المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : اينشتين اخذ اكثر مما يستحق


رشوان محمود
11-08-2007, 19:24
السلام عليكم و رحمة الله
هذا الموضوع عبارة عن احدي مشاركاتي لموضوع يتحدث عن اينشتين و عظمته لأخي الاستاذ / البالود

انا كطالب علم احترم العلماء و اقدر العلم
ولكني اكره الظلم و الزيف و الباطل
ما هو الظلم و ما هو الزيف و ما هو الباطل ؟
هذه الصفات تجتمع اذا سلمنا بان اينشتين اعظم عالم فيزيائي
مهلا .. كنا نعرف ان اينشتين عبقري .. اسطورة
ولكن ..
ولكنه اخذ اكثر مما يستحق

لماذا تسلم بان اينشتين اعظم عالم فيزيائي دون ارتكاز لواقع علمي ؟ !
هناك من هو اعظم من اينشتين ولم يحصل علي ربع شهرة اينشتين .. هل تعرفون العالم بلانك !

ان ما قدمه بلانك اكثر تأثير في حياة الفيزياء عن ما قدمه اينشتين .
ان ما قدمه بلانك اكثر تأثيرا في حياتنا عن ما قدمه اينشتين
ولا اقول ذلك بدون سبب , ولكن لمعرفة السبب لابد ان تكون دارس و ملم بنظريتين ( الكم و النسبية ) .

ان ما قدمه اينشتين فما هي الا نظرية تطبق في اطار اكبر منها تسمي نظرية الكم للعالم بلانك .
هل تعرف ان معرفتنا للذرة والجسيمات الاولية و التطور الهائل في التكنولوجيا و الكمبيوتر كان سببا رئيسيا فيه نظرية الكم للعالم بلانك ؟! وهل تعرف ان هذا التطور مستمر سواء وجد اينشتين او لم يكن موجود ؟ !

هل نسيتم ان اينشتين الحائز علي جائزة نوبل كانت بفضل بلانك عندما استعار فروضه في تكميم الطاقة ؟ !!
اليس من العجيب ان يلاقي بلانك انتقادا لازعا عندما عرض فكرته عن تكميم الطاقة في تاريخه , ثم يأتي اينشتين بعد 5 سنوات ليستعير فروضه ( المنتقدة منذ 5 سنوات ) لتفسير النظرية الكهروضوئية ويحصل علي جائزة نوبل ؟ !!!
هذا لا يعني انكار لعبقرية اينشتين ولكن لاحقاق الحق لابد ان نعترف بأن العالم بلانك اعظم منه .
ولكن ترتفع الاصوات بان اينشتين اعظم الكل ! و ألتمس لهم العذر لسبب بسيط وهو ان اينشتين اكثرهم شهرة , وترتفع اصواتهم لحبهم في شخص اينشتين وليس لسبب اخر .
و في نظري ..
ان شهرة اينشتين هي جائزة حب الناس له

الفجر
11-08-2007, 20:39
الله يعطيك العافية اخي رشوان على المقالة الاكثر من رائعة

الفريد
12-08-2007, 03:26
شكراً لك أخي رشوان ...... مقالة وضعت النقاط على الحروف

fatma ahmed
12-08-2007, 11:52
الطريف أنى عندما ذهبت لمكتبة إسكندرية فى قسم الرياضيات والعلوم الطبيعية وجدت الكتب التى تتناول سيرة اينشتين وشخصيته وعبقريته أكثر بكثير من عدد الكتب الى تتكلم عن نظرية النسبية نفسها....ربما تكون شخصية اينشتين أكثر غرابة ..ربما لأن عبقريته وحياته أكثر الفاتا للانتباه ..ولكنى بأى حال من الأحوال لا أقبل المفاضلة بين العلماء.

رشوان محمود
12-08-2007, 14:01
السلام عليكم
في الحقيقة هدف الموضوع ليس مفاضلة بين العلماء , ولكن هدفه الرئيسي تقصي الحقائق , وأن لا نبالغ في حب اينشتين , وكما ذكرنا اينشتين لابد ان نذكر غيره من العلماء , وايضا يجب ان يعرف القارئ جيدا أن هناك من هو اعظم من اينشتين ( ولا تعد هذه مفاضاضلة ) لاننا نتكلم عن حقائق ملموسة .

