الفراغي الناجم لن يكون مكعباً أو هرماً وإنما سيكون كرة على اعتبار أن أتم الأشكال الفراغية هي الكرة وأن الطبيعة تسعى دوماً نحو تحقيق التوازن والإستقرار بأقل طاقة ممكنة حسب مبادئ الترموديناميك الثاني والثالث فإن الشكل الفراغي الكروي يحقق ذلك المبدأ .

هذا من ناحية ومن ناحية أخرى فإن أساس هذه الأجرام والنجوم كان عبارة عن تجمعات سديمية هائلة فعلت فيها الجاذبية والحرارة العظيمة فعلها وأدت إلى ولادة النجوم , وبالتالي فإن الشكل الكروي للنجم ابتدأ أصلأ من تجمع هذه السدم التي كانت مطواعة بما يكفي لتؤثر فيها الجاذبية المتنامية وتعطيها الشكل الكروي , أما الكواكب فهي أيضاً كانت عبارة عن كتل ملتهبة انفصلت عن النجوم أو الشموس وكانت مطواعة بما يكفي لأن تأخذ الشكل الكروي بفعل جاذبيتها المركزية وبفعل دورانها حول نفسها , شيئاً فشيئاً حتى تبردت عبر ملايين السنين .

أقرب من ذلك بكثير أخي أوسكار , بإمكانك أن تنظر إلى صنبور تسقط منه قطرات الماء فإنك سترى أن كل قطرة ماء إثر انفصالها عن فوهة الصنبور وأثناء سقوطها تأخذ الشكل الكروي على الفور , ما سبب ذلك أقول لك هذه هي الطبيعة , فعامل التوتر السطحي الذي يربط جزيئات الماء بقوة واحدة وفي جميع الإتجاهات بالإضافة إلى مطواعية الماء للتجاوب مع هذه القوة يؤدي إلى أن تأخذ قطرة الماء الشكل الكروي , وعلى ذلك قس .


.

طالب علم
23-02-2007, 04:55
السلام عليكم :

الأخ الكريم ماجد طه : أكرمك الله تعالى وزادك علماً ...

1 - قد أكون فهمت عنك خطأ في مسألة بناء البيت الحرام .. و لكن انظر إلى قولك عن البيت الحرام , وإلى ما تفضلت به عن سر الدوران .. فلو كان ثمة سر , لو وجب أن يكون الدوران حول البيت الحرام منذ بدء الخليقة على الأرض ..
فقد أردتُ من إشارتي تلك , أن هذا الوصف يقف إلى جانبك ويدعم ما أنت ذاهب إليه , إن أثبت وجود الدوران حول البيت الحرام منذ أن – بناه - آدم عليه السلام ..

2 - ما دمتَ قلتَ في المشاركة ( 17 ) :
(( ...فهل يصح لنا الإستنتاج بأن جوهر الوجود هو الجاذبية , وإذا قلنا الوجود فهل نعني الحياة , وإذا كان الوجود يعني الحياة فهل تكون الجاذبية هي جوهر الحياة , وإذا اعتبرنا أن جوهر الحياة هي الروح , فهل تكون الجاذبية هي من أسرار الروح ؟!!! ))

لزمك أن تنظر إلى الموت كما تنظر إلى الحياة .. إلا إن عدّلت في استنتاجاتك , وجعلت الجاذبية جوهر الحياة – الدنيا - , لا جوهر الوجود ..

3 - كلامك هنا عن المقارنة بين انعدام الجاذبية وخروج الروح , غير كلامك في ( 26 ) , فقد قلت هناك :
(( ... أنه إذا انعدمت الجاذبية في أي شيء مادي فإنه يؤول إلى الزوال , من منطلق تشتت أجزاءه واندثارها شيئاً فشيئاً ... ))

أي : اندثار الأجزاء - أيضاً - .. أليس هذا ما تدل عليه عبارتك ؟

هذا من جهة ؛ ومن جهة أخرى : فإنه يبقى من لإنسان بعد خروج روحه وتشتت جميع أجزاء بدنه , يبقى منه متماسكاً ( عجب الذنب ) وقد ثبت هذا في الدين وفي العلوم الوضعية ..
فما الذي يبقى من المادة بعد زوال الجاذبية ؟

4 - لا أحسب أن لظواهر الوجود مفهومين : (( أحدهما معنوي و ثانيهما علمي )) بل لها مفهومان : ( مثالي , ذهني – معنوي - ) و ( موضوعي – مادي , محسوس أو مُغيب - ) .. وكلاهما علميان ...

وفي قولك : (( ومع ذلك فما الذي يجذبنا إلى شخص ما وينفرنا من شخص آخر ....... ألا ترى معي أن هناك قوة خفية تفعل فعلها فينا . ))

في قولك هذا تأكيد على وجود منفّر بين أفراد الكائن الحي ..

فهل هناك مادة تَنفُر من مادة بفعل الجاذبية ؟

5 – إليك إحدى روايات الحديث الشريف بتخريج الإمام البخاري رحمه الله تعالى : << عن عائشة رضي الله عنها قالت :
: سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول ( الأرواح جنود مجندة فما تعارف منها ائتلف وما تناكر اختلف ) . >>

فأين وجه التطابق بين الروح و الجاذبية ؟

6 - الجاذبية أمر غير محسوس , ولكنه يدرك بآثاره .. ونحن – البشر – وضعنا هذا المفهوم لإحدى ظواهر علاقة أفراد المادة ببعضها , من أجل الفهم الأعم و الأشمل لتلك العلاقة و من أجل إمكانية تحليلها وتفسيرها .. وكما ترى فإن مضمون هذا المفهوم ليس ثابتاً على مر العصور ..

