محطات القطار

[رشوان محمود]

السلام عليكم

محطات القطار
رؤية : رشوان محمود
مستويات الطاقة القريبة من النواة تكون متباعدة عن بعضها , اما مستويات الطاقة العليا تكون مقتربة من بعضها
أي ان الالكترون سيكون له طاقات منفصلة عندما يكون قريب من النواة أو سيكون له طاقات متصلة عندما يكون بعيد عن النواة

كيف نفهم معني " الطاقة منفصلة او متقطعة " و " الطاقة متصلة "
اولا :الطاقة المنفصلة او المتقطعة
تخيل ان قطار يمر بـ 100 مدينه , ولا يقف القطار الا عند المحطة فقط
والمسافة بين المدن الاولي مبتعدة عن بعض بمسافات كبيرة بالتالي سعر التذكرة سوف يكون كبير بين محطه واخري , ولا يجوز لك ان تركب القطار الا بعد دفع ثمن معين للوصل الي المحطة التي تريدها
هناك امران
1- الاول اذا كان سعر التذكرة بين للمحطة الثانية هو 30 دينار , وانت تملك 25 دينار فقط .. بالتالي لن تصل الي المحطة الثانية , وستظل موجود في المحطة الاولي
2- الثاني اذا كان معك مثلا 35 دينار و تريد الوصول الي قرية تقع بين المحطة الثانية والثالثة .. في هذه الحالة سوف تصل الي المحطة الثانية ولا تستطيع الوصول الي تلك القرية ولا تستطيع الوصول ايضا للمحطة الثالثة لانها تحتاج الي مبلغ اعلي ( مثلا 54 دينار )
الان طبق هذا المثال علي طاقة الالكترون :
في هذه الحالة
لا يمكنك دفع اي ثمن للوصول الي اي مكان , ولكن الاسعار محددة اما ان تدفع 30 دينار او 54 دينار او .....
بالمثل طاقة الالكترون لا يمكن ان تأخذ اي قيمة ولكن تأخذ قيم محددة اما E1 او E2 او ........ , و هذا يعني ان الطاقة متقطعة
دي ببساطة فكرة التكميم ( تكميم الطاقة )

ثانيا : الطاقة المتصلة ( المستمرة )
الان تخيل ان المدن الاخيرة مقتربة من بعض :
فمثلا سعر الوصول من المحطه 50 الي المحطة 51 هو 30 دينار و سعر التذكرة بين المحطه 51 و المحطة 52 هو 30.3 و سعر التزكرة بين المحطة 52 والمحطة 53 هو 30.2 و هكذا
في هذه الحالة لو تملك مبلغ 35 دينار سوف تجد محطة تستهلك الـ 35 دينار كلهم , بخلاف الحالة الاولي
الان طبق هذا المثال علي الالكترون :
في الحالة الثانية
يمكنك ان تدفع اي ثمن للوصول الي اي مكان , فالاماكن قريبة من بعضها و بالتالي اسعار التزاكر ستكون غير متفاوتة
بالمثل طاقة الالكترون يمكن ان تأخذ اي قيمة و يتواجد في اي مكان حسب طاقة الاثارة المعطي له
*************************************************
اذن في الحالة الاولي نقول ان الطاقة منفصلة او متقطعة
اما في الحالة الثانية نقول ان الطاقة متصلة

تحياتي لكم

[عادل الثبيتي]

يعطيك العافيه وبارك الله فيك وجزاك الله خيـــــــــراً ،،،

[خلف الجميلي]

بارك الله فيك

[kingstars18]

شكرا لك وبارك الله فيك،،

[رشوان محمود]

شكرا لكم
ولكن الهدف غير ذلك

هدفي ليس الحصول علي عبارات شكر وثناء ولكن ايجاد مناقشات فيزيائية فعالة تهدف الي تبادل الخبرات

تحياتي ,,,

[المتفيزق]

طبعا ممتاز...هذه الأمثلة تزيد المعاني وضوحا ... من استطاع ان يضرب مثلا ما بعوضة فما فوقها ...فهو واد أروبة... ومليان طبعا...
حياك الله يا زميل... كلام يقطر فهما...
مازن

[fatma ahmed]

أستاذى رشوان إذا كنت تريد مشاركات وتبادل خبرات فليكن الأسلوب انشائيا وليس خبريا ........و مع ذلك فهذا لن يمنعنى من إبداء ثنائى ........لأنى استفدت.

