مسألة ........ ارجو من الجميع المشاركة

[Einstine]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
فى خضم هذا الكم الكبير من الموضوعات الرائعة التى امتلئ بها المنتدى واحيى كل واضعيها . احببت ان اضع هذا السؤال الترفيهى للترويح عن النفس ...............................
لدينا بئر عمقه 20m . والقينا من بداية البئر حجر وسمعنا صوت وصول الحجر الى القاع بعد 2sec وكان داخل هذا البئر دب ...... اذكر لون هذا الدب :D
ارجو ان اشدد على ان هذه المسألة ليست دعابة ولها حل فعلا
بالطبع هذا السؤال منقول ، ولكن لن اقول من اين نقلته حتى ارى الحل
وادعو الجمبع الى المشاركة حتى ينال كل عضو نصيبه من هذا الترفيه .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

[Einstine]

اريد وليس ارجو فى :
ارجو ان اشدد على ان هذه المسألة ليست دعابة ولها حل فعلا

[ابوريناد]

لون الدب بني

هع هع هع هع هع هع هع هع هع هع

[العين السحرية]

لوون الدب اسووود... حتى لو ميت ومتعفن
بس ما فهمت انت تبغي حل المساله
ارقااام ويلاا الوااان وخبص فنان؟؟

[الطموح]

ان اعتقد انه مافيه في الفيزياء مسائل نوج الالوان الا عن طرق الطول الموجي للون

انت قلت انه طول البئر او عمقه =2م وزمن الوصول = 2 ثانيه

لو اوجدنا سرعة سقوط الحجر من ابسط قوانيين الفزياء

السرعة = المسافه / الزمن
السرعة = 2/2 = 1 م/ث

من المعالدلة :
السرعة = التردد × الطول الموجي

التردد نوجده من مقلوب الزمن
التردد = 1/ز
= ا/2 = 0.5 هيرتز
نعوض في المعادلة السابقة نجد ان
الطول الموجي = السرعة / التردد
الطول الموجي =1 / 0.5 = 2 م

هذا الطول الموجي للصوت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ والله توهتينا وش دخل اللون اللحين

لكن اقول يمكن لونه اسود >>>>>> لكن ويش طيحه في البئر :؟.............. ههههههههههههه

[جركل مان]

هههههههههههههههههههههههههههه عرفت وش تقصد؟
بالله اعد السؤال؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[عضو بلاتيني 16]

سمعت هذة المسالة كثيرا ولكن لم يقل اي شخص عن حلها هل تستطيع ان تحلها لنا!!
وهنلك واحدة اخرى يوجد لفلاح ارض بطول 40 متر وعرض 60 متر فكم عمر الفلاح ؟؟
اتستطيع حلها؟؟!!

[Einstine]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
جزاكم الله خيرا ً ، وادخل السرور فى قلوبكم .
حل هذه المسألة كالأتى :
نعلم ان x = gt^2 / 2 ، حيث x ى المسافة ، و t زمن السقوط . زعندما نعوض بمعطيات المسألة فى المعادلة :
x = 20 و t = 2 : يكون 20 = 4g /2 -----> ويكون 4g = 40 إذن g = 10 . ونعلم ان عجلة الجاذبية على سطح الأرض تساوى 9.7 تقريبا ً ماعدا فى القطب فإنها اكبر من 9.7 .
من النتيجة السابقة نرى ان هذه المسألى حدثت فى القطب ، إذن يكون الدب قطبى .
ولون الدب القطبى ابـــــــــــــــــــيـض
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
هذه المسألة منقولة من منتدى الرياضيات رمز

[kingstars18]

بارك الله فيك أستاذ Einstine


وسمعنا صوت وصول الحجر الى القاع بعد 2sec


معناه أن الحجر قد استغرق مدة 1sec للوصول إلى القاع وبالتالي التعويض يكون بـ 1sec ؟!هذا في حالة إهمال إحتكاك الهواء وكون الحجرة صغيرة لا تتعرض لاحتكاك كبير

وإلا يكون ضمن نص اللغز :

ووصل الحجر الى القاع بعد 2sec

[AL-SHAWA]

جميل جدا

[The Physics]

حل منطقي ، شكرا لكم

[كهرباء ومغناطيس]

موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

[كهرباء ومغناطيس]

موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

[عمور911]

طيب يمكن يكون دب غير قطبي هههههههههههههههههههههههههههههه

[قايلة]

القطب ماء مثلج كيف يكون به بئر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[khaled1966]

ههههههههههههههههههههههههههه
الدب القطبي أبيض وقد يكون أسود أو فضي
بس يبقى دب وشو ما سوا فهو دب وشو ما كان لونه غهو دب ولا شو ..................

