مناقشات في النظريات الكونية

[زينة7]

اخوتي الاعزاء افتح لكم الباب لنبدأ النقاش في النظريات الكونية وعلم الفلك(نظراللجدل الذي يدور حولها)
وذلك كي نفيد ونستفاد وذلك بطرح اسئلة والاجابة عليها بهدوء وعلميا
والنقاش في القضايا المطروحة والنظريات الكونية موجودة في موضوع النظريات الكونية
ابدأ انا بالسؤال
1-ماهي حدود الكون وهل هو منتهي ام لا؟

[قلم]

جميل هذا الطرح وجزاك الله خيرا أخية
نعم ماهي حدود الكون
ومن هنا يفرض نفسه سؤال آخر العين ترى الأجسام بقدر معين من زاوية التكبير لكل جسم فلماذا نقف عند نقطه لانرى شيئا
هل هذا يعني كروية الأرض والكون يحيط بها وينتهي حيث أو لاينتهي علمه عند الله
وكل مانعلمه أن الله متربع على عرشه في السماء
والسموات سبع ومانراه هو فقط الأولى
فالنهاية في مفهوم البشريه هو السماء الدنيا والباقي يعلمه الله
أما اذا كانت الأرض مسطحة فهذا ماسيحيرنا فعلا الى أي امتداد هذا الكون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[طالب علم]

السلام عليكم :

الأخت الكريمة زينة .. الإخوة الكرام : حياكم الله تعالى ..

وألفت عناية وعناية المشرفين الأكارم حفظكم الله تعالى جميعاً , إلى العبارة التالية التي وردت في مشاركة الأخ الكريم ( قلم ) :

(( ... وكل مانعلمه أن الله ( ... ) على عرشه ( ... ) . ))


ولكم تحياتي

[غازي]

اخوتي الاعزاء افتح لكم الباب لنبدأ النقاش في النظريات الكونية وعلم الفلك(نظراللجدل الذي يدور حولها)
وذلك كي نفيد ونستفاد وذلك بطرح اسئلة والاجابة عليها بهدوء وعلميا
والنقاش في القضايا المطروحة والنظريات الكونية موجودة في موضوع النظريات الكونية
ابدأ انا بالسؤال
1-ماهي حدود الكون وهل هو منتهي ام لا؟

اختي الفاضلة
النقاش في النظريات الكونية ,, اي علم الفلك والنسبية الخاصة والعامة اضافة الى دراسة الثقوب السوداء وظاهرة دوبلر وغير ذلك
شيء جميل جدا واتفق معك
لكن سؤالك عن ماهي حدود الكون وهل لها نهاية ام لا
اسمحي لي اختي الفاضلة
عن نفسي اعتقد اننا سوف لن نصل الى اي نتيجة من هذا السؤال وهل تستطيعين ان تحددي حدود مجال رؤيتك او مجال نظرك ؟

تحياتي لك

[زينة7]

اخي العزيز غازي
تسألني عن حدود الكون ؟
اعتقد والله اعلم ان الكون لاحدود له لانه لو كان محدود فان الكون لن يتوسع كما تعلم
ولم تتشكل مجرات وجذبت الكواكب بعضها بعضا ! يكفي وجود حركة المجرات كي نعلم ان الكون غير محدمد

هذا رأيي والله اعلم

[غازي]

اختي الفاضلة انا معك بان الكون يتمدد او يتوسع لان توجد دلائل واثباتات علمية تدل على ذلك
لكن السؤال الذي يحير ... يتوسع الفضاء او الكون بالنسبة الى من؟؟؟؟
والغريبة اعتقد ان الكون لا يتوسع في كل الاتجاهات ,, هذا لو حدث لما شعرنا بهذا التوسع لاننا سنتمدد بنسبة ثابتة والله اعلم


لكي تحياتي

[زينة7]

ليس المهم بالنسبة لمن ولكن المهم الى متى سيستمر؟

[عضو بلاتيني 16]

اختي الفاضلة انا معك بان الكون يتمدد او يتوسع لان توجد دلائل واثباتات علمية تدل على ذلك
لكن السؤال الذي يحير ... يتوسع الفضاء او الكون بالنسبة الى من؟؟؟؟
والغريبة اعتقد ان الكون لا يتوسع في كل الاتجاهات ,, هذا لو حدث لما شعرنا بهذا التوسع لاننا سنتمدد بنسبة ثابتة والله اعلم


لكي تحياتي

مرحبا يا صديقي غازي!! هل يمكنك ان تذكر لي هذة الاثباتات؟؟

[عاشق الطبيعة]

كل مانعرفه عن الكون أنه في إتساع والدليل هو تباعد المجرات وانحراف طيفها نحو الاحمر كما قال دوبلير