أفليس من الأولى أن يُتفق أولاً : لماذا تنجذب أفراد المادة إلى بعضها بعضاً ؟

أعود فأقول : قد يكون هناك تشابه بين الجاذبية والحياة , بيد أنني لا أحسب أن بينهما تطابقاً ..

ولكم تحياتي

Abofaisal2008
24-02-2007, 16:53
بارك الله فيك و في علمك أستاذ ماجد

لكن المعروف ان الأجسام الكروية في الطبيعة هي التي تدور فقط و لا أعرف ان كان هناك أجرام

ذات شكل غير كروي يدور حول جرم آخر

ماجد طه
26-02-2007, 16:34
بارك الله فيك و في علمك أستاذ ماجد

لكن المعروف ان الأجسام الكروية في الطبيعة هي التي تدور فقط و لا أعرف ان كان هناك أجرام

ذات شكل غير كروي يدور حول جرم آخر


الأخ الأستاذ اوسكار : البركة فينا جميعاً إنشاء الله .

أخشى أنك لم تدرك إجابتي السابقة , فأنا لم أدّعِ وجود أجرام ذات أشكال فراغية غير كروية تدور حول أجرام أخرى , بل على العكس من ذلك تماماً , حيث فسرت لماذا الشكل الكروي تحديداً , جواباً على سؤالك أنت في المشاركة رقم 30 .

إقتباس " السلام عليكم شباب

لاحظت من خلال الردود ان الإجابات تدور عن كيفية الدوران وليس عن لماذا الدوران؟

و السؤال الآخر لماذا الأجرام السماوية كروية الشكل ( الشمس ، الأرض ، القمر ، الكواكب

نظامنا الشمسي ... الخ ) ؟ "

ويمكنك أن تتأكد من ذلك إذا أردت , اللهم إن لم أكن قد فهمت ما ترمي إليه من سؤالك , فأرجو منك التوضيح .

ماجد طه
26-02-2007, 16:37
الأخ الكريم ماجد طه : أكرمك الله تعالى وزادك علماً ...

1 - قد أكون فهمت عنك خطأ في مسألة بناء البيت الحرام .. و لكن انظر إلى قولك عن البيت الحرام , وإلى ما تفضلت به عن سر الدوران .. فلو كان ثمة سر , لو وجب أن يكون الدوران حول البيت الحرام منذ بدء الخليقة على الأرض ..
فقد أردتُ من إشارتي تلك , أن هذا الوصف يقف إلى جانبك ويدعم ما أنت ذاهب إليه , إن أثبت وجود الدوران حول البيت الحرام منذ أن – بناه - آدم عليه السلام ..



أخي طالب : السلام عليكم ولا عدمنا وجودك بيننا .

1 ً - عذراً أخي الكريم لعلي فهمت غير ما تقصد ( العتب عالنظر ) , طبعاً هذا الموضوع يحتاج إلى مراجعات تاريخية ومصادر موثوقة , سأعمل إنشاء الله على متابعة ذلك , ولك جزيل الشكر على لفت إنتباهي لهذه النقطة الهامة جداً .

ماجد طه
26-02-2007, 16:41
2 - ما دمتَ قلتَ في المشاركة ( 17 ) :
(( ...فهل يصح لنا الإستنتاج بأن جوهر الوجود هو الجاذبية , وإذا قلنا الوجود فهل نعني الحياة , وإذا كان الوجود يعني الحياة فهل تكون الجاذبية هي جوهر الحياة , وإذا اعتبرنا أن جوهر الحياة هي الروح , فهل تكون الجاذبية هي من أسرار الروح ؟!!! ))

لزمك أن تنظر إلى الموت كما تنظر إلى الحياة .. إلا إن عدّلت في استنتاجاتك , وجعلت الجاذبية جوهر الحياة – الدنيا - , لا جوهر الوجود ..



2 ً - أخي طالب إن غايتي من طرح مفهوم جوهر الوجود ومفهوم جوهر الحياة هو من أجل تلمّس الحدود التي تفصل بين المفهومين , ومن خلال سعينا وراء الإجابة يمكن أن نستقرئ سر من أسرار الروح أو يترائى لنا ذلك .

هل يوجد فرق بين الوجود والحياة ؟

فإذا اعتبرنا مجازاً الوجود هو كل شيء في هذا الكون عدا الكائنات الحية ( أو الحياة بحد ذاتها , وهذا مثبت دينياً وعلمياً أن خلق الكون حدث قبل أن وجدت الكائنات الحية ) , وهذا الوجود قائم بوجود المادة ذاتها على شكل بنى وتركيبات مادية مستمرة عبر الزمن تقوم ركيزتها الأساسية على وجود " الجاذبية " إعتباراً من بنية الذرة وصولاً للكواكب والمجرات والكون عموماً , ففي حال انعدام الجاذبية في كافة هذه البنى والتركيبات انهار بناء المادة بشكل مطلق , والنتيجة المؤكدة هي إنعدام الوجود , وإلا ماذا ؟

الآن نأتي إلى الحياة باعتبارها الصفة المميزة للكائنات الحية , والتي يمكن أن نعتبرها مجازاً أيضاَ هي المادة ذاتها لكن بتركيبة حية واعية مدركة لوجودها , قد يقول قائل كيف مدركة لوجودها , أقول له هو ليس بالمعنى العقلي للإدراك , ولكن بالمعنى الغريزي في حرصها على البقاء حية , وهذا الأمرعام لكل الكائنات الحية إبتداءً من وحيدات الخلية منذ فجر الحياة وانتهاءً بالرئيسيات ويأتي الإنسان على رأس ذلك الهرم , ( يعني مثل ما تقول المادة الحية أو الحياة هي الشكل الذكي للمادة أو للوجود ..) وإلا فما الذي يميز بين الكائنات الحية كمادة والطبيعة والكون كمادة ومن ناحية ثانية في حالة خروج الروح من الجسد فالنتيجة المؤكدة هي إنعدام الحياة وزوال هذا الكائن واندثاره , وإلا ماذا ؟

فنجد هنا أن جوهر الحياة ( كبنيات مادية حية ) بالمعنى المطلق هي الروح , مثلما اعتبرنا أن جوهر الوجود ( كبنيات مادية غير حية ) بالمعنى المطلق هي الجاذبية , وبالتالي فالأثر الناجم عن انعدام الروح في المادة الحية يماثل الأثر الناجم عن إنعدام الجاذبية في الكواكب والمجرات وهذا الأثر هو التفكك والإندثارلكلاهما وعلى هذا الأساس قمت بالمقاربة ما بين الجاذبية والروح حيث طرحت هذا الإستنتاج في ردود سابقة .