و كما ذكرتي يا اخت فاطمة " الطريف أنى عندما ذهبت لمكتبة إسكندرية فى قسم الرياضيات والعلوم الطبيعية وجدت الكتب التى تتناول سيرة اينشتين وشخصيته وعبقريته أكثر بكثير من عدد الكتب الى تتكلم عن نظرية النسبية نفسها "
وأنا اعتبر ذلك عيب خطير ان يتملكنا الفضول في معرفة حياة اينشتين ولا نرتقي بفضولنا لمعرفة ماهية النظرية النسبية نفسها .
كما اعتبر انه عيب خطير اننا نسلم بان النظرية النسبية لها التأثير الاعمق و المطلق في حياتنا و في الفيزياء , وهذا خطأ فادح , لذلك تناولت بالذكر نظرية اعمق في التأثير من النظرية النسبية وهي نظرية الكم , فان كانت النظرية النسبية ترفع من صاحبها " اينشتين " فلابد ان نعترف بان صاحب نظرية الكم " بلانك " له مكانة ارفع من " اينشتين " .

ان الغريب و الطريف و ربما المضحك هناك من يحملون صور اينشتين ويحفظون كلمات و جمل قالها اينشتين و كأنها كلمات مقدسة .. ذلك لاعتبارهم - واعتبارهم خاطئ - بان اينشتين اعظم علماء الفيزياء وما جاء به له النصيب الاعظم في التأثير علي حياتنا !!!
فهل حان الوقت ان يغيروا افكارهم وأن لا يعظموا اينشتين وأن لا يتمادوا في عشقهم لاينشتين , وان يعترفو بان هناك من هو اعظم من اينشتين ؟
هل حان الوقت لننتصر علي فضولنا لمعرفة حياة اينشتين بأن ندرس النظرية النسبية وندرس نظرية الكم بتعمق ؟

وقبل ان انهي حديثي .. وضعت كورس بعنوان مقدمة في النظرية النسبية (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=15797), وانا اجزم بان اكثر من نصف المتحدثين الذين يدورون في فلك اينشتين لم يقرأوا سطر واحد مما كتبته .

هوائية
13-08-2007, 23:47
أخي رشوان
ربما كانت شهرة أينشتين ليست ناشئة من الدعاية اليهودية له بقدر ما هي راجعة لأن نظرياته تناولت قضايا فلسفية حيرت العقل الإنساني على مر التاريخ، فكثيرا ما يتساءل الإنسان عن ماهية الزمن ، و الأديان جميعها تتحدث عن الآخرة ، أنا لا أؤمن أن نظريات أيشتين لها علاقة مباشرة بذلك و لكني على يقين إن إيمان الناس بالآخرة أو سماعهم على الأقل عنها يدفع للاهتمام بنظرية النسبية إما طمعا في زيادة الفهم أو طمعا في ترسيخ الإيمان أو العكس في نفيه أو على الأقل من دافع حب الاستطلاع و هذه الدوافع ليست موجودة لأي نظرية علمية أخرى

رشوان محمود
14-08-2007, 13:09
بالفعل يا اخت هوائية وانا اتفق معك تماما بان شهرة اينشتين سببها دعاية يهودية , علي الرغم اني قولت ذلك عندما طرحت الموضوع ووجدت من يقول " كونه يهوي فان حسابه عند ربه " , ولذلك تحدثت بلغة بلغة علمية ووقائع .

الأديان جميعها تتحدث عن الآخرة ، أنا لا أؤمن أن نظريات أيشتين لها علاقة مباشرة بذلك و لكني على يقين إن إيمان الناس بالآخرة أو سماعهم على الأقل عنها يدفع للاهتمام بنظرية النسبية
معكي حق , ولهذا احب ان اشدد ان ما أتي به اينشتين لا يعد اعظم اعظم ما قدم للفيزياء , وشددت ان العالم بلانك كان له التأثير الاكبر من اينشتين في علم الفيزياء

تحياتي لكي ,,

كمونه الليمونه
14-08-2007, 15:52
مشكورين عالموضوع الرائع



الله يجازيكم الخير.............................

معـاذ
14-08-2007, 22:14
جزاك الله خيراً

جـــــــود
15-08-2007, 03:44
بارك الله فيك يا أستاذ
.
.
بتسليط الضوء على عالِم ما
سنجد الكثير والكثير
.
.

رأيت عدة أفلام تتحدث عن حياة آينشتين وطرافته أكثر من علمه
.
.

شكراً للجميع

عاشق الطبيعة
15-08-2007, 07:01
نقاش رائع

فعلا ومن وجهة نظري أعتقد أن الدعاية اليهودية وراء ذلك ، قل مانجد أفلام أو برامج علمية او كتب لاتتحدث ولو للمحة بسيطة عن أينيشتاين ونظريته

وبصراحة نجد العديد يسمعون بأينشتاين ويعرفون مواقفه الطريفه وحياته العامة أكثر من نظريته التي وصلته الى الشهرة ، هناك الكثير من عامة الناس يعرف تفاحة نيوتن أكثر من قوانينه ، والكثير يعرفون كلمة يوريكا (( التي قالها أرخميدس )) أكثر من المضمون ، للاسف نحن شعوب نحب الحكايات والقصص والكلام والشعر وأنغمسنا في ذلك ونسينا الاهم.