[رشوان محمود]

مرحبا فاطمة
الاهم من ذلك انك استفدتي , فهذا ما يهمني

تحياتي ,,,

[khaled1966]

موضوع جيد

[رختر]

السلام عليك أستاذي لدي ثلاثة أسئلة..
1-عندما ينتقل الإلكترون من مداره إلى أقل أو أكثر طاقة فإنه يفقد أو يكتسب طاقة.. في أي منها يحدث الفقد والإكتساب؟
2- لو فيه إلكترون في مدار معين وبطريقة ما إنخفضت طاقته فهل يمكن أن يبقى في مداره؟؟
3- كيف نزيد أو ننقص من طاقة إلكترون ..هل يمكن فعل ذلك في المختبر فأنا لم أدرس ميكانيكا الكم بعد وإنما في السنة القادمة إن شاء الله سأدرسه؟
شكرا جزيلا

[محمود الجنابي]

بارك الله فيك استاذ رشوان...لقد اصبح منتدى فيزياء من المواقع المفضلة لي بسبب المواضيع المهمة المطروحة من قبلك......لقد درست بالجامعة فيزياء الكم كدرس ثانوي في الصف الاول للهندسة الكهربائية ...وتمنيت ان تستمر الدراسة لبقية المراحل في الجامعة ...اهم موضوع اثار انتباهي في ذلك الوقت هو اعداد الكم الاربعة ومبدأ ( باولي ) بالتحديد... وبالضبط هو دوران الالكترونين في المدار الاول لذرة الهليوم حول نفسيهما واحداهما عكس دوران الاخر للتغلب على قوة التنافر(لتشابه الشحنة) ...السؤال هو من اين ياتي الالكترون بهذا الدوران ( المغزلي ) المستمر بدون توقف مدى الحياة .......

[khaled1966]

يجب قراءته مججداً كل الشكر لك
http://www.arabsys.net/pic/arbwelocm/6.gif (http://www.arabsys.net/pic/index.php)

[رشوان محمود]

بارك الله فيك استاذ رشوان...لقد اصبح منتدى فيزياء من المواقع المفضلة لي بسبب المواضيع المهمة المطروحة من قبلك......لقد درست بالجامعة فيزياء الكم كدرس ثانوي في الصف الاول للهندسة الكهربائية ...وتمنيت ان تستمر الدراسة لبقية المراحل في الجامعة ...اهم موضوع اثار انتباهي في ذلك الوقت هو اعداد الكم الاربعة ومبدأ ( باولي ) بالتحديد... وبالضبط هو دوران الالكترونين في المدار الاول لذرة الهليوم حول نفسيهما واحداهما عكس دوران الاخر للتغلب على قوة التنافر(لتشابه الشحنة) ...السؤال هو من اين ياتي الالكترون بهذا الدوران ( المغزلي ) المستمر بدون توقف مدى الحياة .......
اشكرك اخي محمود الجنابي علي كلماتك
وبالنسبة لسؤالك فهو خارج عن الموضوع المطروح , ولكن لا عليك .. فكرة الدوران المغزلي جائت بناءا علي واقع تجربة عملية لزيمان .
في البداية وبمعرفتنا بان المستوي الرئيسي n ينقسم الي مستويات فرعية تساوي 2L+1 وبالتالي نجد ان المستوي n = 1 لن ينقسم الي مستويات فرعية لان L = 0 .
لكن عمليا وجد زيمان ان هذا المستوي ينقسم الي مستويين . أي ان :
2( 1/2 ) + 1 = 2
وقد سميت القيمة 1/2 بـ spin اي ان s = 1/2 للالكترون
وطالما ان الالكترون له angular momentum ما دامت الدنيا سيكون له دوران مغزلي

تحياتي لك ,,,

[رختر]

السلام عليكم ...أستاذ رشوان ..أرجو أن تجيب على أسئلتي _رقم المشاركة 10_
ولك تقديري على ماتقوم به ؛وشكرا

[رشوان محمود]

وعليكم السلام يا رختر و عفوا يا اخي لم اري السؤال في حينه
1-عندما ينتقل الإلكترون من مداره إلى أقل أو أكثر طاقة فإنه يفقد أو يكتسب طاقة.. في أي منها يحدث الفقد والإكتساب؟

الالكترون يكتسب الطاقة عندما يكون في المستوي الاقل في الطاقة , فاذا كانت هذه الطاقة المكتسبة مساوية لفرق الطاقة بين هذا المستوي و المستوي الاعلي .. فانه علي الفور يتحرك للمستوي الاعلي .
والعكس صحيح .. لو فرض ان الكترون موجود في مستوي الاثارة , فان كل ما في الكون يسعي للاستقرار فيظل الالكترون موجود في مستوي الاثارة فتره زمنية قصيرة وويعود الي المستوي الاقل في الطاقة .. بمعني انه ينزل لمستوي اقل اذا كانت الطاقة المفقودة وصلت ( تساوي ) فرق الطاقة بين طاقتي هذا المستوي و المستوي الاقل منه

2- لو فيه إلكترون في مدار معين وبطريقة ما إنخفضت طاقته فهل يمكن أن يبقى في مداره؟؟
لا .. لن يبقي في مداره
ولاحظ يا اخي ان انخفاض الطاقة تكون مكممة , فاقل قيمة للطاقة التي يفقدها الالكترون لابد وان تكون كافية لاتقاله الي المستوي الاقل منه مباشرة .. وغير ذلك لن ينتقل .

3- كيف نزيد أو ننقص من طاقة إلكترون ..هل يمكن فعل ذلك في المختبر
هناك طرق عديدة و منها التسخين و سقوط الضوء ( الفوتونات ) علي المادة , وسبق ان درست الليزر و الاشعة السينية وهي اجابة لسؤالك .