.

ماجد طه
26-02-2007, 16:45
3 - كلامك هنا عن المقارنة بين انعدام الجاذبية وخروج الروح , غير كلامك في ( 26 ) , فقد قلت هناك :
(( ... أنه إذا انعدمت الجاذبية في أي شيء مادي فإنه يؤول إلى الزوال , من منطلق تشتت أجزاءه واندثارها شيئاً فشيئاً ... ))

أي : اندثار الأجزاء - أيضاً - .. أليس هذا ما تدل عليه عبارتك ؟

هذا من جهة ؛ ومن جهة أخرى : فإنه يبقى من لإنسان بعد خروج روحه وتشتت جميع أجزاء بدنه , يبقى منه متماسكاً ( عجب الذنب ) وقد ثبت هذا في الدين وفي العلوم الوضعية ..
فما الذي يبقى من المادة بعد زوال الجاذبية ؟




ً - طبعاً أخي طالب المقصود بتشتت وإندثار أجزاء المادة كمستوى أول هو انتفاء وجود هذه التركيبة المادية المسماة كوكباً أو نجماً أو مجرةً دون أن يكون المقصود انتفاء الذرات التي كانت تشكل هذه الأجرام .

المستوى الثاني حيث يأتي تشتت واندثار الذرة نفسها أيضاً إذا انعدمت الجاذبية فيما بين النواة والإلكترونات وبالتالي فإن إنتفاء وجود الذرة كبنية مادية لا يعني إنتفاء وجود الإلكترونات والبروتونات والنيترونات التي كانت داخلة في تركيبها .

و على المستوى الثالث فإن إنتفاء وجود البروتون إذا انعدمت قوى الترابط بين الكواركات لا يعني إنتفاء وجود هذه الأخيرة .

وبالمجمل إذا أخذنا نفس السياق السابق فإننا سوف نصل بالنهاية إلى الحالة التي كان عليها الكون لحظة ولادته من العدم , وهذا قصدي .

وهذا أيضاً ينطبق على الإنسان فإن خروج الروح من الجسد يؤدي إلى تحلله ولو بقي منه عجب الذنب كما أسميته أنت فإن الإنسان كتركيبة مادية حيه يكون قد اندثر وزال من الوجود , لكن لا يعني ذلك اندثار أو زوال الذرات التي كانت تكوّن هذا الجسد .



.

ماجد طه
26-02-2007, 16:49
- لا أحسب أن لظواهر الوجود مفهومين : (( أحدهما معنوي و ثانيهما علمي )) بل لها مفهومان : ( مثالي , ذهني – معنوي - ) و ( موضوعي – مادي , محسوس أو مُغيب - ) .. وكلاهما علميان ...

وفي قولك : (( ومع ذلك فما الذي يجذبنا إلى شخص ما وينفرنا من شخص آخر ....... ألا ترى معي أن هناك قوة خفية تفعل فعلها فينا . ))

في قولك هذا تأكيد على وجود منفّر بين أفراد الكائن الحي ..

فهل هناك مادة تَنفُر من مادة بفعل الجاذبية ؟




4 ً - أخي طالب لا أرى أن هناك اختلافاً موضوعياً في ما أقول أو تقول , فالغاية هي إيجاد الصلة دوماً بين عالم الظواهر وعالم الأفكار .

الآن إذا اعتبرنا أن التجاذب أو التنافر بين الكائنات العاقلة هو أثر يعود للأرواح , وهذا مثبت في الحديث , لكن هذا الأثر في الوقت ذاته لا يرقى إلى حالة القوة القسرية الدافعة أو المانعة أي يبقى خاضع للإرادة , وبالتالي لايمكن يقيناً الإستدلال إلى حقيقة جوهر الحياة بالإعتماد على أحاسيس فقط , أي نحتاج إلى شيء أقوى من ذلك , شيء يمتلك القوة القسرية . وأنا بعون الله عازم على المتابعة في هذا المضمار .



.

ماجد طه
26-02-2007, 16:54
5 – إليك إحدى روايات الحديث الشريف بتخريج الإمام البخاري رحمه الله تعالى : << عن عائشة رضي الله عنها قالت :
: سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول ( الأرواح جنود مجندة فما تعارف منها ائتلف وما تناكر اختلف ) . >>

فأين وجه التطابق بين الروح و الجاذبية ؟



5 ً - مقبولة منك , ومع ذلك فهل تعتقد ياأخي طالب أنه لو كانت كل الظواهر تفصح عن حقيقتها من ذاتها هل كان هناك علماء وعلوم وإكتشافات ومكتشفون ؟!


.

ماجد طه
26-02-2007, 16:58
6 - الجاذبية أمر غير محسوس , ولكنه يدرك بآثاره .. ونحن – البشر – وضعنا هذا المفهوم لإحدى ظواهر علاقة أفراد المادة ببعضها , من أجل الفهم الأعم و الأشمل لتلك العلاقة و من أجل إمكانية تحليلها وتفسيرها .. وكما ترى فإن مضمون هذا المفهوم ليس ثابتاً على مر العصور ..

