المتفيزق يحل إشكالية الفعل ورد الفعل!!!

[المتفيزق]

ينص قانون نيوتن الثالث أن لكل فعل رد فعل مساو له في المقدار ومضاد في الاتجاه .
فأنت تؤثر على الأرض بقوة ( لأسفل ) تساوي وزنك فتؤثر الأرض عليك بقوة تساوي وزنك ( إلى أعلى ) ، وحين تحاول رفع الحقيبة فإنك تؤثر عليها بقوة فيما تؤثر هي عليك بقوة مماثلة .
وهنا يبرز سؤال (إشكالية في الواقع): إذا كانت قوة الفعل مساوية ومعاكسة لقوة رد الفعل فإن المحصلة تصبح صفراً ويجب على ذلك أن يسكن الجسم … أليس كذلك ؟
والحق أن هناك مغالطتين واضحتين …
الأولى أن تساوي القوتين لا يعني بالضرورة أن الجسم ساكن لأنه لو تحرك بسرعة منتظمة (ثابتة في خط مستقيم) فإن محصلة القوى الخارجية المؤثرة عليه تكون صفراً ( وهذا مفهوم القصور الذاتي في الواقع وقد تحدثنا عنه ) .
أما الثانية وهي الأهم هنا فهي أن قوتي الفعل ورد الفعل لا تؤثران في جسم واحد بل في جسمين مختلفين ، فلو تصورنا جسماً يسقط إلى الأرض فإننا نفهم أن الأرض تجذبه بقوة mg أي بمقدار وزنه ، وهذا الجسم بدوره يجذب الأرض بنفس القوة ، ولكن أنى للجسم أن يحرك الأرض ؟!
خذا مثالا آخر ... تصور أنك تشد الطاولة ... فإن كنت تقف على أرضية صلبة فإننا نتوقع أن تشد الطاولة وفي هذه الحالة فأنت تشد الطاولة مثلا بقوة 200 نيوتن وهي تشدك بقوة 200نيوتن أيضا لكنك ثابت على الارض ولذا تتحرك هي .
تصور الان ان الطاولة مثبتة في الارض بمسامير ... وانت بالمقابل تلبس في رجليك حذاء تزلج أو أنك تقف على ارضية زلقة... فإن أنت شددت الطاولة بقوة 200نيوتن فهي غير كافية للتغلب على قوة المسامير ولذلك لا تتحرك الطاولة ... ماذا يحصل إذن ؟ سوف تنزلق أنت ناحية الطاولة لأن 200نيوتن وهي رد فعل الطاولة كافية لشدك ...
أرجو ان يكون هذا المثال بحيث ينجلي معه اللبس في هذا الموضوع...
ألا تظن ذلك ؟ إن لم يكن ذلك كذلك ... فإني أرجو أن تسألني ... فإنما شفاء العي السؤال...
تحياتي

[خلف الجميلي]

الله يعطيك العافية

[khaled1966]

مششكور إستاذي الكريم

[عضو بلاتيني 16]

امور بديهي بسيطة ولكنها مفيدة

[kingstars18]

شكرا لك وبارك الله فيك،،

[المتفيزق]

اشكر الجميع ...

[البالود]

بارك الله فيك

عبقري استاذنا

حماك الله من كل مكروه

أشكرك جزيل الشكر



تقبل خالص الود والتقدير

[الفجر]

بارك الله فيك

["عبود ملاكي"]

بارك الله بك
وشكرا على جهودك

[احمد فاروق]

تحياتي استاذي ورجاء لي سؤال هل للفضاء ردة فعل وبطريقة اخري ما هي الطريقة التي تمكننا من التحرك في الفضاء

[همس الليالي]

استاذي .. انا اللي فهمته من كلامك .. ان مو بس القوه اللي تاثر .. وتقرر منو اللي يتحرك ..


اللي ياثر القوه والاشيآء المحيطه
هل فهمي صحيح ؟؟

[المتفيزق]

ليس القوة والاشياء المحيطة ... هناك امران كما قلنا .. القوة تحاول تحريك الجسم فإن استطاعت فذاك وإلا فلن يتحرك الجسم ...ورد الفعل يحاول هو الاخر ان يمنع القوة من تحريكه فإن استطاع ذلك وإلا فإنه سوف يتحرك او ينكسر او ينقاد للقوة المؤثرة ... والتأثيران يكونان في نفس الوقت تماما...

