تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : مقدار كل من المتجهين 10... محصلة الجمع 10... محصلة الطرح 10!!!


المتفيزق
12-07-2007, 21:45
ذلك في الكميات القياسية منتهى العجب ... فجمع كميتين كل منهما 10 هو 20 وطرحهما هو صفر ... يعني جمع أو طرح كميتين قياسيتين هو المعاملة الجبرية المعروفة ... فأما في الكميات المتجهة فلا غرابة ... إن ذلك يصح في الكميات المتجهة بكل بساطة ولا حرج...فقد تجمع متجهين فيكون مقدار المحصلة مساوياً لجمعهما الجبري كما قد تتوقع ...لكن محصلة الجمع قد تكون صفراً إن كانا متساويين!!! نعم ...وقد تكون محصلتهما أقل من كل منهما !!! وعلى العكس قد تطرح متجهين فيكون مقدار المحصلة أكبر من كليهما ... وقد نطرح متجهين متساويين في المقدار ولا تكون المحصلة صفراً...كل ذلك مداره الزاوية بين المتجهين...

لعلك تذكر أن قيمة محصلة متجهين تعطي بالشكل :
الجذر التربيعي لـ ( مربع الأول + مربع الثاني + 2× الأول × الثاني × جتا الزاوية بينهما)...لاحظ أن الزاوية لها اعتبارها هنا ...

فإن كان لدينا متجهان مقدار الاول 10 والثاني 6 فإن محصلة جمعهما أو طرحهما يمكن أن تأخذ قيما لانهائية ... قد تكون 16 أو 15 أو 10 أو 5 أو 4 ...ولنكون دقيقين ...يمكن أن تأخذ أي قيمة بين 4 ، 16!!! لاحظ أن هذه النتيجة للجمع والطرح معا ...يعني يمكن ان يكون جمعهما 5 مثلا ويمكن ان يكون طرحهما 12 بمعنى ان جمعها يمكن ان يكون أصغر من كليهما ...وطرحهما قد يكون أكبر من كليهما ....ماهذا العجب؟؟؟
إن هذا مداره كما قلنا ...الزاوية بين المتجهين...

لنأخذ المثال الذي عليه العنوان...متجهان مقدار كل منهما 10. فإن كانا متوازيين يعني الزاوية بينهما صفر فإن مقدار جمعهما 20 لأن جذر(100+100+2×10×10×جتا0)=20 ، ومقدار طرحهما صفر... لكن لو كان بينهما زاوية 90 درجة فمقدار المحصلة 14 ومقدار الطرح 14 أيضاً !!! طبق القانون : جذر ( 100+100+2×10×10×جتا90)=جذر(200) = 14 تقريبا...
وإن كانت الزاوية 120 درجة فإن مقدار طرحهما أوجمعهما يساوي مقدار المتجه نفسه =10!!! ويمكنك أن تتأكد من ذلك بنفسك...
العبرة إذن بالزاوية... ولك أن تتخيل الآن أن مقدار محصلة جمع أو طرح هذين المتجهين قد تكون أي قيمة بين صفر و20!!! مرة أخرى ... العبرة بالزاوية ... ولذا تتطلب المتجهات حذراً خاصاً عند الجمع والطرح...