[Alnowrs]

ي ع ط ي ك م ا ل ع ا ف ي ه

سؤال جميل والجوب أحلى

[!! السااكـت !!]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هههههههههههههههههههه

يعجبني تفكيركم كلكم

بس انا جبت لها حل ثاني وما يحتاج وجع راس

الحل يقول اني انزل اي ضوء للبئر وبعدين المسافة مو كبيرة كلها عشرين متر يعني اذا نزلت الضوء

اقدر احدد الالوان وبعد ما انزل الضوء اشوف لون الدب ابيض او اسود او بني حتى لو يكون لونه اخضر باعرفة بهالطريقة

وتحياتي للجمــــــــــــــــــــيع..,,’’,,..

[نيوتن التالي]

فكرة جميلة وحل جميل

لكن انا إقناعي صعب....

ليش يوجد بئر في القطب؟؟ وهل يوجد أصلا ابار في القطب؟؟

ذكي ها..

[mysterious_man]

بارك الله فيك أستاذ Einstine





معناه أن الحجر قد استغرق مدة 1sec للوصول إلى القاع وبالتالي التعويض يكون بـ 1sec ؟!هذا في حالة إهمال إحتكاك الهواء وكون الحجرة صغيرة لا تتعرض لاحتكاك كبير

وإلا يكون ضمن نص اللغز :

سرعة الصوت اكبر بكثير من سرعة الحجر وبالتالى زمن وصول الصوت من القاع الى الرجل يمكن اهماله بالنسبة لزمن وصول الحجر من الرجل الى القاع وبالتالى فالزمن الذي عوض به اينشتين صحيح بالتقريب وهو 2 ثانية الا قليلا.

[kingstars18]

سرعة الصوت اكبر بكثير من سرعة الحجر وبالتالى زمن وصول الصوت من القاع الى الرجل يمكن اهماله بالنسبة لزمن وصول الحجر من الرجل الى القاع وبالتالى فالزمن الذي عوض به اينشتين صحيح بالتقريب وهو 2 ثانية الا قليلا.


ولو إعتبرنا الزمن 1.98 ث ، لوجدنا أن الجاذبية أكبر من 10 !

ما رأيك أن تحدد مقدار النقصان عن 2ث؟

[kingstars18]

حسنا لنعتبر ان درجة الحرارة هي صفر درجة مئوية وبالتالي فإن سرعة الصوت عند هذه الدرجة هي 331m/s وليس 343m/s في 20 درجة مئوية

من أجل قطع مسافة 20م من الصوت، يلزم وقت قدره : 20/331 = 0.06 ثا


لنعتبر t الزمن الكلي = t زمن وصول الحجر إلى قاع البئر + t2 الزمن لسماع صوت وصول الحجر إلى قاع البئر

t2 كما حُسب سابقا = 0.06 ثا

2=t1 + 0.06

إذن t1 = 1.94s وهو زمن السقوط أي وصول الحجر إلى قاع البئر

نعود إلى معادلتنا : x = gt^2 / 2

20=g(1.94)^2/2

g= 10.628m/s^2

والتعويض لا يكون بـ 1s كما قد إقترحت سابقا و لا بـ 2s إلا قليلا، ففي كلتا الحالتين ستكون الجاذبية أكبر من 10 ، إنما 2s حتى نصل إلى النتائج المرجوة

والتعويض الذي وضعه الاخ إنشتاين صحيح، لكن مع تغيير المعطيات

وبالتالي أرى أن السؤال يتضمن

وإلا يكون ضمن نص اللغز :



اقتباس :

ووصل الحجر الى القاع بعد 2sec




لكن هذا أيضا سيُخفي متعة اللغز ، لأنه بمعرفة وقت وصول الحجر، يعني معرفة لون الدب وبالتالي أقترح أن يكون في المعطيات :

وسمعنا وصول الحجر الى القاع بعد 2.06sec

ما رأيك أخي أحمد كمال ؟

[الناصح أبوأسامة]

جميل تحريك الأذهان والوصول الى حلول وان كانت قريبة من المنطقية لكن الأهم أننا شغلنا جزء من خلايا أدمغتنا . .

