المتفيزق بناء..ايها العمال ارفعوا الأحجار بالبكرة أو على جسر مائل ... لافرق في الشغل!

[المتفيزق]

لا زلنا نتحدث عن بعض الأمثلة التى ترسخ معنى الطاقة والشغل والقوى المحافظة ...
دعنا نأخذ هذا المثال...
بنايتان على نقس الارتفاع من سطح الأرض ، وضع على سطح كل منهما جسر أملس يصل إلى سطح الأرض بحيث كان أحد الجسرين أطول من الآخر ، إذا انزلق جسمان على هذين الجسرين … فأيهما يصل قبل الآخر ؟ وما هي سرعة كل منهما عند الوصول ؟
لن يكون عسيراً أن نجيب على الشطر الأول من السؤال … إن الجسم الذي يتحرك على الجسر الأقصر سوف يصل أسرع من الآخر … هذا صحيح ، ولكن ماذا عن سرعة كل
منهما ؟ ربما تجيب دون تردد بأن الجسم الذي ينزلق على المستوى الأكثر انحداراً ( أي الأقصر ) سوف يكون تسارعه أكبر ولذلك فسوف يصل بسرعة أكبر … إن تجب كذلك فأنت مخطئ !!! إن كلاً منهما سوف يصل بنفس السرعة وإن اختلف زمن الوصول .
دعنا نرى كيف يكون ذلك …
إن تسارع الجسم الذي يتحرك على مستوى أملس طوله L ، و يميل بزاوية  على الأفقي يعطى بالشكل :
a = g sin  حيث  الزاوية ثيتا...
وكلما كان الجسر أقصر كلما كانت الزاوية أكبر(لأن الارتفاع واحد) وبالتالي الجيب اكبر أي ان التسارع اكبر وبالتالي يقل الزمن بشكل ملموس كلما قصر طول الجسر... بمعنى آخر فإن الزمن يتناسب طرداً مع طول المستوى ، وبذلك نخلص إلى أن الجسم الذي يتحرك على الجسر القصير يصل أولاً .
ولعلك قد لاحظت الآن أن أسرع طريقة لكي يصل الجسم إلى الأرض هو عندما يتساوى طول المستوى مع ارتفاعه ( بعيداً عن أي مؤثر آخر بالطبع ) أي بسقوطه سقوطاً حراً لأن جيب 90 درجة يساوي الوحدة تماما .
أما عن قضية السرعة … فإننا سوف نستخدم مبدأ حفظ الطاقة الميكانيكية حيث إن الطاقة الكلية عند أعلى المستوى تساوي نفس المقدار عند النهاية ، وبذلك يكون :
نصف × الكتلة × مربع السرعة = الكتلة × تسارع الجاذبية × الارتفاع...
ومنها يمكن حساب السرعة عند نهاية الجسر حيث نجد أنها:
جذر (2 × الجاذبية × الارتفاع)
وهذا يعني أن السرعة تعتمد فقط على ارتفاع نقطة البداية دون الكتلة ولا طول المسار .
وحيث إن الجسرين على نفس الارتفاع من الأرض ، فإن الجسمين بلا ريب سوف يصلانها بنفس السرعة … تماماً بنفس السرعة !!!!!
ما رأيك ؟؟؟
وسأسألك سؤالا آخر ...
ما الشغل المبذول ضد الجاذبية الارضية لرفع الثقل على الجسر مرة وعلى بكرة عمودية مرة أخرى؟؟؟ وأيهما أسهل ؟
ستجيب على السؤال الثاني بسهولة ... إن السحب على مستوى مائل أسهل لأن المستوى في الواقع يدفع معك لماذا؟ لأن مركبة الوزن الذي تسحبه هي قيمة الوزن × جا الزاوية وهو الذي يلزمك لتحرك الجسم لاعلى عند عدم المقاومة بالطبع... كمثال صغير إذا كانت زاوية ميل المستوى 30 درجة فإن الجيب نصف وبالتالي تحتاج قوة تساوي نصف وزن الجسم لسحبه !!!!!!!
لكن ماذا عن السؤال الثاني ؟ ما الشغل المبذول ؟ إن قلت إن الشغل في حالة البكرة أقل فأنت مخطئ !! يعني الشغل في حالة الجسر أقل ؟؟؟ أيضا أنت مخطئ .... إنهما متساويان تماما ...نعم متساويان تمااااما لماذا ؟ لان الشغل المبذول في حالة الجاذبية يعتمد على البداية والنهاية يعني لا يعتمد على المسار أتدري لماذا ؟ لأن الجاذبية قوة محافظة...وبالتالي المهم هنا الارتفاع لانه في جميع الحالات فإن الشغل المبذول هو الكتلة × الجاذبية × الارتفاع ...
يعني يتساوى الشغل لرفع جسم على مستوى مائل بزاوية صغيرة أو كبيرة أو على بكرة طالما أننا نصل بالجسم إلى نفس الارتفاع ...
وشكرا لك...