ولذلك يمكنك فهم معنى لطيف في الحركة الدائرية المنتظمة حيث تكون السرعة ثابتة في المقدار لكن هناك تسارعاً باتجاه المركز ... السبب أنك إذا ذهبت تطرح السرعتين اتجاهياً فالنتيجة غير صفرية ولذا بالقسمة على الزمن تحصل على تسارع برغم تساوي مقدار السرعة في كل لحظة ...
بمعنى أخر لكي يكون هناك تسارع يجب أن يكون هناك اختلاف في السرعة الابتدائية والنهائية خلال فترة زمنية ... والاختلاف في السرعتين قد يكون باحد ثلاثة أمور:
الأول :الاختلاف في المقدار كأن تكون السرعة 40م/ث فتصبح 50م/ث خلال ثانيتين ...
الثاني:الاختلاف في الاتجاه لأن الاتجاه يعني متجها آخر حتى لو كانت المقادير متساوية ...كمثال سيارة تتحرك بسرعة 50 م/ث شرقا فأصبحت سرعتها بعد ثانيتين 50م/ث شمالا ... هنا اختلف المتجه وإن لم تختلف المقادير ولذلك يكون لدينا تسارع...
الثالث: الاختلاف في المقدار والاتجاه معا ...كما لو كان السائق يتحرك على منحنى ويضغط على الفرامل مثلا فتتغير سرعته من 50م/ث شرقا إلى 30م/ث شمالا خلال ثانيتين...

جملة القول ...
التعامل مع المتجهات ليس كالتعامل مع الكميات القياسية ...
وتسلمون...


اعتقد أن عدد الكلمات حوالي 200 كلمة ولذلك أتصور إمكانية دمجها بالعمود ...
دعنا نتناقش في المحتوى وفي الحيز ... وهل تجدها جيدة للطلاب أم لا ؟
مازن

المتفيزق
12-07-2007, 21:46
هههه ...الجملة الأخيرة مش من المشاركة ...بس الأسلاك ضربت في بعضها ...صار كونتاكت... معلش

khaled1966
12-07-2007, 23:48
هذا قول لطيف للمتفيزيق ولكن فعلاً هل سيتقبل قولك الطلاب أم لا لنجرب ونرى النتيجة

البالود
13-07-2007, 01:21
هههه ...الجملة الأخيرة مش من المشاركة ...بس الأسلاك ضربت في بعضها ...صار كونتاكت... معلش


ابا الهيثم

على هذا يجب أن نحضر " كونيكتور " في المرة القادمة
للحد من الضربات
:)

فأنت تعلم بارك الله فيك مقدار الفولتية العالية التي تسري في كلماتك الجميلة - ما شاء الله -



ابا الهيثم

كالعادة موضوع متميز

دمت ودامت مواضيعك

تقبل خالص ودي وتقديري

ناصر اللحياني
13-07-2007, 07:04
لله درك يا دكتور مازن

وبارك الله في جهودك

ولعل من المناسب أن نخبر كل من يقرأ

هذا الموضوع أن للدكتور مازن زاوية أسبوعية " عمود "

بعنوان : " أوراق من مكتبة المتفيزق "

في مجلة الفيزيائي .. التي ستصدر بإذن الله تعالى

مطلع العام الدراسي الجديد ... من ملتقى الفيزيائيين العرب

فترقبوها ،،،،

شادية*
13-07-2007, 08:52
موضوع رائع من دكتور اروع............ ما فى مجال للحكى
وفعلا الموضوع كثير مهم وخاصة انه كثير من الطلاب بيخطئوا فيه وانا اولهم

يعطيك الف عافية يا دكتور
والله احنا بنغلبك كثير

كل التحية

المتفيزق
13-07-2007, 10:41
إذن ... النتيجة ... ناجح... الحمد لله ...
شكرا لكم جميعا على التشجيع...

khaled1966
13-07-2007, 11:00
أخي ناصر سررت لسماع خبر صدور مجلة الفيزيائي وكم أتمنى أن يكون هناك موقع ينشرها أو أن تصل لكل البلاد العربية
كل الحب لأخوتي بالله أدامكم الله عوناً لكل باحث في العلوم الفيزيائية

fatma ahmed
14-07-2007, 10:40
أستاذى مازن..........طبعا حضرتك مش محتاج تشجيع ولا حاجة .......كل القصة مزاح أو تواضع ......الموضوع فعلا جميل مش محتاجة كلام .........بس أنا عايزة تفاصيل زيادة عن المجلة .........ولك جزيل الشكر........والسلام.