أنا بصراحة أذكر قبل 10 سنوات سمعت بهذي النظرية الغريبة ولم يكن لدي معرفة سوى أن اينشتاين هو من أبدعها ، وأذكر أنني شاهدت برنامج وثائقي فلكي وكان يتحدث عن الكسوف الشمسي وأذكر ولازلت أذكر نص مقدم البرنامج يقول (( تنبأ أينشتين بقوله أن هناك أجسام هائلة في الفضاء ستثني الضوء )) وقد عرض الفيلم لقطة لاشعاع نجم بعيد قرب الشمس وهو ينحني ؟؟ وبدأت بعدها أسئل السؤال كيف ينحني الضوء؟؟؟؟؟؟ هذي كانت بدايتي لمعرفة هذي النظرية والتعمق فيها ولازالت تشد انتباهي.

بصراحة علامات الغرابة والتعجب للنظرية هى التي صنعت الشهرة لصاحبها

ولا أنكر ومن خلال معرفتي أن الفضل الكبير يعود الى بلانك وماكسويل

ربانة
15-08-2007, 07:13
النسبية بحد ذاتها رائعة جدا فهي تفكير يدعونا كما قالت اختي هوائية نتفكر كثيرا كثيرا في ملكوت الله عند محاولاتنا لإيجاد حلول للزمن وغيرها من الامور المتعلقة بهذا النظرية ولكن اورافقك الرأي
في ان هناك من هم ابرع منهم بل وحفروا في الصخر واوجدوا فكر غير مجرى التاريخ ولكن لم يتحصلوا على قليل مما تحصل عليه اينيشتاين وهذا كما قلت مسبقا استاذنا مرده للدعاية اليهودية وهي اكبر الة اعلامية على وجه البسيطة ولا احد ينكر انها تقلب الحقائق في احايينها الكثيرة اي تجعلنا نصدق هذا ونكذب هذا

شكرا جزيلا على الطرح القيم

ناوي الدراسة
15-08-2007, 08:39
بصراحة انا ممن اخطأوا وبالغوا في حب انشتاين ولكن انت نبهتني الى خطأي

عضو بلاتيني 16
15-08-2007, 12:32
اوافقك الراي لكن اينشتاين كان عظيم جدا واعتقد ان النظرية النسبية بعض امورها لا يمكن لبلانك حتى التفكير بها............

هوائية
15-08-2007, 13:18
عذرا أخي رشوان محمود
فأنا إنما قصدت أن أدافع عن أينشتين بأنه لم يكن له يد في الشهرة التي نالها
و ليس ذنبه أن استغلت حياته و علمه لأغراض سياسية إن كان هذا قد حدث فعلا.

و إن كان رأيي (الحقيقة أنني أعد موضوع عنه )
أن شهرته راجعة لأن نظرياته تناولت مفاهيم حيرت العقل الإنساني على مر التاريخ
مثل الزمن ،
و النتائج التي توصل لها هي في حد ذاتها
( مثل تأخر و تقدم الزمن)
تنمي عند الإنسان حب الاستطلاع ،

ذلك لأن جل اهتمامه كان منصباً على الكون الفسيح
و الذي كان يراه لغزا غامضا يحاول أن يحله،
و هذه الرؤية لا تخصه وحده بل هي موجودة لدى معظم الناس
و هذا دفعهم للاهتمام بما قاله و بالتالي أدى إلى شهرته

و نحن على كل حال لا نستطيع أن ننكر أن له انجازاته الكبيرة ،
أما بالنسبة للعلماء الآخرين كل ما يمكننا قوله أن هناك علماء لم يتم تقديرهم بدرجة كافية .
أما أن سيرة حياته كان لها من الشهرة أكثر من نظريته فهذه ليست مشكلته بل مشكلة الأمم التي تفعل ذلك و ربما لأن كل الناس تستطيع استيعاب مسيرة حياته أكثر من نظريته

مع خالص شكري و تقديري

رشوان محمود
15-08-2007, 16:26
عذرا أخي رشوان محمود
فأنا إنما قصدت أن أدافع عن أينشتين بأنه لم يكن له يد في الشهرة التي نالها

اختي العزيزة .. اينشتين ليس متهم
اينشتين عالم عظيم
شهرته هي جائزة حب الناس له

البالود
16-08-2007, 00:29
أخي الأستاذ / رشوان

تحية طيبة ,,, وبعد

فأني أود أن أشكرك جزيل الشكر على هذا الموضوع

وإنه لمن دواعي السرور أن تطرح موضوع مستقل على أعقاب موضوعي

وأعلم جيدا كما تعلم الهدف السامي والغاية الصادقة من طرحك لهذا الموضوع

لكني

...