وهذا أيضا فيه قولان الاول وهو التمدد المستمر والمفتوح (( تمدد الكون الى ما يشاء الله ))
والثاني وهو التمدد المغلق (( تتجمع مادة الكون مرة اخرى في جرم واحد مشابه تماماً للجرم الابتدائي الأول الذي ابتدأ منه الخلق )) كما قال دوبلير وسميت بنظرية الانسحاق الشديد

والله أعلم

[زينة7]

الكون
هل يمكن تكميمه؟

[ربانة]

اختي الفاضلة انا معك بان الكون يتمدد او يتوسع لان توجد دلائل واثباتات علمية تدل على ذلك
لكن السؤال الذي يحير ... يتوسع الفضاء او الكون بالنسبة الى من؟؟؟؟
والغريبة اعتقد ان الكون لا يتوسع في كل الاتجاهات ,, هذا لو حدث لما شعرنا بهذا التوسع لاننا سنتمدد بنسبة ثابتة والله اعلم


لكي تحياتي

لوسمحت اخي الاستاذ غازي لقد لفتني قولك الى ان الكون لايتوسع في كل الاتجاهات فهل لك ان تعطينا معلومات اكبر في هذا النطاق
وهل معنى كلامك انه يتوقف في جهات ويتحرك في جهات وبالطبع مع حركته الدئوبه في كل اجزائة ولكن كيف تم التوصللهذا الذي تقوله

وشكرا لك وللجميع وللاخت زينة موضوع شيق جدا

[idrissi528]

أنا أوا فق الأخ عاشق الطبيعة
ثم إن الكون الآن في طوره الثالث
وسيستمر بالتبدد إلى نهاية هذا الطور
أما سؤال عن حدود الكون فلابد من وجودها إذ كيف يتوسع إن لم تكن هناك حدود
أرى أن بداية الإجابة عن كل هته الأسئلة ستبدء من الإنفجار الكبير

[idrissi528]

عفوا
بتبدد = *قصدت * بتمدد

[غازي]

لوسمحت اخي الاستاذ غازي لقد لفتني قولك الى ان الكون لايتوسع في كل الاتجاهات فهل لك ان تعطينا معلومات اكبر في هذا النطاق
وهل معنى كلامك انه يتوقف في جهات ويتحرك في جهات وبالطبع مع حركته الدئوبه في كل اجزائة ولكن كيف تم التوصللهذا الذي تقوله

وشكرا لك وللجميع وللاخت زينة موضوع شيق جدا

نعم اختي الفاضل
والعلم عند الله

الذي قصدته في حال تباعد المجرات في كل الاتجاهات استنادا الى ظاهرة دوبلر وقوانين هابل
لماذا لا تتمدد الكواكب هي الاخرى وتتمدد المادة ونتمدد نحن ايضا وتتباعد جزيئاتها وجزيئاتنا شأنها شأن المجرات
وان حصل ذلك هذا يعني اننا لا نشعر بتمدد الكون لأننا نتمدد نحن ايضا بنسبة ثابتة اذن نشعر ان الكون لا يتغير

تحياتي لكم

[غازي]

اقتباس

(( الى ان الكون لايتوسع في كل الاتجاهات فهل لك ان تعطينا معلومات اكبر في هذا النطاق ))

نعم لماذا لا تكون المجرات هي التي تتحرك وتتباعد بدلا من توسع الكون ؟
هذا مجرد سؤال وليس لدي معلومات ولا دراية عن مفهوم الكون ,, عذرا استاذة ربانة

[mysterious_man]

السلام عليكم
النموذج الكوني الذي اتبناه هو نموذج سطح البالون
فالكون شبيه بسطح بالون - منتهي ولكن ليس له حدود! - واذا رسمت بالقلم بعظ النقاط على هذا السطح وقمت بنفخ البلون فكل نقطة منه ستبعد عن كل نقطة وهذا ما يسمى التمدد

والفت النظر ان الكون ليس سطح بالون ولكنه كسطح الباون في الخصائص التي ذكرتهاّّ!! أي لا ينبغي ان يكون هناك بعد خامس ليكون فيه البالون ولا ينبغي ان يوجد معنى لعبارات مثل "داخل البالون" وخارج البالون"

والله أعلم

[غازي]

كلام جميل استاذي العزيز احمد
لكن اعتقد ان حتى النقاط التي سترسمها على البالون ستتمدد هي الاخرى ويكبر حجمها بالتدريج اثناء انتفاخ البالون اليس كذلك ؟

[mysterious_man]

