المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال راجعوا حله


vision
24-10-2005, 15:57
في الشكل ك1 =4كغم ك2= 3كغم والسطح المائل أملس والبكرة خفيفة وملساء
احسب مقدار واتجاه تسارع كل من الجسمين
مقدار الشد

أنا فرضت أن الإتجاه لأسفل باتجاه ك2 (أسفل البكرة )
و-ش=ك ت
و جتاه - ش =3ت مع تحليل وزن ك2 إلى وجا ه وجتا ه
30 جتا 60 -ش -3ت و= ك ت و= 3 *10
25.98 -ش= 3ت 1
ش-وجاه =4ت
ش-20=4ت 2
بجمع المعادلتين
6=7ت
ت=1.17 بالتعويض في 2
ش-20=4.6817
ش=4.6817+20
ش=24.68


هذا محاولتي في الحل راجعوا الحل إذا في خطأ وضحوه

vision
24-10-2005, 15:59
في خطأ 1 هي المعادة 25.98 -ش =3ت
المعادلة 2 هي ش-20=4ت

تبسيط
24-10-2005, 17:56
أختي العزيزة vision السلام عليك

شكراً على الطريقة الجديدة التي اتبعتيها في عرض اسئلتك ، وهي عرض حلك .

ولكن نحتاج لتقييم الحل معرفة السؤال نفسه ورسمته إن كانت هناك رسمه . رجاءً اكتبي

نص السؤال والسؤال الآخر . وشكراً

vision
24-10-2005, 19:45
السؤال كما موجود أعلاه
أما بالنسبة للرسمة لا أستطيع إنزالها
ولكن وصف الرسمة بكرة تشد ك1 على سطح مائل من اليسار للرسمة
أما ك2 معلقة في الهؤاء من الجانب الأيمن الرسمة


أما السؤال الثاني فنص السؤال مكتوب والرسمة وصفتها بشكل كامل فيا ريت تراجعوا السؤال
أعتقد هذه الطريقة تساعد في فهم الموضوع بشكل أكبر

يا ريت يتبع أعضاء المنتدى هذه الطريقة حتى نتعود المحاولة في إجابة السؤال ولا نرتبك في الإمتحانات ونعتمد على أنفسنا

تبسيط
25-10-2005, 00:18
رجاءً أجيبي على الأسئلة التالية :

الكتلة المعلقة : مقدارها .............. ، اسمها ............

الكتلة التي على المستوى المائل : مقدارها ............... ، اسمها ................

زاوية ميل المستوى : تساوي ................

vision
25-10-2005, 11:46
الكتلة المعلقة مقدارها 3كغم ك2
الكتلة على المستوى المائل 4كغم ك1
الزاوية 30
ا

تبسيط
25-10-2005, 17:01
الكتلة المعلقة مقدارها 3كغم ك2
الكتلة على المستوى المائل 4كغم ك1
الزاوية 30
ا
الحل :

حركة المجموعة ستكون باتجاه ( ك2 ) نزولاً

حركة ( ك2 ) :

29.4 – ش = 3 ت معادله (1 )

حركة ( ك1 ) :

ش – 19.6 = 4 ت ، ش = 4 ت + 19.6 معادله ( 2 )

بالتعويض من (2) في (1)

29.4 - ( 4 ت + 19.6 ) = 3 ت

9.8 = 7 ت

ت = 1.4 م / ث^2

بالتعويض في ( 2 )

ش = 4 × 1.4 + 19.6 = 25.2 نيوتن

****************

تبسيط
25-10-2005, 17:01
نقد حلك :

نا فرضت أن الإتجاه لأسفل باتجاه ك2 (أسفل البكرة )

تحديد اتجاه الحركة ليس افتراضياً وانما يحدده مقادير القوى المؤثرة على الكتلتين

و جتاه - ش =3ت مع تحليل وزن ك2 إلى وجا ه وجتا ه
30 جتا 60 -ش -3ت و= ك ت و= 3 *10
25.98 -ش= 3ت 1

القوة المؤثرة على الكتلة المعلقة ليست بحاجة إلى تحليل لأنها باتجاه الحركة

الزاوية هنا 60 بينما التي ذكرتيها في الإجابة على أسئلتي 30

ش-وجاه =4ت
ش-20=4ت 2

هنا التطبيق صحيح ، فيه تحليل للوزن ، والزاوية 30

vision
25-10-2005, 20:12
من شرح المعلمة قالت في مثل هذه الأسئلة نقوم بفرض إتجاه الحركة وتحديد و-ش أو ش-و
وسبق أن فهمته منك في موضوع سابق
وبع الحل على الفرض إذا كان التسارع + يكون الفرض صحيح وإذا كان سالب نعكس إتجاه الحركة
ملاحظة
إتجاه الحركة يكون مطلوب في السؤال والتسارع أيضا
فهذا الغرض من الفرض للحركة
شو رأيك في الموضوع

vision
25-10-2005, 20:13
كما أنه لا يوجد قوى على الكتل

تبسيط
25-10-2005, 21:21
أنا أتكلم عن هذه المسألة بالتحديد لذلك قلت ( وانما يحدده مقادير القوى المؤثرة على الكتلتين )

وبعدين لازم نشغل المخ قليلاً قبل الإفتراض ، من دراسة القوى المؤثرة لنتعرف على اتجاه الحركة .