أود التنبية لغيرك أنني لم أذكر في الموضوع أن أينشتاين
" من أعظم الفيزيائيين "
ولاتوجد هذه الجملة الا في سطر واحد من أحد ردود الأعضاء


ومادعاني للتنبيه هو خشية أن يقع القارىء على هذا الموضوع , ولايذهب الى ذلك الموضوع
فيفهم من مقدمته ,أنني وصفته بتلك الصفة وهذا لم يحصل
لذا اسمح لي استاذي بأن أضع الرابط على صفحتك العطرة

أسطــــورة الفيزياء . تأكد أنك تعرفه حتى ولو لم تكن تحفظ اسمه عن ظهر قلب,,, إنه (http://phys4arab.net/vb/showthread.php?t=16367)



....


والآن لنأتي إلى هذا الموضوع الجميل

والذي يسلط الضوء على عالم له فضل كبير في العلم ألا وهو العالم بلانك
بالفعل
إن بلانك له دور كبير , ومساهمة واضحة , وملموسة في حياتنا
ويكفيه أنه أستاذ لأينشتاين

,


وإنني من أكبر المؤيدين لك في الموضوع ومايهدف إليه

لكني أخالفك في العنوان


....

أما رأيي الشخصي في أينشتاين

فأنا أعتقد أن أينشتاين لم يوجد مثله في التاريخ حتى الآن
لم يوجد مثله - كظاهرة -

ولو أخذنا علماء الأرض كلهم
لوجدنا أن صفاتهم مشتركة من حيث
" دراسة ظاهرة " ثم " صياغة قانون عليها " ثم " اختبار لصحتها " ,,,,,, وهذا هو العلم حقا
لكن
إن أتينا الى أينشتاين
فإننا نجد فيه صفة لاتوجد في غيره ألا وهي طرحه لتساؤلات سابقة لعصره
تساؤلات جعلت جميع من سبقه بالعمل ومن أتى بعده
يتخبط ويحرج ويكل ويمل ولا يجد أثبات حقيقي لها
وفي نفس الوقت يجد نفسه تجره مرة أخرى للبحث في طياتها
,
وهذا سبب واحد وبسيط من الأسباب التي جعلت أينشتاين يشتهر


السبب الثاني

جميع من سبق أينشتاين ومن اتى بعده , هم من جعله يشتهر
لأنهم وجدوا بين حركات تلك الأصابع صياغة لمعادلات تتجه الى شيء أشبه بالحقيقي
لكنك تتوه فيها

السبب الثالث

نظريات فيزيائية كثيرة وفي ظواهر مختلفة ,بحث فيها اصحابها
وصدفة وجدوا أن هذه الظواهر " قد انعثت منها روائح معادلات مدونه بأسم


" اينشتاين "




وغيرها من الأسباب كثير, لكنني اطلت كثيرا




ومع هذا أود أن ألفت أنتباه الجميع
أنني لاأحب أينشتاين إطلاقا
وسبق أن ذكرت هذا الكلام لأحد اعضاء هذا المنتدى قبل أكثر من عام
وأتبعته بمناقشه جرت - اعتقد - مع أخي الذي أشتقنا له " جيوفيزياء "
وكان خلاصة القول
أن موقفنا من أينشتاين اذا وافقناه يجب أن لايتعدى حد الأعجاب بعلمه الى محبته
اينشتاين " يهودي " , وليس له محبة في قلبي
لكنني أعجب بعلمه وبحكمته
فالحكمة ضالت المؤمن أنا وجدها أخذها



هناك نقاط كثيرة تحضرني الآن , لكنني لاأريد أن أضعها خشية أن نفقد الموضوع حلاوته



.............