هوائية
14-07-2007, 15:45
أستاذي المتفيزق
يا ريت كل يوم يصير كونتاكت حتى نتصيد من خلالها أخبارك
شكراً على هذا الموضوع
وأرجو أن تعرض لي رأيك في التالي
قلت
"الثاني:الاختلاف في الاتجاه لأن الاتجاه يعني متجها آخر حتى لو كانت المقادير متساوية ...كمثال سيارة تتحرك بسرعة 50 م/ث شرقا فأصبحت سرعتها بعد ثانيتين 50م/ث شمالا ... هنا اختلف المتجه وإن لم تختلف المقادير ولذلك يكون لدينا تسارع..."

كنت دوما أتعجب من تلك القوة التي تحكم الأجسام لتسير بسرعة منتظمة في حركة دائرية
و كما نعلم أن هذه القوة هي قوة الجذب و من هنا تفسر حركة الكواكب في مساراتها و حركة الأقمار الصناعية

و لكن إذا دارت سيارة مثلاً في مدار دائري بسرعة منتظمة فإن هذا يعني أن سائقها احتاج إلى قوة كما لو كانت قوة جذب المركز . أقصد أن هذه القوة أنشأت الحركة المنتظمة فإذا توقفت القوة فهل تنتهي الحركة الدورانية؟
أليس لهذا علاقة بحركة المقلاع؟؟؟؟؟؟؟؟
أعتقد أنني بدأت أستوعب أشياء جديدة

المتفيزق
14-07-2007, 18:10
هكذا أتوقع ... لو توقفت القوة الجاذبة فلن يعود الجسم محتاجا لكي يدور في فلك القوة ...سينفصل ليتحرك بقصوره الذاتي عند اخر حركة وهي باتجاه المماس للحركة عند لحظة وقوف القوة ...كمثال جميل على ذلك ...المقلاع الذي تحدثت عنه ... الان انت تحكمينه ليتحرك في محيط الدائرة لأنك في الواقع تقومين بجذبه باستمرار ولوقدر له ان يتحرك في لحظة كان يتجه للشرق لظل متحركا باتجاه الشرق لكنك حرفت مساره بشدك له فانحرف نحو الشمال قليلا قليلا حتى اصبح باتجاه الشمال تماما ...ولو قدر هنا ان ينقطع الحبل لتحرك باتجاه الشمال (لأن القوة الجاذبة ذهبت) ولكنك تشدينه مرة اخرى وتجبرينه على الدوران ناحية الغرب قليلا قليلا حتي يصبح في اتجاه الغرب ...وهكذا يظل دوارا طالما ان القوة موجودة ... نعم القوة جاذبة ...نحو المركز...
والسيارات التي تدور لو ان السائق كان ذاهلا ونسي ان يحرك المقود لظلت السيارة متحركة في خط مستقيم عند آخر لحظة ذهل فيها السائق عن المقود ...طبعا سيصطدم بالحائط الذي امامه !!!!! ولكنه تدارك نفسه فأدار المقود فأجبر السيارة على الدوران ...لاحظي اجبر ... يعني هناك قوة ...هي قوة الموتور ... الموتور هو الذي يجبر السيارة على حركة باتجاه ما ... نعم هي ايضا قوة جاذبة مركزية ...
ارجو ان اكون قد وفقت في الاجابة ... بمعنى أرجو انني وفقت في فهم السؤال ابتداء لتكون الاجابة مقنعة فيما بعد...
تحياتي لكم جميعا.