بالنسبة للمسالة هناك تحفظ على عمق البئر حيث كان (20) متر وهو عمق قريب من سطح الأرض بالتجربة لا تتغير قيمة الجاذبية الرضية فيه كثيرا . . ولو افترضنا أن عمق البئر يصل الى مركز الأرض ! فكم من الوقت يحتاج الحجر حتى يصال الى قاع البئر ؟ ثم كم هي الجاذبية في مركز الأرض ؟

خليكم معاي شوي في الحسابات البسيطة هذه :
في المسالة ان الحجر قطع مسافة 20 متر في 2 ثانية لو فرضنا أن عمق البئر هو نصف قطر الأرض (6400000)متر تقريبا لقطع الحجر هذه المسافة في زمن قدره= 640000 ثانية (بناءا على المسألة المطروحة) وعلى هذا وباستخدام نفس المعادلة الثانية لحركة الأجسام في مجال الجاذبية الأرضية يكون :

ف= 6400000 متر( نصف قطر الرض وهو عمق البئر كما افترضنا )
ز= 640000 ثانية ( زمن وصوله الى القاع بناءا على الزمن المعطى في المسألة . . ((( ز= (2 × 6400000)/20 )))وعليه : ف = ( جـ × ز2)/2 (((( طبعا ( ز ) تربيع))))

يطلع بناءا على المعطيات ناتج الجاذبية (جـ ) = 6400000/ 409600000000=0.000015625 م/ث2


ونلاحظ أن تسارع الجاذبية الرضية أصبح صغير وهذا بخلاف الواقع والتجربة حيث كلما أقتربنا من الأرض ومركز الأرض زاد تسارع الجاذبية الأرضة ؟؟
حبيت أناقش المسألة بلغة الرقام والرأي عندكم !!

أخوكم / الناصح أبو أسامة :a_plain111:

[mysterious_man]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الكريم
هناك عدة ملاحظات
1- قانون البئر (20 متر فقط ) لا يصلح استخدامه في مسافة كنصف قطر الأرض لأنه عندئذ تكون العجلة دالة في زمن السقوط وتكون معادلة المسافة أعقد من حالتنا البسيطة لأن العجلة لن تخرج خارج علامة التكامل
2- عكس ما قد يبدو للأذهان للوهلة الأولى (في حالة ما اذا كنا نبحث العجلة في نطاق نصف قطر اكبر من نصف قطر الأرض فإن العجلة تتزايد بالاقتراب من الارض) فإنه طالما كنت داخل الأرض (نصف القطر أقل من نصف قطر الأرض) تقل عجلة الجاذبية بشكل خطي مع المافو ولا تزيد حتى تصل للصفر في مركز الأرض حيث تكون قوى الجذب من جميع النواحي متساوية وتكون المحصلة صفر
والله أعلم

[mysterious_man]

حسنا لنعتبر ان درجة الحرارة هي صفر درجة مئوية وبالتالي فإن سرعة الصوت عند هذه الدرجة هي 331m/s وليس 343m/s في 20 درجة مئوية

من أجل قطع مسافة 20م من الصوت، يلزم وقت قدره : 20/331 = 0.06 ثا


لنعتبر t الزمن الكلي = t زمن وصول الحجر إلى قاع البئر + t2 الزمن لسماع صوت وصول الحجر إلى قاع البئر

t2 كما حُسب سابقا = 0.06 ثا

2=t1 + 0.06

إذن t1 = 1.94s وهو زمن السقوط أي وصول الحجر إلى قاع البئر

نعود إلى معادلتنا : x = gt^2 / 2

20=g(1.94)^2/2

g= 10.628m/s^2

والتعويض لا يكون بـ 1s كما قد إقترحت سابقا و لا بـ 2s إلا قليلا، ففي كلتا الحالتين ستكون الجاذبية أكبر من 10 ، إنما 2s حتى نصل إلى النتائج المرجوة

والتعويض الذي وضعه الاخ إنشتاين صحيح، لكن مع تغيير المعطيات

وبالتالي أرى أن السؤال يتضمن



لكن هذا أيضا سيُخفي متعة اللغز ، لأنه بمعرفة وقت وصول الحجر، يعني معرفة لون الدب وبالتالي أقترح أن يكون في المعطيات :

وسمعنا وصول الحجر الى القاع بعد 2.06sec

ما رأيك أخي أحمد كمال ؟

الله يبارك فيك أخي النابه Kingstars18
حل سليم 100% :s_thumbup:
واوافقك الرأي في اقتراح تعديل نص اللغز كما نوهتم
جزاكم الله خيراً

[الناصح أبوأسامة]

أشكر أخي الستاذ / mysterious_man
على ملاحظاته : وأرجو أن تبين لنا مالمقصود ب(عندئذ تكون العجلة دالة في زمن السقوط وتكون معادلة المسافة أعقد من حالتنا البسيطة لأن العجلة لن تخرج خارج علامة التكامل ) وأن تكتب لنا المعادلة التي ممكن أن تكون صالحة لذلك

واشكر حسن تعاونك وايضاحك ويعطيك العافية .

أخوكم / الناصح أبوأسامة :a_plain111:

[kingstars18]

قد توضحت الأمور

شكرا لك أخي أحمد

[العربي س]

مسألة أنو لون الدب أبيض أقرب للحقيقة
و الله انا مع هذا الجواب الذكي
مشكوريـــــــــــــــــــــــــــــــــن