أخيرا



أشكرك جزيل الشكر


وتقبل خالص الود والتقدير

محمود الجنابي
22-08-2007, 22:53
بارك الله فيك اخ رشوان......حقيقة بمجرد ان قرات العنوان وقبل الدخول للموضوع توقعت انك سوف تذكر العالم العبقري ماكس بلانك وتفضله على العالم انشتاين وهذا ما حصل.......انا شخصيا متفق معك وحسب معلوماتي المتواضعة بشكل كامل.......لكن يبدوا ان بعض الاخوان الاعزاء مستسلمون تماما لفكرة ان اينشتاين لم ينجب التاريخ غيره....وبالمناسبة فان ماكس بلانك ليس عربيا لكي ننحاز اليه فبالنسبة لنا هو واينشتاين سواء...لكن هناك حقائق يجب ان لا نغفل عنها....الم يحاول اينشتاين توحيد القوى الكونية الثلاث(القوى الكهربائية والمغناطيسية والجاذبية ) وقد فشل فشلا ذريعا ...القوه الاولى والثانية تمكن من توحيدها ببضع قوانين العالم العبقري (ماكسويل) وليس اينشتاين....وكلنا نعرف انه قضى سنوات طويلة في مشروعه هذا وقد اعلن اكثر من مرة عن قرب تحقيق هذا الهدف لكن كانت النتيجة الفشل ......كما يجب علينا ان لاننسى معارضته للعالم ماكس بلانك والعالم نيلز بوهر والعالم هايزنبيرك عندما عملوا على مبدأ التكميم وكان دائما يكرر جملته المشهورة (ان الله لا يلعب النرد) وكان يذكر هذه العبارة دائما في معرض اعتراضه على نظرية الكم والغريب هو استمراره بالمعارضه حتى عندما تم اثبات نظرية الكم بالتجارب العملية ....والغريب ايضا ان انشتاين وقف بالضد من مجموعة كبيرة من العلماء الافذاذ ماكس بلانك هايزنبيرك فيرمي بور باولي ديراك متنر... الخ من القائمة وهم اهم ما انجبت البشرية من العلماء ربما هناك من يقول ومن انتم لكي تقيمون اينشتاين ....اقول لهؤلاء ليس نحن الذين نقيم ...التاريخ هو المعيار ...الان وبعد التطورات الهائلة لكافة العلوم بدائنا نسمع تقييم العلماء المعاصرون عندما يذكرون تلك الفترة التي عاشها اينشتاين ويذكرون بعض (شطحاته) ان صح التعبير على الرغم من انهم يذكرون شطحاته بادب شديد تجعلنا نضطر الى التمعن جيدا بين السطور لكي نفهم المقصود........

mysterious_man
23-08-2007, 00:00
وأنا أؤيد الأخ رشوان والإخوة و الأخوات جميعاً أن أينشتين نال من الشهرة أكثر من غيره لاعتبارات أكثرها دينية وايدلوجية وسياسية
ويكفي أن أذكر ببعض الحقائق:
1-أن أينشتين ليس هو صاحب المسلمة الأساسية في النسبية وهو عدم اعتمادية سرعة الضوء على حركة المشاهد بالنسبة للمصدر بل صاحب الفكرة هل الفيلسوف الفرنسي بوانكريه
2-أن ابن الهيثم سبق اينشتين في توقع انحناء الضوء عند مروره بجانب أجسام لها كتل كبيرة
3- أن على مصطفى مشرفة كان له باع عظيم في نظرية النسبية وفي الفيزياء الذرية ونشر ابحاثاً عظيمة من جامعة القاهرة وكان معاصراً لأينشتين حتى أن أينشتين دعاه لأن يسافر كأستاذ زائر في جامعته فرفض وقال أن طلبة بلده أولى بعلمه.

ولكن العجب كل العجب أن مشرفة مُحي من تاريخ العلم محواً كما مُحي الكثير من سير العلماء المسلمين حتى لا يظن شباب الغرب الناشئ أن المسلمين لهم أدنى فضل في الحضارة الغربية في العلوم التجريبية
وللأسف نحن المسلمين نشارك في هذه الجريمة كل يوم بأن نسلك جحر الضب الذي يدخلونه بإعلامهم فلا نتكلم عن علمائنا إلا فيما ندر مع عظم قدرهم وعبقريتهم الفذة

وإن أردتم اختبار هذا فلتسألوا شبابنا بل وشيوخنا عن علماء مسلمين مثل ابن الهيثم والخوارزمي ومصطفى مشرفة وسميرة موسى وسعيد السيد بدير ويرهم الكثير واتحدى أن يعرفوا عنهم عشر معشار ما يعرفونه عن غيرهم من الغرب

العيب ليس في أينشتين ولا في غيره من علماء الغرب فهم يستحقون الشهرة ولكن العيب فينا نحن المسلمين أننا ندفن علماءنا بأيدينا ونحيي على أنقاضهم غيرهم

أعتذر عن الإطالة ولكن في الجعبة الكثير وجزاكم الله خيرا على الموضوع المهم وعلى التعليقات القيمة

مغزلية الدوران
23-08-2007, 02:48
اخي الفاضل المساله مش كثره قوانين او نظريات ....المساله هي غرابه نظريه اينشتاين ( تغير الزمن)

هنا الفكره والسبب في تعظيم الناس له .....وبالفعل يستحقه...

ثم من قال ان بلانك هضم حقه ....بالعكس فانه عند الحديث عن الكم ..فان اسمه اول ما يذكر...ويذكر ايضا ان اينشتاين

استمد نظرياته من بلانك....وكل يعلم خاصه من في هذا المجال ...وبالعكس المتخصص في الفيزياء ..سوف يدرس نظريات اخطا بها اينشتاين وعدلت من قبل غيره

وسيجد ان اينشتاين فكره الانتروبيا ...وكان يحاول ان يوجد قانون واجد للكون

فاهمل من قبل العلماء عصره وتجاهلوه.....يعني لم يكن مسلم به..........لكن يقال انه لا يستحق الشهره

اخطا كل الخطا ........