أفليس من الأولى أن يُتفق أولاً : لماذا تنجذب أفراد المادة إلى بعضها بعضاً ؟

أعود فأقول : قد يكون هناك تشابه بين الجاذبية والحياة , بيد أنني لا أحسب أن بينهما تطابقاً ..

ولكم تحياتي




6 ً - عفواً أخ طالب , إذا كانت كل علوم الفيزياء من عهد نيوتن إلى أنشتاين و الميكانيك الكوانتي تراها أنها فشلت في تفسير أو لم تتفق على تفسير أسباب إنجذاب أفراد المادة إلى بعضها البعض ولا أدري ماذا تقصد بمصطلح ( أفراد المادة ) ! , فكل هذه التكنولوجيا وسبر الفضاء التي نعيشها اليوم , هي إذاً أضغاث أحلام ؟!

وطالما أنه قد تشكل لديك قدراً من الإقرار بوجود تشابه بين الجاذبية والحياة , فأنا أدعوك مجدداً لأن تمعن النظر في هذا الموضوع علّنا وإياك نصل إلى حقيقة ما .


ولك مني كل التقدير والإحترام
.

طالب علم
01-03-2007, 04:10
السلام عليكم :

الأخ الكريم ماجد طه :

1 – الجاذبية , بحسب فهمي القاصر , مازالت ظاهرة تُدرك بآثارها فقط ..
وكون العلماء قد وضعوا لهذه الآثار قوانين ونظريات , لتوظيفها والإفادة منها , لا يعني أنهم أدركوا كنهها .. فإذا وافقتني على ذلك فأقول : كيف سندرك سر الحياة من خلال سر الجاذبية غير المُدرَك ؟

2 - الوجود والحياة والروح , هي عندي أمور ثلاثة متباينة ..

3 - إذا كنتَ قد أقررتَ بما عليه الجمهور من أن ( النفس والروح ) اسمان لمسمى واحد , فلزمك أن تراعي في بحثك أحوال ( الروح- النفس ) المطمئنة والراضية واللوامة ..... إلخ في الحياة الدنيا وفي البرزخ ..

4 - قلتَ : (( .... فنجد هنا أن جوهر الحياة ( كبنيات مادية حية ) بالمعنى المطلق هي الروح ))

أقول : بل الحياة , بالنسبة للإنسان , أسبق بالوجود من الروح , بدليل الحديث الشريف الذي في الصحيحين : << ... إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوما ثم يكون في ذلك علقة مثل ذلك ثم يكون في ذلك مضغة مثل ذلك ثم يرسل الملك فينفخ فيه الروح..... >> فهذا يكون بعد نهاية الأربعين يوماً الثالثة , أي : بعد مئة وعشرين يوماً من بدء حياته ..
لذلك فلا تعلق للحياة بالروح ..
وكذلك لا عكس , لأن الروح تعود إلى الجسد بعد انقضاء الحياة , أي : في أثناء الموت ...


ولكم تحياتي

ماجد طه
01-03-2007, 04:59
السلام عليكم :

الأخ الكريم ماجد طه :

1 – الجاذبية , بحسب فهمي القاصر , مازالت ظاهرة تُدرك بآثارها فقط ..
وكون العلماء قد وضعوا لهذه الآثار قوانين ونظريات , لتوظيفها والإفادة منها , لا يعني أنهم أدركوا كنهها .. فإذا وافقتني على ذلك فأقول : كيف سندرك سر الحياة من خلال سر الجاذبية غير المُدرَك ؟

2 - الوجود والحياة والروح , هي عندي أمور ثلاثة متباينة ..

3 - إذا كنتَ قد أقررتَ بما عليه الجمهور من أن ( النفس والروح ) اسمان لمسمى واحد , فلزمك أن تراعي في بحثك أحوال ( الروح- النفس ) المطمئنة والراضية واللوامة ..... إلخ في الحياة الدنيا وفي البرزخ ..

4 - قلتَ : (( .... فنجد هنا أن جوهر الحياة ( كبنيات مادية حية ) بالمعنى المطلق هي الروح ))

أقول : بل الحياة , بالنسبة للإنسان , أسبق بالوجود من الروح , بدليل الحديث الشريف الذي في الصحيحين : << ... إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوما ثم يكون في ذلك علقة مثل ذلك ثم يكون في ذلك مضغة مثل ذلك ثم يرسل الملك فينفخ فيه الروح..... >> فهذا يكون بعد نهاية الأربعين يوماً الثالثة , أي : بعد مئة وعشرين يوماً من بدء حياته ..
لذلك فلا تعلق للحياة بالروح ..
وكذلك لا عكس , لأن الروح تعود إلى الجسد بعد انقضاء الحياة , أي : في أثناء الموت ...


ولكم تحياتي
.

أخ طالب حياك الله : أنا في غاية السرور للنقاش القائم بيننا والذي يعبر عن اهتمام بالفكرة المطروحة يعكس مدى احترامك للعلم والبحث العلمي والتفكر في كل آيات الله سبحانه وتعالى , وأنت ياأخي كلك فهم بدليل المستوى العلمي والديني للنقاش الذي تتناوله , بارك الله فيك , وسوف يكون لي رد على أسئلتك العميقة والدقيقة إنشاء الله لذلك توجب علي أن لا أتسرع .

ودمت بخير



.

Abofaisal2008
05-03-2007, 21:31
اخي ماجد طه

اعتقد ان سر الدوران هو ان الأجسام تدور حول جسم مركزي الذي هو مركز النور

الذي تخضع له الأجرام .. فكما ان الإنسان يخضع لله بالسجود و الإنحناء والتكور

فكذلك الأجرام تتكور كنوع من الخضوع لله .. و تدور كما يدور الطائف حول الكعبة

كنوع من التسبيح . . والله أعلم

و آسف على بساطة التفكير !!