المتفيزق
14-07-2007, 18:33
فاطمة ... انا احتاج التشجيع ... بالرغم من ان القصة امر بسيط في النهاية إذا تحدثت عن نفسي كمتخصص في الفيزياء ومع ذلك التشجيع جيد... إن المرء يحب يذكر بالخير ... وهذا يحفزه للمزيد...رغم بساطته ... لا تقالي من ذلك شيئا ...
بالنسبة للمجلة اختي الكريمة ... هذه مجلة أسبوعية ستصدر مع بداية العام الدراسي يعني في شهر 9 سبتمبر ايلول القادم بإذن الله ... اسمها الفيزيائي ... وهي موجهة ابتداء لطلبة المدارس الثانوية ... بالمملكة السعودية ... لكنها قد توزع في البلدان العربية عن طريق نشرها في النت ...ومن ثم تطبع وتوزع بالمدارس العربية ...أو هكذا نتوقع أن يكون ... في حينه ستجدين الاعداد في المنتدى بإذن الله ...المجلة في حدود أربع صفحات غالبا وقد تزيد فيما بعد ...وتحتوي على مواضيع فيزيائية منهجية واخبار علمية ومفاهيم واختراعات ومقالات علمية ومسابقة ايضا...
ما أراد زميلنا ناصر ابو صالح ان يقوله هو ان لي عمودا دائما في المجلة باسم اوراق من مكتبة المتفيزق ...اعرض فيه بعض الملح التي اعرضها في المنتدى هنا ...
هذا مختصر الموضوع ...
جاهزون لاي استفسار ...
مع التحية...

هوائية
15-07-2007, 01:10
شكراً أخي
كل ما في الأمر أنني كنت أشعر بغرابة الحركات الدورانية يبدو أني كنت أفهمها مقلوبة،
و من الأمور الغريبة فيها أن اتجاه العجلة أو القوة يكون عموديا على اتجاه السرعة في حين أنهما في نفس الاتجاه عندما نتحدث عن الحركة في خط مستقيم.

شيء آخر يحضرني الآن

أعتقد أن حركة المقلاع تتميز بشيء آخر أنها مثال على حركة دائرية غير منتظمة، فالسرعة تتزايد تدريجيا بزيادة عدد الدورات (هذه فكرتها على ما أظن) ، و هذا يعني أن العجلة و بالتالي القوة غير منتظمة
لأنها مسئولة عن الحركة الدورانية بالإضافة إلى أنها مسئولة عن الزيادة في السرعة اللحظية.
فكلما زاد عدد الدورات بهذه الطريقة تزيد السرعة النهائية التي يقذف بها الجسم فنضمن وصوله إلى الهدف و تأثيره عليه . أليس كذلك؟

يذكرني هذا بفكرة عمل مسرعات الجسيمات الدقيقة، فالحركة الدورانية تتيح لنا زيادة السرعة بدون أن نحتاج لمسار طويل حقيقي و ذلك بأن نستعيض به بدورات متتالية.





" وَلَا يَأْتَلِ أُوْلُوا الْفَضْلِ مِنكُمْ وَالسَّعَةِ
أَن يُؤْتُوا أُوْلِي الْقُرْبَى وَالْمَسَاكِينَ وَالْمُهَاجِرِينَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ
وَلْيَعْفُوا وَلْيَصْفَحُوا أَلَا تُحِبُّونَ أَن يَغْفِرَ اللَّهُ لَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ"

شادية*
15-07-2007, 08:25
إن المرء يحب يذكر بالخير ... وهذا يحفزه للمزيد...رغم بساطته ... لا تقالي من ذلك شيئا ...
الحمد لله................... ما جبت حاجة من عندى.......... حضرتك اللى حكيت .ههههههههههه
بس كلماتك يا دكتور انصفتنى والحمد لله

كل التحية

المتفيزق
15-07-2007, 10:12
ماش الحال يا شادية مليح اني انصفتك ...
بالنسبة لموضوع المقلاع صحيح هوائية انه غير منتظم السرعة لاننا نزيده سرعة ... لكن لو افترضنا انه يظل بسرعة ثابتة فهذا ممكن ...
لمزيد من فهم ان التسارع عمودي اعطي مثالا بسيطا جدا...
السيارة التي تتحرك بسرعة 20م/ث شرقا (في محور س) وأصبحت تتحرك بسرعة 20م/ث شمالا يكون مقدار الفرق او التغير في السرعة هو 20×جذر 2 = 28م/ث ... لأن المحصلة يمكن كتابتها على الشكل : 20j -20 i
وإذا كانت الفترة الزمنية 2ثانية مثلا فإن التسارع يكون 14م/ث2 في المتوسط... أما لماذا هو عمودي ...فانظروا إلى العجلة اتجاها لتجدوا أن :
a = 20(j -i)/2 = 10(j -i ) ok
فما هو اتجاه هذه العجلة ... بزاوية 45 درجة باتجاه المركز أليس كذلك؟؟؟؟؟
هذا مثال لطيف فيما اظن...