مغزلية الدوران
23-08-2007, 02:51
اخي الفاضل المساله مش كثره قوانين او نظريات ....المساله هي غرابه نظريه اينشتاين ( تغير الزمن)

هنا الفكره والسبب في تعظيم الناس له .....وبالفعل يستحقه...

ثم من قال ان بلانك هضم حقه ....بالعكس فانه عند الحديث عن الكم ..فان اسمه اول ما يذكر...ويذكر ايضا ان اينشتاين

استمد نظرياته من بلانك....وكل يعلم خاصه من في هذا المجال ...وبالعكس المتخصص في الفيزياء ..سوف يدرس نظريات اخطا بها اينشتاين وعدلت من قبل غيره

وسيجد ان اينشتاين انكر فكره الانتروبيا ...وكان يحاول ان يوجد قانون واجد للكون

فاهمل من قبل العلماء عصره وتجاهلوه.....يعني لم يكن مسلم به..........لكن يقال انه لا يستحق الشهره

اخطا كل الخطا ........

رشوان محمود
24-08-2007, 01:09
السلام عليكم
هنا الفكره والسبب في تعظيم الناس له .....وبالفعل يستحقه...
وانا معك ووضحت ذلك في مشاركتي # 16 بانه عالم عظيم
وبالعكس المتخصص في الفيزياء ..سوف يدرس نظريات اخطا بها اينشتاين وعدلت من قبل غيره
نعم نحن نعرف ذلك , ولكن هل غيرنا يعرف ؟ ! .. غيرنا يعرف اينشتين فقط
لكن يقال انه لا يستحق الشهره
اخطا كل الخطا ........
ومين قال انه لا يستحق الشهرة ؟ !!! انا لم اقل ذلك
ادرجت في مشاركتي # 1 الجملة الاتية " الشهرة جائزة حب الناس له " ولم اقل انه لا يستحق الشهرة
وفقط هدفت من موضوعي الي ان هناك من هو اكثر تأثيرا في حياة الفيزياء من اينشتين

واشكرك علي مداخلتك العطرة , ولك مني كل التحية والتقدير

Geophysics
24-08-2007, 14:10
اخي العزيز ان شهرة العالم البريت اينشتاين ناشئة حقاً من عبقريته
وحقاً هو استعان بفروض نظريات اخرى وهذا شيء عادي اي ان جميع العلماء يضعون افكار ونظريات اسلافهم في الحسبان
ولكن مايميز اينشتاين بأنه انشىء علم فيزيائي جديد خيالي بالرغم منه انه حقيقي وهذا هو مالم يتطرق له البرفيسور بلانك.

ولو سرنا على طريقك سوف ننظر ايضاً للعالم اديسون..فهو قدم اكثر مما قدمه بلانك.

ولكن يبقى مفهوم ماهو المقدم؟؟ ربما انا اقدم 100 اختراع للبشريه ولكن جميعها مألوفه وتندرج تحتى اطار واحد.
ويأتي شخص اخر يقدم اختراع واحد فقط وينال الشهره اكثر مني لانه قدم شي غير مألوف وجديد:)

اشكرك على المشاركة.

Geophysics
24-08-2007, 14:17
اخي البالود..حياك والله وانا كذلك اشتقت لكم ولكن الظروف لها مجرى في الامر:)

بالنسبه لحبنا لاينشتاين فهو لعلمه وصفاته الحسنه..وصحيح بانه متدين بالديانه اليهوديه ولكن يكفينا بانه لم يكن يفعل مايفعلوه اليهود من تصرفات وعادات خاطئة وكذلك يكفي بانه رفض ان يكون رئيساً لدولتهم ومن يرفض منصب الرئاسه!!
بالرغم من ذلك فهم اهتمو به وطبعو صوره في عملاتهم وكذلك علقت صورته في البرلمان اليهودي"لاتعلق صورة اي شخص لديهم حتى رئيسهم الحالي".

الحمدلله انه لم يكن عدواً للاسلام بالعكس فهو كان يقرآ القرآن وله مقوله جمليه جداً في هذا الكتاب الكريم.

تحياتي:)

رشوان محمود
24-08-2007, 23:54
اخي العزيز ان شهرة العالم البريت اينشتاين ناشئة حقاً من عبقريته
وحقاً هو استعان بفروض نظريات اخرى وهذا شيء عادي اي ان جميع العلماء يضعون افكار ونظريات اسلافهم في الحسبان
ولكن مايميز اينشتاين بأنه انشىء علم فيزيائي جديد خيالي بالرغم منه انه حقيقي وهذا هو مالم يتطرق له البرفيسور بلانك.

ولو سرنا على طريقك سوف ننظر ايضاً للعالم اديسون..فهو قدم اكثر مما قدمه بلانك.