[همس الليالي]

آهــــآ الحين فهمت .. يعني انا لما ااثر بقوه ع جسم فيكون محتمل حالتين اني ابذل قوه ولكن لا يطرء على الجسم اي تغير ,, وممكن قوتي تاثر ع الجسم وتحرك او يتغير شكله او ينكسر ,, والجسم بنفس هذا الوقت بيقاوم قوتي اذا قدر يقاومها ماراح يتحرك ولا راح يصير فيه اي شي واذا ماقدر فراح يتحرك او يتغير بالتغير اللي انا اثرت فيه عليه

مو؟؟؟؟

[الفيلسوف السعودي]

مشكوووووووووووووووووور وبارك الله فيك

[الناصح أبوأسامة]

اسلوب جميل يعطيك العافية

[فراشة الخريف]

رااااااااااائع ابدعت

[AL-SHAWA]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بالنسبة لقانون نيوتن الثالث نعلم أن القوتين المتعاكستين لا تلغيان بعضهما ... لكن ماذا عن الكتاب الموضوع على طاولة .. كيف نفسر أن القوتين لم تلغيا بعضهما

الكتاب يضغط على الطاولة بمقدار وزنه فلا تتحرك الطاولة لأن القوة غير كافية

والطاولة تؤثر على الكتاب بنفس القوة فيصبح وزنه صفرا

قد يقول أحدهم : هه ... وقعت !! هاهما القوتان ألغتا بعضهما وأصبح وزن الكتاب صفر


كيف نفسر هذا ؟؟

[khaled1966]

لمحة حلوة منك يا أخي ولكن هنا الطاولة تؤثر على الكتاب بنفس قوة ثقله

[المتفيزق]

حياكم الله ... من قال إن وزن الكتاب أصبح صفرا ؟؟؟ ومن قال إن القوتين الغتا بعضهما بعضا ... لا يزال تأثير الوزن على الطاولة يقابله رد فعل مساو له ومضاد ...
لحل المشكلة يا صديق نحتاج أن نمعن النظر قليلا ... يعني نحن احيانا نضع بعض التفسيرات السريعة وقد نتجاوز قليلا في بعض المفاهيم ...لكن هنا وعند مثل هذا السؤال المطروح نحتاج إلى التفكير كما يلي...
إن الفعل ورد الفعل في الحقيقة هما بين الجسم والارض من ناحية (تجاذب مادي) و بين الطاولة وقوة الوزن من ناحية أخرى... فالارض تجذب الجسم بقوة ما هي وزنه...بأي اتجاه ؟؟؟ لأسفل بالتأكيد... والجسم يشد الارض بنفس القوة ...إلى أين ؟؟؟ إلى أعلى ... هذان الجسمان (الارض والجسم) بينهما قوة فعل ورد فعل واحدة على الجسم والثانية على الارض ...هذا كلام لا لبس فيه ... أليس كذلك؟؟؟
والان الجسم موضوع على الطاولة ... يحاول الجسم ان يسقط بتأثير الجاذبية فيلقى الطاولة فيحاول أن يكسرها ويحركها معه لأسفل ... لكن الطاولة متينة فتقاوم ذلك وتدفعه (لاحظ ... تدفعه) لأعلى ...
ولا ننسى طبعا أن كل قوة من القوى الأربعة السالفة الذكر تساوي قيمة الوزن تماما...
وعلى ذلك فإن هذا الجسم يؤثر ويتأثر ...ونحن نهتم هنا بالقوى المؤثرة على الجسم وليست التي يؤثر (هو) بها... وفي هذه الحالة سوف نجد أن الجسم ينجذب إلى الأرض (ذلك التجاذب المادي بين الأجسام ... يعني الارض تشده بقوة ما تساوي وزنه ) والطاولة تدفعه بنفس القوة (لكنها ناتجة في الواقع من تأثير الجسم بوزنه عليها ومحاولته كسرها كما قلنا...) وهاتان القوتان تؤثران على الجسم وهما متعاكستان ومتساويتان (وليس هناك دوران بالطبع) ولذا فإن الاتزان السكوني متحقق بالتأكيد...

