تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : المتفيزق يتحدث عن اشكالية تساوي الفعل ورد الفعل...


المتفيزق
11-02-2007, 16:01
ينص قانون نيوتن الثالث أن لكل فعل رد فعل مساو له في المقدار ومضاد في الاتجاه .
فأنت تؤثر على الأرض بقوة ( لأسفل ) تساوي وزنك فتؤثر الأرض عليك بقوة تساوي وزنك ( إلى أعلى ) ، وحين تحاول رفع الحقيبة فإنك تؤثر عليها بقوة فيما تؤثر هي عليك بقوة مماثلة .
وهنا يبرز سؤال (إشكالية في الواقع): إذا كانت قوة الفعل مساوية ومعاكسة لقوة رد الفعل فإن المحصلة تصبح صفراً ويجب على ذلك أن يسكن الجسم … أليس كذلك ؟
والحق أن هناك مغالطتين واضحتين …
الأولى أن تساوي القوتين لا يعني بالضرورة أن الجسم ساكن لأنه لو تحرك بسرعة منتظمة (ثابتة في خط مستقيم) فإن محصلة القوى الخارجية المؤثرة عليه تكون صفراً ( وهذا مفهوم القصور الذاتي في الواقع وقد تحدثنا عنه ) .
أما الثانية وهي الأهم هنا فهي أن قوتي الفعل ورد الفعل لا تؤثران في جسم واحد بل في جسمين مختلفين ، فلو تصورنا جسماً يسقط إلى الأرض فإننا نفهم أن الأرض تجذبه بقوة mg أي بمقدار وزنه ، وهذا الجسم بدوره يجذب الأرض بنفس القوة ، ولكن أنى للجسم أن يحرك الأرض ؟!
خذا مثالا آخر ... تصور أنك تشد الطاولة ... فإن كنت تقف على أرضية صلبة فإننا نتوقع أن تشد الطاولة وفي هذه الحالة فأنت تشد الطاولة مثلا بقوة 200 نيوتن وهي تشدك بقوة 200نيوتن أيضا لكنك ثابت على الارض ولذا تتحرك هي .
تصور الان ان الطاولة مثبتة في الارض بمسامير ... وانت بالمقابل تلبس في رجليك حذاء تزلج أو أنك تقف على ارضية زلقة... فإن أنت شددت الطاولة بقوة 200نيوتن فهي غير كافية للتغلب على قوة المسامير ولذلك لا تتحرك الطاولة ... ماذا يحصل إذن ؟ سوف تنزلق أنت ناحية الطاولة لأن 200نيوتن وهي رد فعل الطاولة كافية لشدك ...
أرجو ان يكون هذا المثال بحيث ينجلي معه اللبس في هذا الموضوع...
ألا تظن ذلك ؟ إن لم يكن ذلك كذلك ... فإني أرجو أن تسألني ... فإنما شفاء العي السؤال...
تحياتي

ابو غازي
11-02-2007, 16:23
السلام عليكم

فعلاً موضوع جميل وتوضيح اجمل

جزاك الله خير متفيزق

خلف الجميلي
11-02-2007, 16:24
بارك الله فيك

kingstars18
13-02-2007, 16:11
بارك الله فيك

المتفيزق
19-02-2007, 22:07
قد نرى بعد فترة ان ما يسمى بالقوة الطاردة المركزية هي في الواقع رد فعل ... او قصور ذاتي!!!!!
من يدري؟؟؟؟؟

الفيزيائي الصغير
20-02-2007, 00:51
أخي موضوع رائع

لكن لو فرضنا ان حصان يجر عربة في الفضاء فاعتمادا على كلامك فان الحصان سوف يجر العربة لكن في الحقيقة لا يستطيع الحصان جر العربة فما تفسير ذلك؟؟؟؟!!!

المتفيزق
20-02-2007, 01:11
لن يكون للشد معنى في الفراغ حيث لا نقطة ارتكاز لأي من المؤثر او المتأثر...

الفيزيائي الصغير
20-02-2007, 08:18
لن يكون للشد معنى في الفراغ حيث لا نقطة ارتكاز لأي من المؤثر او المتأثر...

كلام جميل تقصد اذا انه لن يجر الحصان العربة وبالتالي تفسير تأثير القوة على جسمين مختلفين لن يستطيع تفسير هذه الظاهرة.

بالنسبة لي أراد سبب جر الحصان للعربة على سطح الارض هي قوة الاحتكاك وبالتالي نستطيع تعميم السبب بأن سبب عدم انطباق مبدأ الفعل ورد الفعل هو وجود قوة اخرى هي قوة الاحتكاك وليس تأثير القوة على جسمين مختلفين.

بالنسبة لمثال الارض والجسم أظن من وجهة نظري هو بسبب الكتلة القصورية التي وضحتها بموضوع آخر يتكلم عن قانون نيوتن الاول وبالتالي تأثير القوة على الارض صغير بالنسبة لتأثير القوة على الجسم وبالتالي يظهر ان الارض فقط هي التي تجذب الجسم ولا يظهر تأثير جسم الجسم للأرض.

هذه وجهة نظري

وتحياتي لك اخي العزيز واكرر موضوع رائع

ناصر اللحياني
20-02-2007, 23:10
بارك الله فيك

وجزيت خيرا

ياسمين
21-02-2007, 01:27
جـزيت خيراً ،،، وبــارك الله فيك .....

kingstars18
22-02-2007, 12:32
هناك شيء في الرياضيات إسمه إبسينون والذي يكون قريبا جدا من الصفر ولذلك فإن القوة التي يؤثر بها جسم الإنسان على الأرض تكاد تكون معدومة فعلى الأرجح إهمالها، أما عن ال قوة المسامير كانت أكبر من قوة الجسم، فتعتبر الطاولة جزءا من الأرض، فرجب إهمال قوة الإنسان........
في الحقيقــــــــــــــــــــة الموضوع مثير أرجو من أعضاء المنتدى المشاركة فيه لتوضيح الرؤية أكثر......
جازاكم الله كل خير

الفيزيائي الصغير
22-02-2007, 14:08
هناك شيء في الرياضيات إسمه إبسينون والذي يكون قريبا جدا من الصفر ولذلك فإن القوة التي يؤثر بها جسم الإنسان على الأرض تكاد تكون معدومة فعلى الأرجح إهمالها، أما عن ال قوة المسامير كانت أكبر من قوة الجسم، فتعتبر الطاولة جزءا من الأرض، فرجب إهمال قوة الإنسان........
في الحقيقــــــــــــــــــــة الموضوع مثير أرجو من أعضاء المنتدى المشاركة فيه لتوضيح الرؤية أكثر......
جازاكم الله كل خير

عزيزي الرمز ابسلون الى ما يرمز أي الى أي كمية ؟؟؟؟

وممكن توضح ما تقصد بقوة المسامير ؟؟