ماجد طه
10-03-2007, 04:31
اخي ماجد طه

اعتقد ان سر الدوران هو ان الأجسام تدور حول جسم مركزي الذي هو مركز النور

الذي تخضع له الأجرام .. فكما ان الإنسان يخضع لله بالسجود و الإنحناء والتكور

فكذلك الأجرام تتكور كنوع من الخضوع لله .. و تدور كما يدور الطائف حول الكعبة

كنوع من التسبيح . . والله أعلم

و آسف على بساطة التفكير !!
.


على العكس تماماً أخي أوسكار هذا الكلام في قمة الروعة ويفتح آفاق جديدة للتفكير أقلها هو أن المادة مقهورة لقوة أعظم وبالتالي فهي تتكور وتدور حولها , والنور هو الطاقة المطلقة أو القوة المطلقة حتى الآن .
بارك الله فيك ودمت بخير


.

ماجد طه
10-03-2007, 04:34
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب علم
السلام عليكم :

الأخ الكريم ماجد طه :

1 – الجاذبية , بحسب فهمي القاصر , مازالت ظاهرة تُدرك بآثارها فقط ..
وكون العلماء قد وضعوا لهذه الآثار قوانين ونظريات , لتوظيفها والإفادة منها , لا يعني أنهم أدركوا كنهها .. فإذا وافقتني على ذلك فأقول : كيف سندرك سر الحياة من خلال سر الجاذبية غير المُدرَك ؟


.

الأخ طالب , حياك المولى عز وجل

1- السؤال المطروح هنا هو ماهو الفرق الجوهري بين المادة الحية والمادة غير الحية ؟ سوف نجد أن الروح في المادة الحية تقابل الجاذبية في المادة غير الحية , هذا هو ما أريد التركيز عليه بغض النظر عن مدى إدراكنا لكنه الجاذبية وكنه الروح , إن أهم أثر للجاذبية في المادة غير الحية تجلى في ظهور البنى المادية المختلفة اعتباراً من الذرة وصولاَ للكواكب والنجوم والمجرات .

يقول ربنا سبحانه في سورة المرسلات { ألم نجعل الأرض كفاتاً * أحياءً وأمواتاً }

إن كلمة كفاتاً مأخوذة من فعل كفت يكفت كفتاً , أي جذبه وقبضه وضمه فالأرض من صفاتها أنها تكفت , أي تجذب وتضم وتقبض وهذه الآية فيها أشارة واضحة جلية إلى الجاذبية .

وأهم أثر للروح في المادة الحية تجلى في ظهور الكائنات الحية وصولاً للإنسان . لاحظ الآية أخي الكريم :

{ وإذ قال ربك للملائكة إني خالق بشراً من صلصال من حمأ مسنون * فإذا سويته ونفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين * } ( الحجر : 27- 28 )

واضح من الآية الفرق بين المادة غير الحية " الصلصال " ومن ثم المادة الحية " البشر" وذلك بعد نفخ الروح فيها .

أي أن الجاذبية والروح هما دعامتي الوجود , فهل نختلف في ذلك ؟.

ماجد طه
10-03-2007, 04:37
2المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب علم
- الوجود والحياة والروح , هي عندي أمور ثلاثة متباينة ..

.
2- ماهي أوجه التباين التي تعتمدها أنت بين الوجود والحياة والروح ؟
.

ماجد طه
10-03-2007, 04:39
3 - إذا كنتَ قد أقررتَ بما عليه الجمهور من أن ( النفس والروح ) اسمان لمسمى واحد , فلزمك أن تراعي في بحثك أحوال ( الروح- النفس ) المطمئنة والراضية واللوامة ..... إلخ في الحياة الدنيا وفي البرزخ ..



.

3- إذن قل لي أنت : ما الفرق بين الإنسان والنفس والروح ؟ أليست النفس هي اجتماع الجسد والروح , الجسد مادة والروح طاقة والنفس هي حصيلة ذلك الإجتماع أو الإتحاد الذي يعطي المادة الحية أي الإنسان ؟ فهل نختلف في ذلك أيضاً .
.

ماجد طه
10-03-2007, 04:41
4 - قلتَ : (( .... فنجد هنا أن جوهر الحياة ( كبنيات مادية حية ) بالمعنى المطلق هي الروح ))

أقول : بل الحياة , بالنسبة للإنسان , أسبق بالوجود من الروح , بدليل الحديث الشريف الذي في الصحيحين : << ... إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوما ثم يكون في ذلك علقة مثل ذلك ثم يكون في ذلك مضغة مثل ذلك ثم يرسل الملك فينفخ فيه الروح..... >> فهذا يكون بعد نهاية الأربعين يوماً الثالثة , أي : بعد مئة وعشرين يوماً من بدء حياته ..
لذلك فلا تعلق للحياة بالروح ..
وكذلك لا عكس , لأن الروح تعود إلى الجسد بعد انقضاء الحياة , أي : في أثناء الموت ...



.

4- يعني لا أعرف كيف لازم أفهم كلامك , أنت تعتبر أن الإنسان يمكن أن يحيا بدون روح مثلاً , أو الحياة موجودة قبل الروح , بمعنى أن الحياة هي أمر مطلق ليس له علاقة بالروح ؟

لا يا أخي هذه مغالطة كبيرة , والحديث الشريف الذي أوردته أنت يؤكد بأن شرط الحياة هي الروح , وإلا كيف تفسر إذن تحريم العلماء للإجهاض بعد الشهر الثالث من الحمل واعتباره قتلاً وجوازه قبل ذلك ؟ أليس السبب هو اعتبار أن الجنين قبل الشهر الثالث لا يعتبر حياً .