هوائية
16-07-2007, 10:52
حسناً
سأحاول أن أتحدث بحذر و أرجو أن تنبهني إن أخطأت
بحسب ما رأيت فإن تسريع الجسم يتم بإمداده بالقوة و ما الطاقة التي تعطى للجسيمات التي يتحدثون عنها لتسريعها ما هي إلا قوة؟؟

هذا إلى جانب أن إمداد الجسم بالقوة أو الطاقة لا يمكن بحال من الأحوال أن يجعل تزايد السرعة من 0 إلى ع يتم فجائياً ، بل تبدأ السرعة تزيد بصوره منتظمة و متصلة إلى أن تصل إلى ع و لكن إذا استمرت القوة ستزداد السرعة بشكل مطرد .........

و عليه يمكن القول أن الحركة الدورانية المنتظمة هي أفضل وسيلة لتصريف القوة الطبيعية من خلالها. أقصد إيداع قوة في الطبيعة و في نفس الوقت منعها من أن تعمل على تزايد السرعة بشكل رهيب، و الإنسان متى أدرك هذه القوة يمكنه الاستفادة منها!!

و لكن
ألا توجد طريقة يمكن من خلالها جعل السرعة تتغير فجأة من 0 إل ع ؟
أعتقد أن لدينا مثال على ذلك هو الحركة الناتجة من تصادم الجسم الساكن بآخر متحرك
فهل توجد وسائل أخرى لتحقيق تلك النتيجة ؟

هوائية
16-07-2007, 16:48
يا شادية أستاذنا يريد أن يقول لك، ابحثي عن شخصيتك التي تميزك، فلكل منا طابع خاص، من الجيد أن تتأثري بأستاذك،و لكن لا تكوني نسخة منه حتى لو كان أستاذك هو د. مازن نفسه. لأن التنوع و الاختلاف هو الأصل و من تلاقي الأفكار المختلفة يتولد أفكار أكبر و من هنا جاءت أهمية المنتديات.

أستاذي أعتقد أن لي عليك حق النصيحة، انصحني إن رأيتني شططت . و ستجدني إن شاء الله من الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه

المتفيزق
18-07-2007, 13:12
لا عليكما ... يسرني ان تقلدني شادية فهذا يعني ان لي حظوة عندها... كلنا نبدأ في الغالب مقلدين ثم تنجلي أرواحنا وجواهرنا ... لاحظوا من يبدأون الغناء مثلا أو النشيد أو التجويد ... يبدأ أحدهم مقلدا ثم يتألق بنفسه هو ...
هذا كلام سيكون يوما ... ولذا فأنا ارجو ان تحقق شادية نجاحا لم يحققه استاذها ...وهذا يشرفني ... كالقرعة التي تتباهى بشعر بنت اختها !!! كما يقولون...
لست مستاءا انها تقلدني في الواقع (إن صح انها كذلك) ولكني اؤكد على جانب التميز لأنك انت ... التميز بشخصيتك أنت لذاتك انت ... وإذا قدر لي ان اعلم من يقوم مقامي يوما ...إذن انا موجود ... ربما يقال : أنا أعلم وأستطيع ان اضع مكاني أحدا إذن انا موجود!!!
الحركة الدورانية يا هوائية فعلا تضمن ان يظل التسارع موجودا ولا تزداد السرعة جدا وقد ذكرت ذلك في تعليق لي على إحدى المشاركات ... لا أذكر اين هي الان ...
بالنسبة للقفز فجأة إلى السرعة النهائية هذا ببساطة في الالكترون الذي يأخذ قسطا من الطاقة يلتهمه فيقفز فجأة عند اكتمال الكمة التي أخذها والتي تساوي طاقة المستوى الجديد ...عندها يقفز فجأة إلى المستوى الجديد أو يتحرر كإلكترون حر مثلا ...
وانفجار الأجسام يؤدي إلى اخذ الجسم سرعته النهائية فورا وهي التي تعتبر ابتدائية لما بعدها ...وإلا فما معنى ان نقول ايضا (قذف جسم بسرعة كذا ... اوجد سرعته بعد كذا من الزمن)؟ إنه يطلق على الفور ... طبعا يمكن ان نتحدث عن صغر الفترة التي تجعله يصل إلى هذه السرعة ونقول إنه يمكن اهمالها...وهذا في التصادمات واضح جدا...إذ ان الكرة التي نضربها بالرجل لا تبدأ الحركة ثم تزداد حركتها لتصل إلى السرعة التى نقول إنها قذفت بها...
والله اعلم