تحياتي لك ,,,

[معـاذ]

شكرا لك وبارك الله فيك

[رختر]

جزاك الله خيرا أستاذنا القدير على الإجابة والشرح وسهل لك الخير حيث كان

[رشوان محمود]

شكرا لك وبارك الله فيك

افتقدتك كثيرا اخي و صديقي الفيزيائي القدير : معاذ المرابحة

[مهند الزهراني]

بخصوص المسافة بين مستويات الطاقة فوفقا لكلامك يعتبر خطأ شائعا في مناهج الثانوية افتراض أن المسافة بين مستويات الطاقة جميعها متساوية .

[nr-omar]

الســـلام عليكم و رحمة الله
أعجبني كثيرا الموضوع
كنت أحتـــاج لهذه المعاني
بـــــارك الله فيك أخي العزيز

[مهند الزهراني]

السلام عليكم

محطات القطار
رؤية : رشوان محمود
مستويات الطاقة القريبة من النواة تكون متباعدة عن بعضها , اما مستويات الطاقة العليا تكون مقتربة من بعضها
أي ان الالكترون سيكون له طاقات منفصلة عندما يكون قريب من النواة أو سيكون له طاقات متصلة عندما يكون بعيد عن النواة

كيف نفهم معني " الطاقة منفصلة او متقطعة " و " الطاقة متصلة "
اولا :الطاقة المنفصلة او المتقطعة
تخيل ان قطار يمر بـ 100 مدينه , ولا يقف القطار الا عند المحطة فقط
والمسافة بين المدن الاولي مبتعدة عن بعض بمسافات كبيرة بالتالي سعر التذكرة سوف يكون كبير بين محطه واخري , ولا يجوز لك ان تركب القطار الا بعد دفع ثمن معين للوصل الي المحطة التي تريدها
هناك امران
1- الاول اذا كان سعر التذكرة بين للمحطة الثانية هو 30 دينار , وانت تملك 25 دينار فقط .. بالتالي لن تصل الي المحطة الثانية , وستظل موجود في المحطة الاولي
2- الثاني اذا كان معك مثلا 35 دينار و تريد الوصول الي قرية تقع بين المحطة الثانية والثالثة .. في هذه الحالة سوف تصل الي المحطة الثانية ولا تستطيع الوصول الي تلك القرية ولا تستطيع الوصول ايضا للمحطة الثالثة لانها تحتاج الي مبلغ اعلي ( مثلا 54 دينار )
الان طبق هذا المثال علي طاقة الالكترون :
في هذه الحالة
لا يمكنك دفع اي ثمن للوصول الي اي مكان , ولكن الاسعار محددة اما ان تدفع 30 دينار او 54 دينار او .....
بالمثل طاقة الالكترون لا يمكن ان تأخذ اي قيمة ولكن تأخذ قيم محددة اما E1 او E2 او ........ , و هذا يعني ان الطاقة متقطعة
دي ببساطة فكرة التكميم ( تكميم الطاقة )

ثانيا : الطاقة المتصلة ( المستمرة )
الان تخيل ان المدن الاخيرة مقتربة من بعض :
فمثلا سعر الوصول من المحطه 50 الي المحطة 51 هو 30 دينار و سعر التذكرة بين المحطه 51 و المحطة 52 هو 30.3 و سعر التزكرة بين المحطة 52 والمحطة 53 هو 30.2 و هكذا
في هذه الحالة لو تملك مبلغ 35 دينار سوف تجد محطة تستهلك الـ 35 دينار كلهم , بخلاف الحالة الاولي
الان طبق هذا المثال علي الالكترون :
في الحالة الثانية
يمكنك ان تدفع اي ثمن للوصول الي اي مكان , فالاماكن قريبة من بعضها و بالتالي اسعار التزاكر ستكون غير متفاوتة
بالمثل طاقة الالكترون يمكن ان تأخذ اي قيمة و يتواجد في اي مكان حسب طاقة الاثارة المعطي له
*************************************************
اذن في الحالة الاولي نقول ان الطاقة منفصلة او متقطعة
اما في الحالة الثانية نقول ان الطاقة متصلة

تحياتي لكم



بالنسبة للكلام المحدد في بداية النص، ما هو السبب في ذلك؟

[nr-omar]

أضن أن الجواب أخي مهند الزهراني هو ماقاله لك أستـــذاك ...
" بسبب السرعة الهائلة للالكترون حول النواة التى تولد قوى طرد مركزي هائلة"
و كـــلما كان الإلكترون بعيد عن النواة كانت طاقته أقل و بالتالي تنقص سرعته

هـــذا مافهمته أنــــا ... و الله أعلم

[الحارث]

بارك الله فيك

[لمسه حنان]

لك الشكر ..والتقدير

ولكن أريد توضيح أكثر لمعنى الطاقه المنفصله .. والطاقه المتصله ..؟

بعد أذنك ..

[معلمه طموحه]

يعطيك العافيه