كلام جميل استاذي العزيز احمد
لكن اعتقد ان حتى النقاط التي سترسمها على البالون ستتمدد هي الاخرى ويكبر حجمها بالتدريج اثناء انتفاخ البالون اليس كذلك ؟
نعم ولكن افترض ان اللون الذي رسمن به اعطى معاوقة لمساحة هذه البقع ضد التمدد بنفس المعدل .. هذا في رأيي نفس ماتفعله الجاذبية الكونية داخل المجموعات التي تتكون من كتل كبيرة يجذب بعضها بعضا ويقاوم الاتساع وما تفعله أيضا القوى الكهرو مغناطيسية في النقط الأصغر( الكواكب) حيث انها تؤدي الى تماسك الكوكب ضد الاتساع
ما اود ان اقوله ان الاتساع معدله يعتمد على قوى الجذب المختلفة في المنطقة التي نتكلم عنها

ومن ضمن وظائف النجوم التي حسبت بدقة من لدن الله تعالى ان تضبط هذا الاتساع وتقننه

والله أعلم

[ربانة]

اقتباس

(( الى ان الكون لايتوسع في كل الاتجاهات فهل لك ان تعطينا معلومات اكبر في هذا النطاق ))

نعم لماذا لا تكون المجرات هي التي تتحرك وتتباعد بدلا من توسع الكون ؟
هذا مجرد سؤال وليس لدي معلومات ولا دراية عن مفهوم الكون ,, عذرا استاذة ربانة

عذرا لو سمحت ماذا تعني بالكون اذا لم تكن المجرات والغبار والسدائم وغيرها من المجرات جزء منه اي كيف تبتعد ووسطها ثابت
مع العلم ان الانفجار بدا في نقطة واتسعت رقعته لتتكون معه المجرات وغيرها من محتويات الكون ككل
اي هل كان الكون موجودا مسبقا قبل حدوث الانفجار الكبير اي هو حادث والمجرات مستحدثة فيه

هذه النقطة اريد عليها تفسيرا مع العلم ان الاثير رفض كثابت في الكون حيث اعتبر انه غير موجود

واعذر لأختك جهلها فقد تكون تساؤلاتي لاترتقي الى الوعي الفلكي
وشكرا

[ابو نورة111]

قول الله تعالي ((يوم نطوي السماء كطي السجل للكتب كما بدءنا اول خلقن نعيدة وعدا علينا

انا كنا فاعلين))

اذا الكون محدود ودائم التوسع الي ان يصل نقطة معينة بعدها يبدأ بالانطوي

على نفسة حتى يعود كما بدا

والتوسع يكون عن طريق النسيج الكوني نفسة وليس بسبب تباعد المجرات

[mysterious_man]

قول الله تعالي ((يوم نطوي السماء كطي السجل للكتب كما بدءنا اول خلقن نعيدة وعدا علينا

انا كنا فاعلين))

اذا الكون محدود ودائم التوسع الي ان يصل نقطة معينة بعدها يبدأ بالانطوي

على نفسة حتى يعود كما بدا

والتوسع يكون عن طريق النسيج الكوني نفسة وليس بسبب تباعد المجرات

جزاك الله خيرا..
ولكن الآية تتكلم عن يوم القامة.. أليس كذلك؟ و الله لا يخضع لقوانين الكون حتى يجعل أحداث يوم القيامة وميعادها رهيناً لها
جزاكم الله خيرا على اجتهادكم

[yahoo52]

انا راى ان عند تمدد الكون فى تشبية البالونة لن تتمد النقاط
فهى سوف تتمد على سطح البالونة لان النقاط رسمت من مادة لها ابعاد فمن الممكن ان تتمدد
لكن الالكترونا و الكواركات تتصرف كانها نقطة فى الفراغ فهى ليس لها حجم ليزيد فهى نقطة رياضية صفرية الابعاد

[nucleaire]

منطقيا إذا كانت المادة الموجودة في الفضاء تتوسع فإنها ستتوسع في جميع الإتجاهات. عند نفخ بالونة نرى أنها تتوسع في جميع الإتجاهات نتيجة ضغط الغاز ،أما عند ما ننفخ البالونة وهي داخل صندوق زجاجي ،سنرى أن الجوانب الداخلية للصندوق تمنع هذا التوسع. من خلال هذا المثال أقول للأخ غازي أن الكون إذا كان لا يتوسع في جميع الإتجاهات فهذا يعني وجود حواجز في الإتجاهات التي لايتوسع فيها الكون . وهذه الحواحز يتحتم عليها أن تكون ثابتة لاتتحرك وهذا لايمكن لأن كل شيء في هذا الكون يتحرك. وبالتالي فإن الكون يتسع في جميع الإتجاهات.(مفعول دوبلر)