شادية*
18-07-2007, 15:22
(يا شادية أستاذنا يريد أن يقول لك، ابحثي عن شخصيتك التي تميزك، فلكل منا طابع خاص،)
عزيزتى هوائية
لتعلمى جيدا اننى طالبة طموحة جدا ..........فوق ما تتخيلى
وان كنت اقلد استاذى فهذا ليس عيب ........ فانا لازلت طالبة ادرس واتعلم واستفيد واكتسب من هذا الدكتور اسلوبه ومن هذا خبرته وهلم جرة
ولكنى وجدت هذا كله فى دكتور واحد وبالتالى كان من المؤكد انه سيترك بصمته السحرية على شخصيتى
واعتقد وانت طالبة ايضا كنت قد تاثرى بعدد من المدرسين.......خاصة وان كانوا مبدعين امثال دكتور مازن
وانا كونى ابدا بتفكير او بموضوع انتم حكمتم عليه انه مماثل لموضوع الدكتور مازن
فهذا يعنى لى الكثير والكثير والكثير .......... يكفى ان مستوى تفكيرى يرتقى شيئا فشيئا......... ويسعدنى ان اكون الدكتورة مازن فى يوم من الايام ......ههههههههه

اما بالنسبة لتميزى
فكونى على ثقة بانى لن اكون نسخة كربونية من الدكتور مازن (وان كانت نسخة رائعة ) الا انه سيترك فى شخصيتى عظيم الاثر
وانا كما قلت لك , طموحة واحب ان اكون متميزة دائما , والدليل على ذلك
انى حينما ارى ردود الدكتور مازن لموضوعاتك انت لو غيرك
احاول ان اطور من نفسى لارتقى شيئا فشيئا
وشكرا لك يا هوائية على هذه النصيحة الغالية
ولكن لا تخافى ......... فانت امام طالبة الدكتور مازن .........ههههههههههه

شادية*
18-07-2007, 15:32
وبعدين يا هوائية ....... انا مش قدك
فانا طالبة على قد حالى ....... احب الفيزياء واحاول ان اكون جيدة(بس الله يستر ما تكون كمان هاى تقليد )ههههههههههه
وحينما اكتب مواضيعى سواء فى منتدى الجامعة او اى منتدى اخر افاجا بان الردود كلها تقول (والله فكرنا الموضوع للدكتور مازن )
مع انى اكتب الموضوع بكل عفوية ......وهذا ان دل على شئ فانما يدل على براعة استاذى فى ايصال فكره حتى اصبحنا نقلده لاشعوريا
ولا املك من ذلك الى ان اكون فى منتهى السعادة والتالق

دكتورى الفاضل ......... انت تفرض علينا ان يكون هناك حفاوة لك وانت لك قبول عند الجميع وليس عندى فقط
وكن على ثقة بان تعبك لن يضيع سدى ......... وستجد ان شاء الله من الدكتور مازن الكثير

ومكفى يا هوائية............ زهقتيلنا الدكتور هههههههههههههه

هوائية
18-07-2007, 19:09
لا بأس يا شادية . فقط أردت التذكير، ليس أكثر.