[الفريد]

و شكرا لك أيضاً أخي الفاضل

[خلف الجميلي]

بارك الله فيك

[kingstars18]

عضونا المتيمز القدير...أحييك لتميزك...أخي العزيز المتفيزق...أشكرك جزيل الشكر...جعلك الله في عليين...آمين يا رب العالمين

[المتفيزق]

وأنا أشكركم جميعا ... المشكلة ان المعادلات يصعب كتابتها هنا ... كنت أرجو أن يكون هناك امكانية لتحرير المعادلات خاصة اننا نتحدث عن فيزياء يعني المعادلات كثيرة ... حاولوا في هذا الموضوع ...
تحياتي

[البالود]

رائع رائع أيها المتفيزق
,
,
أشكرك جزيل الشكر

تقبل خالص ودي وتقديري

[kingstars18]

أخي العزيز المتفيزق ، إليك ببرنامج math type ،البرنامج يمكنك من حفظ المعادلات الرياضية المكتوبة بشكل صور ( Gif ) وبهيئات متعددة أخرى.
يمكن دمج هذا البرنامج مع برنامج MsWord .
حجم البرنامج 4.28 ميغابايت
تحميل البرنامج (http://www.dessci.com/en/dl/MathType52Setup.exe)

[عادل الثبيتي]

يعطيك العافيه وبارك الله فيك وجزاك الله خيراً ،،،

[المتفيزق]

الشكر موصول لكم جميعا ...
الأخ كينجستار ... لك احترامي ... البرنامج عندي في الواقع ولم استخدمه قبل ذلك ... لفتة حلوة منك ...

[ايومي]

الله يعطيك العافية
و لا تحرمنا جديدك ..:)

[المتفيزق]

لا يزال البنيان يتطاول ... ولا يزال المقال يرجو مزيدا من القارئين...

[ياسمين]

ارجو أن وصلت في الوقت المناسب ...


بالطبع ،،، ايه الأستاذ الفاضل في الحالتين البكرة والسطح المائل لا يوجد احتكاك ،،، اليس كذلك ؟؟؟


موضوع جميل جداً ...

شـكراً لك ،،،، وجـزيت خيراً ....

[المتفيزق]

طبعا ياسمين ... نحن نتحدث عن حالة نموذجية ... وشكرا على اللفتة اللطيفة...

[طموح2005]

معلمي الاول المتفيزق وفقك الله على اثرائنا بهذه المعلومات القيمة التي تفتق اذهاننا ....
عندي اشكالية لو تكرمت في التسارع.

انت ذكرت استاذي ان الجسر الاقصر تسارع الجسم عليه اكبر من تسارع الجسم على الجسر الاطول

طيب .. لو فرضنا ان الجسر الاطول طوله 30 م وزاويته 25 حينئذ يكون التسارع له (a= 30 sin 25 =12.67)


اما الجسر الاقصر فلو فرضنا ان طوله 15 م وزاويته 50 حينئذ يكون التسارع له (a= 15 sin 50 = 11.49)


وبالتالي التسارع على الجسر الاطول اكبر من التسارع على الجسر الاقصر

هذا ما ظهر لي ارجو افادتي فانا متعطش لهذه المعلومات الهامة واعني على بناء نفسي ...

ارجو التكرم بالاجابة وفقني الله واياك ....

[المتفيزق]

معلمي الاول المتفيزق وفقك الله على اثرائنا بهذه المعلومات القيمة التي تفتق اذهاننا ....
عندي اشكالية لو تكرمت في التسارع.