ومن جهة ثانية , لا أرى في الشق الثاني من سؤالك تساؤل واضح ينطوي على معنى النفي لعلاقة الحياة بالروح ؟!

ودمت بخير


.

طالب علم
11-03-2007, 03:53
السلام عليكم :

الأخ الكريم ماجد طه : وحياك المولى جل جلاله ..

1 - الفرق بين المادة الحية والمادة غير الحية , هي : الحياة ..
ولكن هل الحياة خاصة بالإنسان ؟
وللإجابة على ذلك , يجب أولاً تحديد ما ذا نعني بالحياة ؟

فإذا غضضنا الطرف , قليلاً , عن التعريفات لكلمة الحياة , واكتفينا بالتمييز بين الإنسان الحي والإنسان الميت , نحن المسلمين , لوجدنا أن الفارق الأبرز بينهما , هو : حركة الجسم والقدرة على التأثُر والتأثير بالنسبة للإنسان الحي , وعدم حركة الجسم وعدم القدرة على التأثير , مع بقاء القدرة على التأثُر بالنسبة للإنسان الميت ..

فهذا الفارق , إذا أخذنا به , نجد أننا نرصده أيضاً في المادة ..

لأن من المادة , ما هو متأثر ومؤثر , ومنها ما هو متأثر فقط ...

وبناء على هذا , فإن الحياة تشمل الإنسان والكائنات العضوية و غيرهما ...

و لعل هناك إشارة إلى ذلك في قوله تعالى : { فإذا سويته } , من الآيتين الكريمتين اللتين ذكرتَهما , وهما :

{ وإذ قال ربك للملائكة إني خالق بشراً من صلصال من حمأ مسنون * فإذا سويته ونفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين * }
( الحجر : 27- 28)

2 - لم أجد مَن ذكر في المعاجم التي بين يدي , أن من معاني ( كفاتاً , أو الكفت ) : الجذبَ ..
وإنما غاية ما وجدتُ فيها عن ( الكفت ) , أنه : القبض , والضم .. وهذان لا يفيدان الجذب بالمعنى الذي نبحث فيه ...

3 - أما أوجه التباين التي أعتمدها , فأحسب أنها قد ظهرت لك , وأضيف هنا : بأن البويضة الملقحة وانقساماتها وتحولها حتى تصل إلى مضغة , تُسمى كائناً حياً , ولكن ليس فيه روح ...

4 - إليك احتمالاً ليس له أي معنى علمي , فهو مجرد خاطرة , لا أقل ولا أكثر : ألا يمكن أن يكون ذاك الدوران حاصلاً بغير فعل الجاذبية ( والقوة النابذة ) ؟

وفقكم الله تعالى جميعاً وإياي لما يحبه ويرضاه ..

ولكم تحياتي

ماجد طه
13-03-2007, 03:41
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب علم : الأخ الكريم ماجد طه : وحياك المولى جل جلاله ..

1 - الفرق بين المادة الحية والمادة غير الحية , هي : الحياة ..


الأخ الأستاذ العزيز طالب :

بالنسبة لما تفضلت به عن الفارق بين المادة الحية والمادة غير الحية أنه " الحياة " أهنيك أخي أستاذ طالب على هذا الإستنتاج الذي سبقتني إليه ولو أنه بدا مختصراً ومختزلاً بكلمة واحدة " الحياة " لكنه يحمل بداخله علوم الدنيا كلها وفي ذات الوقت ينم عن صاحب فكر ثاقب لديه إعمالٌ للعقل بأسلوب استقصائي بحت يغوص في الأعماق الميتافيزيقية والسيكولوجية للمجاميع ( الكائنات ) الحية المبني أساساً على الشعور الإرتكاسي الكمي للمنعكسات العصبية من أثر رجعي تراكمي بشكل متواتر كظاهرة تاريخية نشأت أساساً من القوانين أو النواميس الكونية في محدودية حياة البشر والتي ألِفها الإنسان منذ أن وجد على هذه الأرض وأطلق عليها تسمية الحياة والموت , وهذا الإستنتاج يعتبر بحد ذاته في قمة الروعة , لأن مبدأ محدودية حياة البشر بالموت , ينسجم كلياً ويتناغم مع كل صفات الزمكان والتي يأتي في مقدمها انعدام المطلق .

صدقاً أهنيك من كل قلبي , الله يفتح عليك ويزيدك كمان وكمان أخي طالب .

.

ماجد طه
13-03-2007, 03:45
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب علم : فإذا غضضنا الطرف , قليلاً , عن التعريفات لكلمة الحياة , واكتفينا بالتمييز بين الإنسان الحي والإنسان الميت , نحن المسلمين , لوجدنا أن الفارق الأبرز بينهما , هو : حركة الجسم والقدرة على التأثُر والتأثير بالنسبة للإنسان الحي , وعدم حركة الجسم وعدم القدرة على التأثير , مع بقاء القدرة على التأثُر بالنسبة للإنسان الميت ..


أين أنا منك ..... مشكور كثير أخي أستاذ طالب على لفت انتباهي بطريقة ذكية وبأسلوبك المتواضع وهو سؤال العارف بالإجابة , لأنني على ما يبدو حسب فهمي المحدود لم أراعِ في ردودي ومناقشاتي السابقة أو بالأحرى لم أدرك إختلاف مفهوم الفرق بين المادة الحية والمادة غير الحية بين المسلمين وغير المسلمين , لأنه في هذه الحالة وحسبما ورد في مشاركتك الكريمة سوف تختلف جذرياً القوانين الوضعية والفقهية وكذلك القوانين الفيزيولوجية والديناميكية في التمييز بين الإنسان الحي والإنسان الميت , إذا كان مسلماً أو غير مسلم , تماماً مثل نظرتك للفرق بين منتج أو مادة غذائية مكتوب عليها ذبح على الشريعة الإسلامية أو لحم حلال ونفس المنتج ذاته لكن لم يكتب عليه ذبح على الشريعة الإسلامية أو لحم حلال .
.

