المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مسألة الكرة والقطار


mysterious_man
24-06-2007, 21:21
السلام عليكم

المعطيات:
هب أنك دفعت كرة في اتجاه قطار قادم نحوك لتصطدم به. لو كانت سرعة قذفك للكرة 30كم/س وهذه الكرة ستصطدم بالقطار الذي يسير بسرعة 70كم/س عكس اتجاه الكرة قبل التصادم .


الفروض
1- طبيعة هذا الاصطدام مرناً (لايوجد فقد في الطاقة ولا كمية التحرك الكلي)
2- قوة الجاذبية مهملة حيث ستسير الكرة في خط مستقيم عكس اتجاه القطار ثم تصطدم به تصادماً مرناً وتعود في اتجاه القطار
3- مقاومة الهواء مهملة.
4- سرعات كل من الكرة والقطار مهملة بالنسبة لسرعة الضوء (لا توجد تغيرات نسبية في المسافات والأزمنة)
5- كمية تحرك الكرة مهملة بالنسبة لكمية تحرك القطار (القطار كتلته كبيرة جداً بالنسبة للكرة) مما يجعل سرعة القطار لا تتأثر البتة نتيجة للتصادم

السؤال
فكم ستكون سرعة ارتداد الكرة بعد الاصطدام بالنسبة لك؟

مساعدة
المسألة بسيطة وحاول أن تتعامل معها بنفس درجة بساطتها

أنتظر اجتهاداتكم

المتفيزق
25-06-2007, 00:54
يعني يفترض أن الجواب 100كم/ساعة إلا إذا كان هناك امور أخرى ... لأن القطار لو كان واقفا لارتدت بسرعة 30كم/ساعة أما وأنه يتحرك للأمام ففي لحظة الاصطدام تتحرك تتولد قوة الدفع المضادة ويضاف إليها الدفع الناتج من حركة القطار بسرعته فيكون المجموع ما قلت ...
لكن المشكلة في أن كتلة القطار كبيرة جدا إلى الحد الذي تعتبر الكرة صفرا وهذا يجعل السرعة تقترب من المالانهاية في هذه الحالة أقصد سرعة كبيرة تماما كما في لعبة التنس مثلا حيث نضرب المضرب في الكرة فترتد بسرعة كبيرة جدا
والله اعلم...
شكرا...

mysterious_man
25-06-2007, 18:28
جزاكم الله خيراً أخي المتفيزق ولكن الإجابة غير صحيحة
هل توجد اجتهادات أخرى
ملحوظة: يمكن حل المسألة با ستخدام مبادئ نسبية جاليليو وممكن حلها باستخدام قوانين حفط الطاقة وكمية التحرك واخذ النهاية عندما تكون نسبية كتلة الكرة الى كتلة القطار تؤول الى الصفر

محمد سعيد السكاف
25-06-2007, 22:44
تقريبا 110 كم/ساعة

mysterious_man
26-06-2007, 00:21
أخي ابو السعود جزاك الله خيرا. ولكن الإجابة للأسف خاطئة . ميف حسبت الرقم؟

العين السحرية
26-06-2007, 02:12
ترتد الكرة بنفس سرعتها 30 كم/ساعة
سواء انحرفت او اتخذت نفس الاتجاااه
واذا ارتدت بنفس الاتجاه
حيدوسها القطااار ويعدي ؟؟؟
توووت توووت توووت
حلووووووووو السؤال
وياليت نعرف الاجابة

محمد سعيد السكاف
26-06-2007, 08:05
170
قولا واحدا

mysterious_man
26-06-2007, 11:40
أحسنت أخي أبو السعود
أنت أول من يحلها في المنتدى
جزاكم الله خيرا
هلا شرحت لإخواننا كيفية الحل؟

محمد سعيد السكاف
26-06-2007, 14:17
مبارح بس غلطت بالاشارة والا كنت حالا من مبارح
طبقت قانون حفظ كمية الحركة فقط

mysterious_man
26-06-2007, 14:26
أحسنت أخي ابو السعود
ولم تحتج لقنون حفظ الطاقة؟

العين السحرية
27-06-2007, 08:20
بعد ما خليييت كل شي مهمل برضه
وطبقنا قانون حفظ كمية الحركة
ما طلعت معنا
اشرح لنا مشرفنا
جزاك الله خيرا