انت ذكرت استاذي ان الجسر الاقصر تسارع الجسم عليه اكبر من تسارع الجسم على الجسر الاطول

طيب .. لو فرضنا ان الجسر الاطول طوله 30 م وزاويته 25 حينئذ يكون التسارع له (a= 30 sin 25 =12.67)


اما الجسر الاقصر فلو فرضنا ان طوله 15 م وزاويته 50 حينئذ يكون التسارع له (a= 15 sin 50 = 11.49)


وبالتالي التسارع على الجسر الاطول اكبر من التسارع على الجسر الاقصر

هذا ما ظهر لي ارجو افادتي فانا متعطش لهذه المعلومات الهامة واعني على بناء نفسي ...

ارجو التكرم بالاجابة وفقني الله واياك ....


لا بأس يا طموح ... الإجابة بسيطة جدا ... لقد نسيت أنني اتحدث عن ارتفاع ثابت ... وبذلك الجسر الاطول زاويته اصغر والجسر الاقصر زاويته أكبر ...
على سبيل المثال البناء ارتفاعه 10م الجسر الاول طوله 20م في هذه الحالة الزاوية هي بالضبط 30درجة ...طيب لنضع جسرا طوله 12م في هذه الحالة تكون الزاوية حوالي 40 درجة ... وبذلك ينتفي الإشكال الذي حصل ... اليس كذلك؟

[khaled1966]

مشكور على جهودك

[mysterious_man]

لا زلنا نتحدث عن بعض الأمثلة التى ترسخ معنى الطاقة والشغل والقوى المحافظة ...
دعنا نأخذ هذا المثال...
بنايتان على نقس الارتفاع من سطح الأرض ، وضع على سطح كل منهما جسر أملس يصل إلى سطح الأرض بحيث كان أحد الجسرين أطول من الآخر ، إذا انزلق جسمان على هذين الجسرين … فأيهما يصل قبل الآخر ؟ وما هي سرعة كل منهما عند الوصول ؟
لن يكون عسيراً أن نجيب على الشطر الأول من السؤال … إن الجسم الذي يتحرك على الجسر الأقصر سوف يصل أسرع من الآخر … هذا صحيح ، ولكن ماذا عن سرعة كل
منهما ؟ ربما تجيب دون تردد بأن الجسم الذي ينزلق على المستوى الأكثر انحداراً ( أي الأقصر ) سوف يكون تسارعه أكبر ولذلك فسوف يصل بسرعة أكبر … إن تجب كذلك فأنت مخطئ !!! إن كلاً منهما سوف يصل بنفس السرعة وإن اختلف زمن الوصول .
دعنا نرى كيف يكون ذلك …
إن تسارع الجسم الذي يتحرك على مستوى أملس طوله L ، و يميل بزاوية  على الأفقي يعطى بالشكل :
a = g sin  حيث  الزاوية ثيتا...
وكلما كان الجسر أقصر كلما كانت الزاوية أكبر(لأن الارتفاع واحد) وبالتالي الجيب اكبر أي ان التسارع اكبر وبالتالي يقل الزمن بشكل ملموس كلما قصر طول الجسر... بمعنى آخر فإن الزمن يتناسب طرداً مع طول المستوى ، وبذلك نخلص إلى أن الجسم الذي يتحرك على الجسر القصير يصل أولاً .
ولعلك قد لاحظت الآن أن أسرع طريقة لكي يصل الجسم إلى الأرض هو عندما يتساوى طول المستوى مع ارتفاعه ( بعيداً عن أي مؤثر آخر بالطبع ) أي بسقوطه سقوطاً حراً لأن جيب 90 درجة يساوي الوحدة تماما .
أما عن قضية السرعة … فإننا سوف نستخدم مبدأ حفظ الطاقة الميكانيكية حيث إن الطاقة الكلية عند أعلى المستوى تساوي نفس المقدار عند النهاية ، وبذلك يكون :
نصف × الكتلة × مربع السرعة = الكتلة × تسارع الجاذبية × الارتفاع...
ومنها يمكن حساب السرعة عند نهاية الجسر حيث نجد أنها:
جذر (2 × الجاذبية × الارتفاع)
وهذا يعني أن السرعة تعتمد فقط على ارتفاع نقطة البداية دون الكتلة ولا طول المسار .
وحيث إن الجسرين على نفس الارتفاع من الأرض ، فإن الجسمين بلا ريب سوف يصلانها بنفس السرعة … تماماً بنفس السرعة !!!!!
ما رأيك ؟؟؟
وسأسألك سؤالا آخر ...
ما الشغل المبذول ضد الجاذبية الارضية لرفع الثقل على الجسر مرة وعلى بكرة عمودية مرة أخرى؟؟؟ وأيهما أسهل ؟
ستجيب على السؤال الثاني بسهولة ... إن السحب على مستوى مائل أسهل لأن المستوى في الواقع يدفع معك لماذا؟ لأن مركبة الوزن الذي تسحبه هي قيمة الوزن × جا الزاوية وهو الذي يلزمك لتحرك الجسم لاعلى عند عدم المقاومة بالطبع... كمثال صغير إذا كانت زاوية ميل المستوى 30 درجة فإن الجيب نصف وبالتالي تحتاج قوة تساوي نصف وزن الجسم لسحبه !!!!!!!
لكن ماذا عن السؤال الثاني ؟ ما الشغل المبذول ؟ إن قلت إن الشغل في حالة البكرة أقل فأنت مخطئ !! يعني الشغل في حالة الجسر أقل ؟؟؟ أيضا أنت مخطئ .... إنهما متساويان تماما ...نعم متساويان تمااااما لماذا ؟ لان الشغل المبذول في حالة الجاذبية يعتمد على البداية والنهاية يعني لا يعتمد على المسار أتدري لماذا ؟ لأن الجاذبية قوة محافظة...وبالتالي المهم هنا الارتفاع لانه في جميع الحالات فإن الشغل المبذول هو الكتلة × الجاذبية × الارتفاع ...
يعني يتساوى الشغل لرفع جسم على مستوى مائل بزاوية صغيرة أو كبيرة أو على بكرة طالما أننا نصل بالجسم إلى نفس الارتفاع ...
وشكرا لك...
أشكرك سيدي المتفيزق
نعم يا سيدى فطالما كان الارتفاع هو هو فإن الشغل هو هو
وكل ما تفعله البكرة انها تقلل القوة المُحتاجة وتزيد المسافة الكلية وبالتالي تزيد زمن بذل "نفس الشغل" وتقلل من القوة اللازمة لأن الإنسان يتعب من شيئين
1- القوة الكبيرة التي قد لا تتحملها عضلاته
2- معدل بذل الشغل وليس مقداره ... فجرب أن تصعد سلماً ماشيا تارة ومهرولاً تارة ... الشغل هو هو في الحالتين ولكنك ستتعب اكثر في الحالة الثانية