ماجد طه
13-03-2007, 03:48
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب علم : وبناء على هذا , فإن الحياة تشمل الإنسان والكائنات العضوية و غيرهما ...

عفواً أنا أختلف معك أستاذي في أن الحياة تشمل الإنسان والكائنات العضوية , لأن لا يوجد تصنيف يقول الكائنات العضوية بشكل مستقل عن الإنسان أما إذا قلنا العناصر والمركبات العضوية فهي تختلف اختلاف كلي عن تسمية الكائنات العضوية , لأن المركبات العضوية هي المركبات التي تحتوي في تركيبها على الآزوت أو النتروجين إضافة للكربون على شكل سلاسل وجذور ترتبط مع عناصر لا عضوية في جذورها ولا تعتبر حية , أما المركبات غير العضوية فهي المركبات التي لا تشكل سلاسل تربط بينها روابط تختزن الطاقة كالسلاسل الكربونية أو تشكل بولميرات أو معقدات لا تنحل إلا في الأوساط المذيبة كثاني كلور الإيتان أو رابع كلور الأمين , وإنما تشكل مركبات ترتبط مع بعضها براوبط كيميائية إما شاردية أو قطبية أو تكافئية أو هيدروجينية.... إلخ , وهي أيضاً غير حية , لكن يمكن أن أتفق معك في كلمة " غيرهما " التي ذكرتها أنت في ردك .على اعتبار أنه توجد إمكانية لوجود أو تركيب مادة حية بشكل مخالف للطبيعة مثل عمليات الإستنساخ أو الكائنات المعدلة جينيا .

.

ماجد طه
13-03-2007, 03:50
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب علم : - لم أجد مَن ذكر في المعاجم التي بين يدي , أن من معاني ( كفاتاً , أو الكفت ) : الجذبَ ..
وإنما غاية ما وجدتُ فيها عن ( الكفت ) , أنه : القبض , والضم .. وهذان لا يفيدان الجذب بالمعنى الذي نبحث فيه ...

وكمان في اللغة العربية , ما شاء الله , تبارك الله , اللهم زيد وبارك .

والله ياأخي أستاذ طالب أنا محرج , لكن مالي ذنب وحقيقة لا أدري ماذا أقول لفضيلة الأستاذ الدكتور زغلول راغب النجارفي مؤلفه ( آيات الكون في القرآن الكريم ) , وفضيلة الشيخ صاحب السماحة الدكتور عبد المجيد الزنداني في مؤلفه ( وغدا عصر الإيمان ) , والظاهر أنني خُدعت بتفسيرهم لهذه الكلمة التي وردت في الآية الكريمة استناداً لما تقول , لا يهم أخي أستاذ طالب لأنه فوق كل ذي علم عليم , ومنكم نستفيد بارك الله بكم أستاذي .


.

ماجد طه
13-03-2007, 03:53
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب علم : أما أوجه التباين التي أعتمدها , فأحسب أنها قد ظهرت لك , وأضيف هنا : بأن البويضة الملقحة وانقساماتها وتحولها حتى تصل إلى مضغة , تُسمى كائناً حياً , ولكن ليس فيه روح ...

العتب على النظر أستاذي الفاضل وأستميحك عذراً وحلماً في عدم إدراكي وفهمي لأوجه التباين الظاهرة التي اعتمدتها أنت , أما اعتبارك للبويضة الملقحة وانقساماتها وتحولها إلى مضغة هي كائناً حياً لكن بدون روح فهذه والله تميمة من تمائم الفتح العلمي التي لن يتمكن من فك طلاسمها إلا كل ذي مِرّةٍ وبأس شديد .

لكن هل من الجائز لي في هذا المقام أستاذي أن أسأل السؤالين التاليين على قدر فهمي للأمور :

1 - استخدمت جملة " تُسمى كائناً حياً , ولكن ليس فيه روح ... " , ففعل تُسمى بضم التاء هو فعل ماض مبني للمجهول هذا يعني أن هذه الجملة منسوبة لشخص أو كتاب علمي أو ديني ما , ممكن تنورنا بعنوان هذا المرجع ؟

2 - هذا الكائن الذي اعتبرته أنت أنه حي بدون روح في حال مات كيف سيتم موته وماذا يعني موته ؟ لكن بشرط أن لا تقول أنه حي مجازاً أو ميت مجازاً !


.

ماجد طه
13-03-2007, 03:55
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب علم : - إليك احتمالاً ليس له أي معنى علمي , فهو مجرد خاطرة , لا أقل ولا أكثر : ألا يمكن أن يكون ذاك الدوران حاصلاً بغير فعل الجاذبية ( والقوة النابذة ) ؟

الله عليك يا أستاذنا يا أبو الخواطر , طبعاً هذا ممكن حسب نظرية الفراشة التي ذكرها لي الأخ العزيز أوسكار في أحد مشاركاته .

وفقك الله تعالى وأدامك أستاذاً مفكراً وعوناً لكل من أراد أن يمخر عباب بحار العلم , ووازعاً لكل ما يفتّق قريحتنا ويطلق وحينا وإلهامنا .

لك منا جميعاً كل التحية وفائق التقدير والإحترام
دمت بخير


.

طالب علم
13-03-2007, 06:11
السلام عليكم :

الأخ الفاضل والعزيز ماجد طه : حياك الله تعالى وأسعدك وزادك علماً وفضلاً ...