حسنا أستاذي
ما يعنيني في هذا الموضوع هو الطرق التي يمكن بواسطتها الحصول على سرعة ابتدائية كبيرة جداً لجسيم صغير جداً،

و يبدو أن هذا صعب فبالنسبة للتصادم
(لا يمكن لجسمين متصادمين أن تكون سرعة أحدهما بعد التصادم أكبر من سرعتي الجسمين قبل التصادم كل على حدة)

و الانفجار لا يمكن التحكم في نواتجه،

و لكنهم هناك يفعلون. أليس كذلك؟ أقصد في إسرائيل مثلا يحصلون على الطاقة النووية و يسخرونها للاستعمالات اليومية للطاقة.

المتفيزق
18-07-2007, 20:33
ليس صحيحا ان الجسمين بعد التصادم يجب ان تكون السرعة اقل من البداية ... تخيلي مضربا يضرب كرة تتجه نحوه ...إن مجرد ان تجعلي المضرب يضرب الكرة في اللحظة المناسبة سوف يجعل الكرة ترتد بسرعة اكبر بكثييييير من التي أقبلت بها...

khaled1966
18-07-2007, 21:22
كل الشكر للهوائبة فقد أثرت موضوع هام في منهاج السوري للصف الثالث الثانوي تستاهلين عليه الشكر والدعاء بالخير الدائم ورحمة من الله لك ولوالديك مواضيع شيقة يا أخواتي ولكن لا تكثرن من العتاب والتعليق

khaled1966
18-07-2007, 21:33
أخي الكريم المتفزيق فكرة المجلة أكثر من رائعة وليكن فيها إمكانيت طباعتها من النيت لمن يرغب ويقوم بنشرها على مستوى طلابه ومنطقته
فكرة المسابقة جيدة ولكن من سوف يمول الجوائز وإن كانت معنوية
أقترح أن يكون هناك باب ثابت باسم : أفكر بي ......... ويكتب في هذا الباب كل طالب تخطر بباله فكرة ما في الصناعة أو التجارة على أن تكون هذه الفكرة ذات أساس فيزيائي
مثلاً أخي الكريم " ورجاءً لا تضحك " فقد راودتني فكرة صنع مترجم لكافة اللغات هذه الفكرة دارت بذهني عام 1981 عندما كنت في الصف التاسع والآن نرى هذه الأجهزة منتشرة في العالم صح لم أعمل بها ولم أشارك بتطوير هذه الأجهزة ولكن مجرد الفكرة لو كان هناك من يدعمها لأعطت الكثير والحمدلله الآن في السعودية هناك الكثير من الطلبة تحتاج لمن يدعمها ماديناً ومعنوياً
أرجو أن أكون قد أوصلت الفكرة وعذراً على الأستطالة .

هوائية
18-07-2007, 21:47
إذن ما يحدث خلال عملية التصادم

حسنا أنا أعلم أنه ممكن للكرة أن ترتد بسرعة أكبر من التي أقبلت فيها و لكن كيف؟


عندما قلت
(لا يمكن لجسمين متصادمين أن تكون سرعة أحدهما بعد التصادم أكبر من سرعتي الجسمين قبل التصادم كل على حدة)
قصدت
أن سرعة الجسم أقل من أكبر سرعة للجسمين المتصادمين قبل التصادم.
أي أقل من السرعة الكبرى من السرعتين لليد و الكرة.