والله أعلم

[khalid_j_99]

السلام عليكم

اخواني الاخ ذكر ان التسارع

ت = جـ جا هـ

و من لغة التفاضل و التكامل الجميع يعلم ان التسارع هو مشتقة دالة السرعة بالنسبة للزمن

و لايجاد السرعه بالنسبة للتسارع نقوم بتكامل التسارع بالنسبة للزمن و من المعروف ان

تكامل جا هـ = - جتا هـ

و تكون السرعة ع = - جـ جتا هـ

الآن بالنسبة لمبنيين ارتفاعهما 10 م مائل جسر من المبنى الأول بزاوية 60 ْ و الثاني نسقط منه جسم سقوطا حرا

سرعة الجسم الأول :

ع = - جـ جتا هـ = - 9.8 × جتا 60 = - 4.9 م / ث

سرعة الجسم الثاني :جذر (2 × الجاذبية × الارتفاع) كما ذكرت

ع = جذر ( 2× جـ × ف )=جذر (2 × 9.8 × 10 ) = 14 م/ث

لم تتساوى السرعتان لماذا ؟؟؟؟؟

والاثنان من نفس الارتفاع و مهمل الاحتكاك

شكرا لموضوعك

[mysterious_man]

السلام عليكم

اخواني الاخ ذكر ان التسارع

ت = جـ جا هـ

و من لغة التفاضل و التكامل الجميع يعلم ان التسارع هو مشتقة دالة السرعة بالنسبة للزمن

و لايجاد السرعه بالنسبة للتسارع نقوم بتكامل التسارع بالنسبة للزمن و من المعروف ان

تكامل جا هـ = - جتا هـ

و تكون السرعة ع = - جـ جتا هـ

الآن بالنسبة لمبنيين ارتفاعهما 10 م مائل جسر من المبنى الأول بزاوية 60 ْ و الثاني نسقط منه جسم سقوطا حرا

سرعة الجسم الأول :

ع = - جـ جتا هـ = - 9.8 × جتا 60 = - 4.9 م / ث

سرعة الجسم الثاني :جذر (2 × الجاذبية × الارتفاع) كما ذكرت

ع = جذر ( 2× جـ × ف )=جذر (2 × 9.8 × 10 ) = 14 م/ث

لم تتساوى السرعتان لماذا ؟؟؟؟؟

والاثنان من نفس الارتفاع و مهمل الاحتكاك

شكرا لموضوعك

السلام عليكم
يوجد خطأ هنا أخي خالد
أنت لم تكامل بالنسبة للزمن ,انت كاملت بالنسبة للزاوية