لا ادري ربما التفسير غير واضح لكني أضرب هنا مثالا بسيطا لتوضيح فكرة ...
عندما نتحدث عن مصباح معلق في السقف ... فالمصباح له وزن (جذب الارض) والسطح يرد برد فعل على المصباح وبذلك اتزن كلاهما ... لكن في الحقيقة هناك خيط بينهما فالمصباح له وزن (وطبعا هناك اتزان بين قوة شد المصباح للارض وقوة شد الارض للمصباح... صح؟؟؟) وهناك شد لأسفل في الخيط (وهو يساوي نفس وزن المصباح ) وهذا الشد يؤثر في السطح فيرد السطح برد فعل يساوي الشد تماما لكن لأعلى ... وفي هذه الحالة يكون اتزان المصباح بسبب الشد لأعلى (قوة رد فعل السقف ) والوزن لأسفل (وهو قوة الجذب) ...
هل اصبح الامر اكثر وضوحا؟؟؟
أتمنى ذلك...

[khaled1966]

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

[AL-SHAWA]

جزيت خيرا يا سيدي على التوضيح .... شكرا

[King of Physics]

اخي الكلام ملخبط قليلا
اللي انا اعرفه هو ... انه في حالة هناك 3 اجسام ,, زي منديل بين شخصين

فالاول يؤثر بقوة ما على المنديل والاخر بقوة ما ايضا عليه .. فاذا تساوت القوتان فلن يتحرك المنديل مع سحب كل منهما للمنديل الى جهته

ومتى ما كبرت قوة احدهما الموثرة على المنديل على الاخر .. فانه يستلم المنديل ويسحبه من الاخر

والامر الذي لا افهمه في هذه المسألة هو قوة رد الفعل تبع المنديل على يد الشخص والامور المتعلقة بها ...
والحالة الثانية هي ان ان يكون هناك جسمان مثل ان يدفع احدهم طاولة ..... فالشخص يسحب الطاولة بقوة 200 مثلا والطاولة توثر عليه بقوة 200 ايضا

فلم اذا تتحرك الطاولة ؟

بينما لو كانت الطاولة ثقيلة اجد نفسي انجذب اليها !!!

[ismail2006]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا عزيزي : خير الكلام ما قل ودل
ضع الطاولة على الميزان ثم أحسب وزنها
ثم ضع الكتاب على الطاولة وراقب مؤشر قرائة الميزان
كل ما له كتلة ويشغل حيز من الفراغ له وزن في حدود مجال الأرض المغنطيسي
وكلامك صحيح مائة × المائة ولكن في محطة الفضاء الدولية مير شكرا

[لمنور]

الله يعطيك العافي أستاذنا الكريم
بعد إذنك ، أريد أن أشير إلى ملاحظة صغيرة :
أ ـ أيهما أنسب و أكثر دقة للقانون الثالث لنيوتن : مبدأ الفعلين المتبادلين أم مبدأ الفعل و رد الفعل .
ب ـ عدم تطرقكم للمنحى ( حامل القوتين ) أي أن لقوة الفعل و رد الفعل نفس الحامل ( المنحى ) .
جـ ـ عدم تطرقكم للآنية أي أن لا تفاوت زمني بين الفعل و رد الفعل بعبارة أخرى " الفعل و رد الفعل عمليتان آنيتان تتمان في نفس اللحظة "
د ـ الفعل و رد الفعل مستقلان عن الحالة الحركية للجملة ( النظام ) المدروسة .
تقبلوا أفضل تحية

[pshl]

ما شاء الله روعة

[م.محمود المصري]

جميل كما عودتنا

[sofiane]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

[النواوي]

جميل يعطيكم العافية جميعا

[متفيزقة مبدعة]

بصراحة لو كنت برد بقول لكل قوة فعل قوة رد فعل
مساوي في المقدار ومعاكس في الاتجاه
بما ان الفيزياء الاداة الاساسية له هي الرياضيات فاذا حسبنا اكيد بنشوف نفس المقدار والاشارة مختلفة
المحصلة =صفر هذا اللي انا خابرته ولا ادري مدرستنا كانت السمستر الاول تشرح كذا وتقول يلغون بعض
ودايم زاعجتنا وانا اتوقع انهم يتبادلون مايلغون لان المادتين القوة المؤثرة عليهم تؤثر على كل واحد على حدى فما تنتج محصلة هذا الكلام من تاليفي
مأدري اذا صح ولا لأ لاني مروقة انا الحين فجالسة أألف أشياء فيزيائية هههههههههه
لكن بجد أتوقع الحل كذا

[mido-niotron]

موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

[سر الحياة]

الله يعطيكوا العافية
وكلام جميل ورائع ............ وشكراً

[مخترعة المستحيل]

الله يعطيك الف ألف عافية والله ما قصرتو

[مرجانه]

ماشاء الله

بارك الله فيك

[لودي*]

بارك الله فيك

ويعطيك العافية