دعوة للمناقشة ( الجزء الثاني )

[رشوان محمود]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سبق وان قدمت موضوع بعنوان ( مقدمة في ميكانيكا الكم ) علي الرابط
http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=15686
وكان عرض الموضوع طويل الي حد ما
لذلك وجدت من المناسب ان يكون الطرح في خمسة اجزاء حتي يتثني للاعضاء مناقشة اي جزء يريده
الجزء الاول :
يناقش فشل الفيزياء الكلاسيكية لبعض الظواهر منها اشعاع الجسم الاسود والظاهرة الكهروضوئية وظهور ميكانيكا الكم لحل الازمة , علي الرابط
http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=15718

والان ابدأ في عرض الجزء الثاني ويناقش الخاصية الموجية للجسيمات و الموجة المصاحبة والدالة الموجية , والمجموعة الموجية التي تمثل الجسم المادي

http://www.c5c6.com/show.php?month=8-2007&filename=c5c6_com_x12i1ueg.JPG (http://www.c5c6.com)
http://www.c5c6.com/show.php?month=8-2007&filename=c5c6_com_68460h3n.JPG (http://www.c5c6.com)
http://www.c5c6.com/show.php?month=8-2007&filename=c5c6_com_5cvr2xdu.JPG (http://www.c5c6.com)

[رشوان محمود]

والموضوع متروك لكم للاستفسار عن اي جملة , او بأمكانك ان تضيف تعليق خاص بالموضوع , او انتقاد الموضوع .

و من جانبي ساطرح اسئلة :
هل امواج ديبرولي امواج مكيانيكية او كهرومغناطيسية ؟
هل جسم الانسان له موجة مصاحبة ؟
هل الدلة الموجية لها وجود فيزيائي ؟ ان كانت الاجابة ( لا ) فما الفائدة من دراستها ؟ !

[Einstine]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
1 - امواج ديبرولى ليست كهرومغناطيسية او اى نوع اخر من الأمواج . إنه تعبير إستخدم لعرض فكرة ثنائية الجسيم - موجة .
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2 - يوجد لجسم الإنسان موجة مصاحبة ولكن لا تظهر صفاتها بسبب التردد العالى للموجة المصاحبة لجسم الإنسان ( او الطول الموجى القصير ) وهذه فائدة ثابت بلانك فى معادلة ديبرولى .
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
3 - الدالة الموجية ليس لها وجود فيزيائى ولكن ندرسها لمعرفة معلوزمات عن الجسيم صاحب الدالة ، فمثلا ً نعلم ان الدالة الموجية ( الدالة المميزة u ) لجسيم حر فى صندوق إحادى الأبعاد توصف بـ :
http://oneman333.jeeran.com/photos/615049_o.jpg
من هذه الصورة للدالة نستطيع معرفة طاقة الجسيم بإستخدام :
http://oneman333.jeeran.com/photos/615050_o.jpg
إذا ً فائدة الدالة الموجية هى إمدادنا بأكبر كم من المعلومات عن الجسيم صاحب الدالة .
والله اعلم .
والسلام عليكم ورحمة وبركاته .

[رشوان محمود]

رائع ما فعلته اخي اينشتين
و عندي توضيح بخصوص الجزئية رقم ( 3 ) :
في موضوع particle in a box المطلوب منك هو تحديد قيم الطاقة و الدالة الموجية , وبمعرفة شكل الدالة الموجية يمكن ان تستنتج قيم الطاقة بدون العودة الي معادلة شرودنجر , فقط كل ما عليك ان تستخدم الشروط الحدية لان الجسم محبوس فان احتمال تواجده عند x = L وبذلك تصبح الدالة الموجية تساوي صفر , ومنها تستطيع معرفة قيم الطاقة . اما ما فعله الاخ اينشتين هو رجع لمعادلة شرودنجر بعد ما عرف شكل الدالة الموجية .

حسنا اري ان ما فعلته يا استاذ اينشتين جميل جدا لتوضيح ان الدالة الموجية أداة رياضية تستخدم بكيفية خاصة لتزيدنا بمعلومات عن الجسم المراد دراسته , و ما قام به الاخ اينشتين خير دليل علي ذلك , فبمعرفة الدالة الموجية استطاع ان يعرف قيم الطاقة المتاحة للجسم محل الدراسة

[رشوان محمود]

هل يمكن ان توضح اهية الدالة الموجية بأمثلة اخري ؟

[غازي]

لو سمحت استاذ رشواد لدي سؤال
يتعلق بالفوتون

الا يعتبر موجة الفوتون كهرومغناطيسية اضافة الى انه جسيم
ثانيا كيف لهذا الفوتون موجة مصاحبة مع العلم انه يسبح في الفضاء وينتشر ولا يكون مقيدا في مكان واحد

[رشوان محمود]

مرحبا بك غازي
الا يعتبر موجة الفوتون كهرومغناطيسية اضافة الى انه جسيم
ثانيا كيف لهذا الفوتون موجة مصاحبة مع العلم انه يسبح في الفضاء وينتشر ولا يكون مقيدا في مكان واحد

الفوتون جسم
و مجموعة الفوتونات في اجمالها لها موجة مصاحبة , والموجه المصاحبة لمجموعة الفوتونات هي موجة كهرومغناطيسية ايضا .
اننا نتعامل مع الفوتون بمفرده علي انه جسم , اما مجموعة الفوتونات يمكن النظر اليها باعتبارها موجة كهرومغناطيسية لها ان تنعكس و تنكسر و تحيد و ...... الخ

ودعني اوضح لك الامور اكثر
الموجة المصاحبة لمجموعة الكترونات فهي غير معروفة طبيعتها , فعندما قولنا ان الموجة المصاحبة لمجموعة الفوتونات هي موجة كهرومغناطيسية لاننا نعرف ما الذي يهتتز بها وهما المجالان الكهربي الكهربي و المغناطيسي المتعامدان . لذلك يكفي ان نعرف ان لمجموعة الالكترونات ( شعاع الالكترونات ) موجة مصاحبة لها ان تحيد و تتداخل .....

تحياتي لك ,,,