لو افترضنا ان هـ هي زاوية الميل مع المستوى الأفقى
فإنه كما ذكرت

ت = جـ جا هـ

تكامل ( جـ جا هـ )=ع= ( جـ جا هـ ) ز + ثابت

نعوض ب ز=0 وع=0 (افتراض ان السرعة الابتدائية = 0) ===> ثابت=صفر

و تكون السرعة ع =( جـ جا هـ ) ز

نكامل مرة أخرى لنحصل على المسافة المقطوعة
ف= (0.5)*( جـ جا هـ ) ز^2 + ثابت2

نعوض من معادلة السرعة عن ز بدلالة ع

ف= (0.5)*( جـ جا هـ ) (ع/(جـ جاهـ))^2 = ((0.5)*ع^2 )/( جـ جا هـ )

حيث ف هي المسافة المائلة على الجسر
نحصل على

2*ف*جاهـ*جـ=ع^2
ولكن من حساب المثلثات نعلم أن
الارتفاع = ف*جاهـ
اذن
2*الارتفاع*جـ=ع^2

وبالتالي فإنه كما استنتج د.مازن
ع=جذر تربيعي (2*الارتفاع*جـ)

تحياتي

[khalid_j_99]

جزاك الله خير لسرعة استجابتك و تصحيحك التكامل

[mysterious_man]

جزاك الله خير لسرعة استجابتك و تصحيحك التكامل

وجزاكم الله خيرا أخي الكريم

[المتفيزق]

اشكرك اخي احمد ... على الاهتمام ... دائما سباق...

[mysterious_man]

اشكرك اخي احمد ... على الاهتمام ... دائما سباق...

عفواً د.مازن ... الشكر لله

[عضو بلاتيني 16]

انت فرضت ان هناك بنايتان و هناك جسرين كل جسر يمتد من بناية

اليس كذلك

و فرضت ان هناك جسمين يتدحرجان

و اخذت بعين الاعتبار فقط زاوية الميل اليس كذلك لكن هناك عدة اسباب و ليس فقط الزاوية

لنرى ذلك

اذا كان المتدحرج حلقة

و الحلقة قانون قصورها الذاتي هو

قصور = كتلتها * مربع نصف قطرها

اما اذ اكان المتدحرج قرص

قانون قصوره الذاتي هو

قصور = 0.5 * كتلتها * مربع نصف قطرها

اما اذا كان المتدحرج كرة

قانون قصورها الذاتي هو

قصور = 0.75 * كتلتها * مربع نصف قطرها

لذا نرى ان الزاوية ليست الوحيدة المسؤلة عن وصول الجسم الى اسفل الجسر ؟

و انما

1-شكل الجسم

2-كتلته

3-نمط توزيع الكتلة حول محور الدوران

ارجو فهمت قصدي

[محب المعرفة]

شكرا لك على مواضيعك الأكثر من رائعة ...

وعندي سؤال بخصوص البكرات , لو تكرمت........

ان البكرات تساعد في رفع الأثقال طبعا بعد ان تقوم بمهمتها وهي نقل اتجاه القوة
لكن أخي من أين تأتي مضاعفة القوة أأو زيادتها عند استخدام البكرات ؟؟؟أي:( لماذا تصبح الحمولة أخف عند استخدام البكرة؟؟؟)
وكيف تتضاعف مع زيادة عدد لفات البكرة .......

وشكرا لك...
...

[المتفيزق]

سيدي الكريم ... البكرة لا تضاعف القوة ... في الواقع القوة ثابتة ولكن استخدام عدة بكرات من شأنه أن يقسم القوة إلى عدة أقسام أنت منوط بك جزء والحائط جزء وبذلك قد يكون المطلوب منك أن تشد بنصف القوة ... وهذا ما يكون بالضبط في أنظمة الروافع المعروفة بالبالانكو ... وهو الرافعة المستخدمة في رفع الأشياء الثقيلة حيث نسحب الحبل كثيرا وبكل سهولة فترتفع الاثقال ببطء شديد... وربما من هذا الباب قصة العجلات ذات البكرات المختلفة والتي تستخدم في الطرق الرملية او المرتفعات والمنخفضات ...يعني حسب نوع الطريق ...