ولكن يبقى مفهوم ماهو المقدم؟؟ ربما انا اقدم 100 اختراع للبشريه ولكن جميعها مألوفه وتندرج تحتى اطار واحد.
ويأتي شخص اخر يقدم اختراع واحد فقط وينال الشهره اكثر مني لانه قدم شي غير مألوف وجديد

اشكرك على المشاركة.

بداية اديسون لم يقدم اكثر من بلانك
وثانيا انا اتحدث عن تأثير النظريات في تاريخ الفيزياء و ايهما اعمق , ولأن اينشتين كما تقول عالم خيالي واتفق معك نال شهرة وشهرته هي جائزة حب الناس .. لكن هناك نظريات مثل نظرية الكم لها تأثيرها الاعمق والامثلة واضحة جدا علي ذلك . ولابد ان نكون علي وعي بأن النظرية النسبية تطبق في اطار اكبر منها تسمي نظرية الكم , وبغض النظر عن الافلام الخيالية و العبقرية الذاتية و لننظر للامور من منظار علمي ستجد ان نظرية الكم تتربع علي العرش ومع ذلك صاحبها لم شهرة اينشتين . لا يهمني ايهما اقرب الي قلب وعقل الجمهور و تعاطفه بالرغم من معرفتهم السطحية بالنظرية النسبية - الا انها تأخذهم في بحر الخيال وهذا ما يحبه الجمهور - ولكن ما يهمني هو أي النظريتين اعمق في حياة الفيزياء . ومن اجل ذلك فنحن كمتخصصين وانا من بينهم لا اعتبر ان اينشتين اعظم عالم - ولا ننكر عظمته - بل واعتبر ان بلانك اعظم من اينشتين لانني استخدم معايير العلم في القياس و المقارنة تاركا العواطف و الخيالات . و من اجل ذلك ايضا كتبت الموضوع حتي يعرف من يشدو بكلمات اينشتين و من يقدس كلمات و عبارات اينشتين انه ليس اعظم عالم فيزيائي وان هناك اعظم منه ( بلانك ) . وبذلك يكون الموضوع هو دعوة لاعادة النظر و ترك المبالغة في حب اينشتين و تقديس كلماته واعلان بان شهرة اينشتين لا تعني انه اعظم عالم وانما شهرته نابعة من عبقريته , كما ان عبقريته لا تعني بالضرورة انه اعظم عالم , كما ان نظريته - وان كانت لها تأثير عميق في الفيزياء - فان نظرية الكم لها التأثير الاعمق . ولك ان تعتبر بان من ضمن اهداف الموضوع هو النظرة الجدية و القرأة المتأنية و دراسة النظريتين ( النسبية و الكم ) فهذا افضل كثيرا من الحديث عن شخص اينشتين وعبقريته ونتغلب علي فضولنا في كشف اسراره الشخصية كيف كان يتعامل ؟ واوقات دخوله الحمام ؟ و ممن تزوج ؟ !!! ........ الخ

شكرا لك اخي الكريم علي مداخلتك

رشوان محمود
25-08-2007, 00:40
بارك الله فيك اخ رشوان......حقيقة بمجرد ان قرات العنوان وقبل الدخول للموضوع توقعت انك سوف تذكر العالم العبقري ماكس بلانك وتفضله على العالم انشتاين وهذا ما حصل.......انا شخصيا متفق معك وحسب معلوماتي المتواضعة بشكل كامل.......لكن يبدوا ان بعض الاخوان الاعزاء مستسلمون تماما لفكرة ان اينشتاين لم ينجب التاريخ غيره....وبالمناسبة فان ماكس بلانك ليس عربيا لكي ننحاز اليه فبالنسبة لنا هو واينشتاين سواء...لكن هناك حقائق يجب ان لا نغفل عنها....الم يحاول اينشتاين توحيد القوى الكونية الثلاث(القوى الكهربائية والمغناطيسية والجاذبية ) وقد فشل فشلا ذريعا ...القوه الاولى والثانية تمكن من توحيدها ببضع قوانين العالم العبقري (ماكسويل) وليس اينشتاين....وكلنا نعرف انه قضى سنوات طويلة في مشروعه هذا وقد اعلن اكثر من مرة عن قرب تحقيق هذا الهدف لكن كانت النتيجة الفشل ......كما يجب علينا ان لاننسى معارضته للعالم ماكس بلانك والعالم نيلز بوهر والعالم هايزنبيرك عندما عملوا على مبدأ التكميم وكان دائما يكرر جملته المشهورة (ان الله لا يلعب النرد) وكان يذكر هذه العبارة دائما في معرض اعتراضه على نظرية الكم والغريب هو استمراره بالمعارضه حتى عندما تم اثبات نظرية الكم بالتجارب العملية ....والغريب ايضا ان انشتاين وقف بالضد من مجموعة كبيرة من العلماء الافذاذ ماكس بلانك هايزنبيرك فيرمي بور باولي ديراك متنر... الخ من القائمة وهم اهم ما انجبت البشرية من العلماء ربما هناك من يقول ومن انتم لكي تقيمون اينشتاين ....اقول لهؤلاء ليس نحن الذين نقيم ...التاريخ هو المعيار ...الان وبعد التطورات الهائلة لكافة العلوم بدائنا نسمع تقييم العلماء المعاصرون عندما يذكرون تلك الفترة التي عاشها اينشتاين ويذكرون بعض (شطحاته) ان صح التعبير على الرغم من انهم يذكرون شطحاته بادب شديد تجعلنا نضطر الى التمعن جيدا بين السطور لكي نفهم المقصود........
شكرا لك استاذ محمود الجنابي
وادعو الاعضاء و الزوار لقرأة هذه المشاركة و اعتبرها دعامة لمحتوي الموضوع بل هي الموضوع نفسه