والإفتراض قد يعطي نتائج خاطئة مثل افتراض اتجاه حركة جسم واحد على مستوى مائل بوجود

الإحتكاك . يمكنك الإفتراض لو كانت إحدى القوى مجهولة . أما بمعلومية القوى فلا إفتراض .

أما قولك ( كما أنه لا يوجد قوى على الكتل ) فالأوزان هي قوى .

vision
26-10-2005, 12:01
أستاذ تبسيط
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا على إهتمامك في الموضوع
لو فيها ثقلة أنا راجعت المعلمة اليوم وأخبرتها فقالت أن الغفتراض للحركة يكون مجرد طريق لمعرفة بعض الأساسات منها و- ش أو ش- و
كما أن إتجاه الحركة يكون مطلوب من السؤال فتكون الأجابة عليه بشكل رياضي مجرد برهان
كما الحل الذي أوردته للسؤال في الأعلى كيف تمكنت من معرفة أنها و- ش
كما في قولك (يمكن معرفة إتجاه الحركة من القوى المؤثرة ) كيف يتم ذلك
كما أنني أشكرك على هذه الحوارات الرائعة في حل الأسئلة لأنها تفيدني في فهم المواضيع بشكل جيد
لان في الدوام المدرسي عدد الحصص قليل والوقت ايضا قليل فلا نتمكن من إجراء مثل هذه الحوارات الرائعة

تبسيط
26-10-2005, 13:26
كون اتجاه الحركة مطلوب لا يعني أنه لا يمكن ايجاده إلا بالحل الحسابي ، فعادة هذا النوع من المسائل

تكون القوى المؤثرة على الأجسام معلومة ، فقط بقليل من التفكير يمكن معرفة اتجاه الحركة .

لنأخذ تطبيق عن كيفية مناقشة المسألة لمعرفة اتجاه الحركة ( يعني و - ش أو ش - و ) .

سأضع المناقشة على هيئة أسئلة ونجيب عليها :

س1- كم عدد الأجسام في المسئلة ؟

جـ1- جسمان .

س2- لنأخذ الجسم الأول وليكن ك2 . ما هي القوى المؤثرة على ك2 ؟

جـ2- وزن ك2 إلى أسفل ، قوة شد إلى أعلى .

س3- ما هي القوى المؤثرة على ك1 ؟

جـ3- مركبة الوزن الموازية باتجاه أسفل المستوى ، قوة شد باتجاه أعلى المستوى .

س4- كيف تتحرك المجموعة ؟
جـ4- قوى الشد لا أثر لها في حركة المجموعة ، بقي عندنا القوتان : وزن ك2 ويساوي 29.4 ومركبة الوزن

وتساوي 19.6 . تصوري المجموعة جسماً واحداً تؤثر عليه قوتان متعاكستان 29.4 ، 19.6 . في أي

اتجاه سيتحرك الجسم ؟ بلا شك باتجاه القوة الكبرى وهي 29.4 .

الآن عرفنا اتجاه حركة المجموعة ستكون ك2 نازلة ( متحركة إلى أسفل ) ، ك1 متحركة إلى أعلى المستوى .

نأتي الآن إلى تطبيق قانون نيوتن على كل جسم :

1- على ك2 ( مع علمنا أن حركتها لأسفل ) : محصلة القوى المؤثرة على الجسم = كتلة الجسم × التسارع

محصلة القوى = القوة الكبرى - القوة الصغرى

( ك2) يؤثر عليها 29.4 ، ش لكن أيهما أكبر؟ كذلك بلا شك 29.4 أكبر من ش . لماذا ؟ لأن ك2 تحركت

باتجاه 29.4 إلى الأسفل .

إذاً نعوض بالقانون : 29.4 - ش = 3 ت .

2- ( ك1 ) يؤثر عليها 19.6 ، ش . أيهما أكبر ؟ أكيد ش ، لأن ك1 تحركت باتجاه ش .

ش - 19.6 = 4 ت

أرجو أن يكون الشرح واضحاً والسلام

تبسيط
26-10-2005, 13:28
س1- كم عدد الأجسام في المسألة

vision
26-10-2005, 16:51
مرحبا أستاذ
لك الشكر الجزيل المعبق بالنسمات وشذا الياسمين
شكرا على الشرح الرائع بصراحة أقنعتني
أثابك الله وادخلك جنانه والفردوس
والسلام على الحبيب المصطفى