مرة ثانية ... القوة في النهاية ثابتة ... لكن المطلوب منك يصبح اقل لأن آخرين (أو أشياء أخرى) تكفيك مؤنة بعض القوة ...

وبالمناسبة في حالة ا لبكرات الناعمة الملساء فإن الشد يظل ثابتا ولا يختلف لكن يبدو أن الحبال الثقيلة تأخذ جزءا من القوة بطريقة أو بأخرى (تحتاج لمزيد من التحليل) وبذلك تقل القوة المطلوبة لسحب الأثقال ... المؤكد أن القوة هي هي ... ولا تركن إلى من قال بقلة القوة من الناحية النظرية البحتة وعندما نعتبر البكرة ملساء والحبل خفيفا... ثق بذلك...

[محب المعرفة]

البكرة لا تضاعف القوة ... في الواقع القوة ثابتة ولكن استخدام عدة بكرات من شأنه أن يقسم القوة إلى عدة أقسام أنت منوط بك جزء والحائط جزء وبذلك قد يكون المطلوب منك أن تشد بنصف القوة ...

هذا بالضبط ما لم أفهمه , كيف يمكن ان تقسم القوة المحتاجة لرفع الجسم , أي من أين تستمد البكرات قوتها ؟؟؟ أو حتى الحائط ؟؟؟

شكراااا لك أستاذي الكريم ولاستجابتك .....

[طفل]

القوة في النهاية ثابتة ... لكن المطلوب منك يصبح اقل لأن آخرين (أو أشياء أخرى) تكفيك مؤنة بعض القوة ...
جملة جميلة وتحل الإشكال
شكرا

[المتفيزق]

نعم ...يا محب المعرفة ...
بالنسبة لقسمة القوة ... تخيل أن جسما قد علق في سقف الحجرة بحبل ... إن وزن الجسم يساوي الشد في الخيط أليس كذلك؟؟؟ هذا أمر لا مراء فيه ... ونعرفه جميعا...
والآن هب أن هذا الحبل مقسوم إلى حبلين متماثلين متوازيين بجانب بعضهما البعض... في هذه الحالة سيكون الشد في أي حبل مساويا للشد في الحبل الآخر... أعتقد أننا متفقون... طيب لو قلت لك اقطع أحد الحبلين وامسكه بيدك كي تمنع الحبل الآخر من احتمال القطع بسبب الثقل ... في هذه الحالة أنت تحمل نصف الجسم والحائط يحمل النصف الآخر ... هل هذا منطقي؟؟؟ لا أظن أن هناك مشكلة إلى هذا الحد...
طيب ...دعنا نربط خيطا في السقف على شكل مثلث يعني نربط الحبل في نقطتين في السقف ونجعله يتدلى... ولنربط جسما في الحبل عند رأس المثلث المقلوب يعني في منتصف الحبل في هذه الحالة ... هل تخيلت القصة معي؟؟؟ نعم ... سيكون الشد في كل من الحبلين مساويا للشد في الحبل الاخر كما قلنا ... (طبعا هنا ليس مناصفة بسبب تحليل القوة ... هذا ليس موضوعنا الان) المهم أن الشدين متساويان وكل منهما أقل من قيمة الوزن وهذا هو بيت القصيد...
والآن وبدلا من ربط الطرف الثاني للحبل في مسمار بالسقف دعنا نثبت بكرة في السقف ونمرر الحبل عليها ونمسك طرفه بيدنا ... أمر مفروغ منه عندما تكون البكرة صغيرة وملساء أن الشد في الحبلين على جانبي البكرة سيكون متساويا ... هذا أمر يعرفه كل من يدرس الميكانيكا ... هل تعرفه أنت ؟؟؟ أعتقد ذلك ... لنكمل إذن... هذا الحبل الذي تمسكه كان الشد فيه أساسا مساويا للشد في الحبل المثبت بالسقف كما قلنا آنفاً... وأنت الان تمسك به عن طريق البكرة ... وبالتالي فأنت تشد بقوة أقل من وزن الجسم وتمنعه من السقوط ... هذا يعني أنك لو زدت القوة شيئا قليلا فإن الجسم سوف يتحرك لأن الخيط سوف يتحرك على البكرة وبذلك تكون قد حركت الجسم بقوة أقل من وزنه ...