رشوان محمود
25-08-2007, 00:42
وللأسف نحن المسلمين نشارك في هذه الجريمة كل يوم بأن نسلك جحر الضب الذي يدخلونه بإعلامهم فلا نتكلم عن علمائنا إلا فيما ندر مع عظم قدرهم وعبقريتهم الفذة

احسنت

Geophysics
25-08-2007, 03:02
اخي العزيز لا ادري لماذا انت متمسك بكلمة "اعظم عالم"
لم نقل ذلك بالرغم من انه صنف ثاني اذكى رجل بالعالم وهو العالم الوحيد التي تم الاحتفاظ بمخه وعرضه بالمتاحف الكبرى.

انا اصنفه من اعظم علماء الفيزياء.

رشوان محمود
25-08-2007, 12:40
اخي العزيز لا ادري لماذا انت متمسك بكلمة "اعظم عالم"
لان الحديث عنه قد زاد عن الحد , ولان شهرته صلت للعامة كأعظم علماء عصره , ولانه وللاسف بعض المتخصصين يضمون اصواتهم الي اصوات العامة .
بالرغم من انه صنف ثاني اذكى رجل بالعالم
و ذكائه لا يعني انه اعظم علماء عصره .
انا اصنفه من اعظم علماء الفيزياء
وانا اصنفه كذلك , ولكني لا اعتبره اعظمهم

مغزلية الدوران
26-08-2007, 00:05
عموما ستـــــــــــــنرى ...وننتظر هل سياتي عالم بفكره تكون غرابتها اكثر من غرابت نظريه النسبيه

لا اتوق ابدا بذلك .........لانه كل السنيين الحياه لم نسمع بعالم اتى بفكره غريبه ......ولا اعتقد ان في احد يمتلك

خيال كخيال اينشتاين ...........حيث ان عند ظهور نظريته النسبيه لم يفهمها الا عدد قليل من العلماء .....في حين

ان عقول اغلب العلماء في عصره لم يستوعبنها ....الا بعد فتره من الزمن

آينشتين القادم
21-10-2009, 00:46
أولا أود أن أشكرك أستاذنا رضوان على الموضوع الجميل
لكنى أظن ان النقاش فيه أخذ مجرى زائد عن حده
فسواء كان آينشتين أعظم علماء الفيزياء أم لا
فلا أظن أن هذا قد يهمنا فى شئ الان
فلنبحث نجن عن ماقد يزيد عظمتنا
ونصبح أفضل من الغرب فى العلم كما كنا سابقا
فهذا
أفضل مجال للنقاش
كيف العوده أما كون آينشتين اهم ام لا لم يعد يعنينا ذلك
يجب أن نركز قليلا فيما من المفترض أن نقوم به
لنصل الى ما وصلوا اليه
خالص تحياتى لكل أعضاء المنتدى
تقبل مرورى

maestro
21-10-2009, 13:33
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكراً لك أستاذ رشوان محمود ولكن أعتقد أن أينشتاين لم يحوز على جائزة نوبل بسبب المفعول الكهرضوئي ولكن اللجنة المانحة كانت منقسمة على نفسها بشأن النسبية مما أدى إلى تبرير المنح بالنظرية الكهرضوئية والله أعلم
ومما عزز من شهرة أينشتاين أنه ذهب إلى أبعد من ماكس بلانك على الرغم من أن أبلانك كان يستطيع أن يسبق أينشتاين حتى بالنظرية النسبية ولكنه لم يفعل بسبب شخصية كل من العالمين فأينشتاين كانت شخصيته ثورية لذلك إستطاع الذهاب حيث لم يستطع ماكس بلانك
وهذا ليس تقليلاً من شأن العالم الكبير بلانك ولكني أعتقد أن أفضل العلماء في القرن العشرين هم أينشتاين ثم بلانك ثم هايزنبرغ
كل التحية وشكراً

hassan saad
22-10-2009, 22:44
هل كان يهوديا ً قذرا ؟؟