أشكرك جزيل الشكر على هذا الإطراء الجميل الذي يدل عن دماثة أخلاقك وطيب نفسك وسعة صدرك في تقبلك الرأي الآخر ..

وشكراً أيضاً على إيضاحك للمركبات العضوية .. وما كنت أعنيه بقولي : الكائنات العضوية , هو : ( الحيوانات والحشرات )
ومما عنيتُه بغيرهما , ما نسميه بالجماد , فانظر إلى قوله تعالى :

{ لَوْ أَنزَلْنَا هَذَا الْقُرْآنَ عَلَى جَبَلٍ لَّرَأَيْتَهُ خَاشِعاً مُّتَصَدِّعاً مِّنْ خَشْيَةِ اللَّهِ وَتِلْكَ الْأَمْثَالُ نَضْرِبُهَا لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ } الحشر21

ولا ننسى حنين الجذع وتسبيح الحصى بين يدي النبي المصطفى محمد صلى الله عليه وسلم ..


- وما ذكرتُه عن المعاجم , فهي التي عندي فقط , وقد يكون ورد ذلك في غيرها , أو في شروحاتها ...


قلتَ : (( - استخدمت جملة " تُسمى كائناً حياً , ولكن ليس فيه روح ... " , ففعل تُسمى بضم التاء هو فعل ماض مبني للمجهول هذا يعني أن هذه الجملة منسوبة لشخص أو كتاب علمي أو ديني ما , ممكن تنورنا بعنوان هذا المرجع ؟ ))

أقول : تسمى كذلك , وفقاً لما ذكرتُه عن التفريق بين الحي والميت ( أي : بالتأثير في الغير وعدمه )

وهذا حاصل له قبل نفخ الروح فيه وبعدها ..

وانظر في نحو ذلك عن الحكم ( الشرعي ) في الحكم على حال الإنسان بموت دماغه ...

قلتَ : (( هذا الكائن الذي اعتبرته أنت أنه حي بدون روح في حال مات كيف سيتم موته وماذا يعني موته ؟ لكن بشرط أن لا تقول أنه حي مجازاً أو ميت مجازاً ! ))

أقول : موته يكون بتوقفه عن الحركة وعدم التأثير في غيره .. ( فلم يعد يستمد طاقة من الجسم الحامل له , واستمداده للطاقة من غيره يعني تأثره و تأثيره في ذلك الغير, لأن نقص الطاقة من جسم تُحدث أثراً فيه كما لا يخفى ) ...

ويجب دفنه في التراب كأي إنسان مات , أو كأي عضو سقط ( بالبتر أو غيره ) من إنسان ..

أخي العزيز : أرجو أن تعفيني من لقب أستاذ , وأن لا تصفني بما لا أستحق .. فليست تلك إلا أفكاراً شاردة تحركها الرغبة لمزيد من المعرفة ...

وفقك الله تعالى لما فيه خير الإسلام والمسلمين ...
و بارك لك وبك ونفعنا بعلومك ..

ولكم تحياتي

kingstars18
15-03-2007, 12:25
الأخ الكريم...مكة هي مركز الأرض....

ماجد طه
16-03-2007, 04:36
الأخ الكريم...مكة هي مركز الأرض....

هذا صحيح أخي الكريم kingstars18 لكن لمين موجه السؤال ؟

ماجد طه
20-03-2007, 02:26
هذا صحيح أخي الكريم kingstars18 لكن لمين موجه السؤال ؟

.

سوف أقدم قريباً أنشاء الله موضوعاً يتضمن إثباتاً علمياً أن مكة المكرمة هي مركز الأرض كانت ومازالت على مختلف العصور , طبعاً الموضوع منقول


.

Diamond
20-03-2007, 06:00
شكراً لك


دمت ود

الساعدي
22-03-2007, 21:03
الله يعطيك العافية أخ ماجد , بالفعل موضوع يثير تساؤلات كثيرة ويلفت انتباهنا جداً , لكني ما وجدت أنكم قد وصلتم إلى خلاصة محددة في ذلك ؟

ماجد طه
25-03-2007, 01:20
الله يعطيك العافية أخ ماجد , بالفعل موضوع يثير تساؤلات كثيرة ويلفت انتباهنا جداً , لكني ما وجدت أنكم قد وصلتم إلى خلاصة محددة في ذلك ؟

حياك الباري أخ الساعدي

بالنسبة لي على الأقل قد أدعي أني توصلت إلى خلاصة

ودمت بخير

ماجد طه
31-03-2007, 14:45
السلام عليكم

اذا يجب علينا ان نحل سر هذا الدوارن

لنبداء بالمجموعة الشمسية ماذا يحدث لو توقفت الأرض عن الدوران حول الشمس؟؟؟؟ سوف تسقط على الشمس
ماذا يحدث لو توقف الألكترون عن الدروان حول النواة؟؟؟ سوق يسقط على النواة

هل توافقني الرأي

طبعاً أوافقك الرأي أخي أبو غازي

لكن مع الإشارة لعدم أمكانية ذلك لأن الأرض خاضعة لتأثير انحناء الزمكان حول الشمس وبالتالي فهي مقهورة في دورانها حولها وكذلك الإلكترون , ذلك أن افتراض توقف الدوران حول الشمس في المجموعة الشمسية أو حول النواة في الذرة يعني إلغاء الطاقة الحركية من مجمل الطاقة الكلية فتتبقى الطاقة الكامنة فقط وبالتالي فهذه الطاقة لا تكفي لمقاومة أثر القصور الذاتي للكتلة وعندها يحدث الإنهيار باتجاه مركز الجذب , وبالمجمل تم إلغاء البنية الهيكلية للذرة أو بينة النظام الشمسي .