والآن تأتي جملتي التي قلتها وعلق عليها الزميل (طفل) في آخر مشاركة وهي أن آخرين (سواء كانوا أشخاصا أو حوائط أو أوتادا أو مسامير ... ) قد ساعدوني وكفوني مؤنة جزء من القوة وعلي أنا أن أبذل ما تبقى من القوة المطلوبة ...
هذا ما لدي والسلام...

[كيميائى لاسع]

جزاك الله كل خير

[محب المعرفة]

شكرا لك استاذي الكريم
الصورة وضحت الآن ...... بارك الله فيك وجعله في ميزان حسناتك

ولكن لدي سؤال صغير لو تكرمت ؟
عندما أكون ممسطا بطرف الخيط الذي على البكرة و هناك ثقل في الطرف الآخر للخيط
متى أحتاج الى قوة أكبر لبذلها في سحب الثقل ,
هل عندما يكون الخيط الذي أمسك به أطول من خيط الثقل أم العكس ؟

وآسف لأني اكثرت الأسئلة عليك استاذي ...
.......

[المتفيزق]

يا سيدي إن كان الخيط خفيفا فالقوة لا تختلف لأن الشد على جانبي البكرة لن يختلف... لكن إن قلنا إن الخيط له وزن معتبر كما لو كان حبلا غليظا وأنت تسحب قارورة بها ماء مثلا... فإن ثقل الحبل الطويل سيشكل قوة تشد القارورة لأعلى وبذلك لن تحتاج كثيرا من القوة لشدها ... بمعنى : ليكن وزن القارورة 20 نيوتن والوزن الزائد من الحبل والذي يشد القارورة مثلا 7 نيوتن ... فأنت إذن تحتاج فقط لـ 13 نيوتن لتكون قارورة الماء على وشك الحركة لأعلى ...
أرجو أن يكون واضحأ...

[محب المعرفة]

جواب واضح وجميل

سلمت يداك وشكرا لك ........

[رختر]

رااااائع بارك الله فيك أستاذنا القدير المتفيزق

[المتفيزق]

أنا أشكركما كليكما...

[فيزياوي2005]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
استاذي الكريم
لدي استفسارات واسئلة كثيرة اتمنى ان تساعدني في حل هذه الخربطة الموجودة في عقلي
اولا انه من هذا الطرح المعلومة التي حصلت عليها ان الشغل وان السطح المائل او البكرات فقط تساعدنا على تقليل القوة التي نبذلها (هل استطيع ان اقول انها بدل من ان تعب بعد ساعة اتعب بعد ساعتين)
ثانيا سؤالي:استاذي الفاضل
من المعروف لدي انالبكرات ثلاث انواع ثابتة ومتحركه ومزدوجة(ثابتة ومتحركة معا)
البكرة الثابتة:هي التي يبقى محورها ثابت اثناء الاستعما
ويكون ذراع القوة فيها مساوي لذراع المقاومة(طيب هل معنى ذلك انها دائما ذراع القوة مساوي لذراع المقاومة)
كما ان البكرات الثابتة تمثل النوع الاول من العتلات الذي تكون فيها المرتكز زاقع بين نقطة تأثير القوة ونقطة تأثير المقاومة ....ويقول انه في حالة الاتزان القوة =المقاومة
بتالي لايوجد هناك ربح في القوة ولاربح في السرعة (اذا ما الفائدة منها اذا لا احصل على ربح في القوة ولا ربح في سرعة)
الما البكرة المتحركة
فأن محولاها يغبر موضعه اثناء الحركة
تكون عتلة من النوع الثاني التي تكون المقاومة واقعة بين المركز والقوة
يكون ذ1راع القوة =2 ذ مق
في حالة التزان تكون ق=1\2مق(متى نحصل على حالة الاتزان هذه )
وبتالي لدجي ربح في القوة =2 (كيف؟*)
طيب متى استخدم البكرة ثابتة ومتى استخدم المتحركة

اما المزدوجة هي الكارثة بالنسبة لي بقال اني استطيع ان احسب مقدار القوة عمليا منها كيفوان مقدار القوة فيها ايضا يكون نصف المقاومة كيف

اتمنى ياستاذ ان تكسب الاجر مني وتوضح لي ما ذكرت واذا زدت في الشرح فذاك فضل واحسان منك

[المتفيزق]