حيث أرى أن سرعة اليد هي سرعة نهائية ناتجة من قوة كبيرة في فترة صغيرة و هي قصارى جهد الإنسان،

و إلا كيف نفسر اندفاع الكرة عند إلقائها بقوة
إلا أن تكون ناتجة من قانون القصور الذاتي ، إذ تتحرك الكرة بسرعة ابتدائية هي السرعة النهائية لليد نفسها

و في التصادم لا أظن أن الوضع أفضل لأنه لا بد أن تكون هناك طاقة مفقودة

فهل هناك خطأ في كلامي؟؟

هوائية
18-07-2007, 21:51
أشكرك أخي خالد بارك الله فيك سأعمل بنصيحتك الغالية

المتفيزق
18-07-2007, 23:04
نعم ... إلى حد ما ...
تعالي نتصور حركة الكرة التي تصطدم بالحائط ... إذا افترضنا انها مرنة فإنها ستعود بنفس السرعة ... وهي سرعة تساتوي اكبر السرعتين (سرعة الحائط =صفر ، وسرعة الكرة التي نعلمها ) ...
ولكن ما ظنك لو تحركت الحائط نحو الكرة في اللحظة التي تستعد الكرة لترجع ؟ إن كمية جديدة من الحركة تضاف إلى لاكرة وبالتالي سوف ترتد الكرة بسرعة اكبر من التي اقبلت بها وفي نفس الوقت اكبر من سرعة الحائط... طبعا قصة الحائط قصة افتراضية ... انا اقصد المضرب مثلا ... أليس المضرب لو كان ثابتا لارتدت عليه الكرة بنفس السرعة ؟ طيب إذا تحرك هو ... ما يكون؟ سترتد الكرة أسرع من السرعة الاولى...

خذي مثالا اخر... كرة صغيرة تسقط وكرة اخرى كبيرة بالنسبة للاولى ... سقطت الكرة الكبرى قبل الصغرى بفارق ضئيل من سطح منزل بحيث في اللحظة التي تستعد الكرة الصغرى للارتداد على سطح الكرة الكبرى ارتدت الكبرى لتعطي من طاقتها لهذه الكرة والتي ستصل سرعتها أضعاف السرعة الاولى وهي سرعة اعلى من كل منهما...
هذا ما لدي الان...

هوائية
19-07-2007, 23:18
الحقيقة عندما أتخيل ذلك لا يتهيأ لي أن السرعة ستزيد، فلماذا لا نعطي نجعل المعادلات توضح لنا و لنضرب أمثلة باعتبار أن التصادم مرن .

المتفيزق
20-07-2007, 18:45
خذي سؤال المضرب والكرة ... الكرة متقدمه نحوه بسرعة ع1 صدمت به ساكنا ...سترجع بسرعة ع1
الان المضرب متحرك بسرعة ع2 ...الكرة تصدمه بسرعة ع1 لقد صدمته ... في اللحظات القادمة ستنبعج الكرة وتسترد نفسها وتنطلق في الاتجاه المعاكس ...لكن المضرب كان قد اعطى سرعة للكرة من خلال حركته بالسرعة ع2 أليس كذلك ..والأن ترتد الكرة ايضا بسرعة ع1 فتصبح السرعة هي ع1 + ع2 بكل بساطة...

هوائية
20-07-2007, 22:58
أرجو أن لا ترى مشاركتي سخيفة،
و لكن عندي فجوة بين المفاهيم الفيزيائية و المفاهيم الميكانيكية إن صح التعبير .
ربما لو كنت درست لنا فيزياء 1 و 2 لاختلف الأمر .
على كل حال
و لكن ما الذي يضمن أن السرعة التي ستنطلق بها الكرة هي ببساطة ع1+ع2
ألا يعتمد هذا على أن المضرب كان ساكنا بعد التصادم و لكن هل هو بالفعل كذلك،
و حتى إذا كان المضرب ساكنا فسكونه بالتأكيد لم يحدث تلقائيا كأي جسمين يصطدمان بل بقوة خارجية من اللاعب و التي بدورها يجب أن تكون خارج الحسابات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