اهلا فيزياوي...
يعني بالنسبة للبكرة الثابتة فإنها تستعمل فقط في نقل الحركة... على سبيبل المثال في المصانع يمر الحزام على بكرات فيكون في وضع أفقي ليصبح في وضع رأسي أو ينتقل من اتجاه لاتجاه يميل عليه بزاوية ... أو ربما لنقل حركة المحرك إلى آلة أخرى كدولاب أو نحوه... وفي هذه الأحوال عادة تكون القوى مناسبة للشد وكافية والمراد فقط نقل الحركة ...تماما كما في العتلة من النوع الأول فأنت تبذل نفس القوة لكن النتيجة النهائية أنك تحرك ثقلا مثلا في منطقة أخرى... وهنا نفس المبدأ ...
ولكن لو أردت أن ترفع ثقلا كبيرا فإنك قد لا تستطيع فتلجأ إلى النوع الثاني ... في العتلات تجعل ذراع المقاومة صغيرا وذراع القوة كبيرا فتضع مرتكزا في منطقة قريبة من الجسم وتمسك بالجزء الآخر من الذراع وهو الجزء الطويل ... وتؤثر بقوة فيرتفع الجسم أو تنحل الصامولة أو ما إلى ذلك ... ونفس المعنى تقريبا (بمنطق فيزيائي آخر أقصد قانون باسكال) مطبق في حالة المكبس الهيدروليكي ...حيث قوة صغيرة على مساحة صغيرة تعني أن الضغط في الطرف الاخر مساو تماما الأمر الذي يجعل القوة تزداد كلما زادت المساحة وبالتالي تستطيع أن ترفع السيارة بمجرد التأثير بقوة صغيرة جدا مقارنة بالسيارة ...
وهنا في حالة البكرتين (أو أكثر) فإن ذلك يخفف من القوة المطلوبة للحركة ... يعني أنت علقت بكرة في السقف ويمر الحبل من يدك إلى البكرة ليصل إلى بكرة أخرى فيها خطاف (اقصد شيئا تعلق فيه الجسم المراد رفعه) ويمر الحبل عليها ليرتد إلى السقف ويثبت فيه... والان الجسم مربوط في البكرة المتدلية ... وبالتالي هناك حبلان يشدانه وعند اعتبار الاحوال المثالية سيكون الشد في كلا الحبلين متساويا وكل منهما يساوي نصف وزن الجسم ...طيب أحد الحبلين مربوط بالسقف فأين الاخر؟؟؟إنه يمر عبر البكرة الأولى ليصل إلى يدك ... هذا يعني أنك في الواقع تشد بنصف القوة كي ترفع ثقلا وزنه ضعفا (مثله مرتين) قوة شدك ...اليس كذلك ؟؟؟ وبالتالي أنت تشد ضعفي قوتك... ولو كثرنا البكرات لأصبح الامر أقل وأقل وأقل بحيث نصل في النهاية إلى وضع يمكن لطفل صغير أن يرفع سيارة بمجرد شد حبل (طويل طبعا)...
أما الشغل فإن رفع السيارة مسافة صغيرة يبذل من أجلة شغل بواسطة الشدين في الحبلين مساويا تماما للشغل المبذول ضد الجاذبية لرفع هذا الجسم...
ومثل ذلك ينطبق على الشد على مستو مائل ... نعم الامر لا يزيد على أنك تبذل قوة أقل وتستغرق زمنا أطول وربما كما قلت ستتعب في ساعتين بدلا من ساعة ... إلا إذا كنت تبذل قصارى جهدك فالامر حينها يختلف لأنك في الحالتين ستصبح مجهدا إلى أقصى درجة ولا معنى لهذا الكلام عندئذ

أرجو أن يكون هذا ما اردت

[متفيزقة مبدعة]

اممممممممممممـــــــ,.........
طيب شنو اقول بصراحة الموضوع روعة وشرحلك للأخوان السابقين تمام
بس ماقدر غير اكتب كلمات الشكر لك والدعاء لك وبس............

[فيزياوي2005]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لك مني جزيل الشكر والامتنان ووفق الله لما تريد

[النواوي]

يعطيك العافية يا متفيزق على هذا ألإبداع

وبالنسبة للمعادلات يمكن كتابتها بطريقة

سهلة جدااا وهو عن طريق برنامج Excel

وهذا البرنامج موجود في أي جهاز كان فقط

إكتب المعادلة كتابة عادية ثم إنسخها وإلصقها

مرة أخرى في المكان الذي تريد وضعها فية

تقبل مروري وإحترامي