منشأ ميكانيكا الكم و منطق الكم ... تساؤلات حائرة [الأرشيف]

هوائية

26-10-2007, 17:42

السلام عليكم
لقد تحدث الكثير من الأخوة و الأخوات عن نظرية ميكانيكا الكم و تطورها،
لست أحاول هنا التكرار رغم ما سيبدو أنه كذلك
و لكني كوني غير متخصصة في الفيزياء تستوقفني بعض التساؤلات خاصة بالدوافع التي تذكر و التي جعلت هذا العلم يتطور في الاتجاه الذي سار به،

و لكي أتناول تلك التساؤلات ارتأيت أن أعرض ملخصا لتطور هذا المجال من العلم بالطريقة التي تجعل التساؤلات واضحة و مترابطة في موضوع أتمنى أن يكون متكاملا،

ربما تكون تساؤلاتي بسيطة، ربما تكمن الإجابة في مبدأ بسيط غاب عني أو أني لست ملمة به،
و لكن السؤال مفتاح العلم و أتمنى أن يعود الموضوع بفائدة علينا جميعا.

و الملخص الذي أدرجه هنا هو ترجمتي لمقدمة كتاب
Orthomodular structures as Quantum logic
تأليف
Pavel Ptak
and
Sylivia Pulmannova

و الكتاب رغم أنه كتاب رياضي في طرحه و أساليب برهنته إلا أن المقدمة تحوي ملخص فيزيائي و مقدمة تاريخية لتطور ميكانيكا الكم و منطق الكم ( إن صح التعبير).
و هذه المقدمة بالتسلسل الذي هي عليه أنا معنية به و أرجو منكم أن تعذروني مسبقا لسوء الترجمة إن وقع بها سوء.

هوائية

26-10-2007, 21:48

في عام 1900م قدم لنا بلانك تعريف الطاقة المكممة energy quantum لاشتقاق صيغة لطاقة شعاع ذي تردد معين المنبعث من وحدة الحجوم لجسم الأسود عند درجة حرارة معينة ،
و كانت هناك صيغتان سابقتان صدقتهما التجارب إحداها تتناول الترددات العالية والأخرى الترددات المنخفضة، و قد استطاع بلانك باستخدام فرض تكميم الطاقة الوصول لقانون يناسب جميع الترددات.

و كان المبدأ الذي وضعه أن طاقة الأشعة الكهرومغناطيسية تنبعث و تمتص على شكل كمات منفصلة بطاقة تتناسب و تردد الإشعاع
و من هنا نجد أن

E= hv

و افترض أن هذه الإشعاعات تنتشر بعد ذلك على كل موجات كما تنص على ذلك القوانين الكلاسيكية .

التطور الثاني حدث على يد أينشتين عام 1905 و الذي أشار إلى أن التأثيرات التي يحدثها الضوء في التجارب يمكن تفسيرها بافتراض أن الضوء له خاصية جسيمية، و افترض أن الضوء يتكون من جزيئات منفصلة تتحرك بسرعة الضوء أطلق عليها فيما بعد الفوتونات .

و في عام 1911 اقترح رذرفورد نموذج للذرة افترض فيه أن الذرة لها شحنة موجبة في مركزها (النواة) و الذي تتركز فيه معظم الكتلة ،
و هذا المركز محاط بانتشار منتظم لطاقة سالبة تعادل شحنة النواة،
و لكنه افترض أيضا إمكانية أن تكون الشحنة السالبة ليست موزعة بانتظام و لكن قد تتركز في الإلكترونات .

هوائية

26-10-2007, 22:42

و لكن هذا التصور للذرة كان تصور غير مستقر بالنسبة لقوانين الحركة الفيزيائية التقليدية

إذ أن هذه الشحنات لو كانت لا تتحرك فستنجذب للنواة بفعل قوة الجذب الكهربية،

و لو كانت متحركة فحسب قوانين electrodynamics ستفقد كل طاقتها في زمن قدره 10 مرفوعة للقوة (-8) جزء من الثانية و ستقع داخل النواة.

و قبل أن أتابع أود أن أتوقف هنا
أتساءل هنا بالنسبة للجملة الأخيرة لماذا؟ أو كيف تم حساب ذلك، و ما الفرق الذي جعل تلك الحسابات دقيقة في حين لم يقل قائل بوجوب انتهاء مصير الأرض بوقوعها داخل الشمس ، من الواضح أن الأمر يتعلق بالشحنة و لكنه يبدو غير واضح لي فأرجو التوضيح ما أمكن.
لنفترض أن الإلكترون أعطي سرعة ابتدائية انطلق بها من النواة و له شحنة سالبة ماذا سيحدث له؟؟؟

هوائية

12-11-2007, 23:50

حسنا طرحت سؤالا و أعتقد أن الإجابة تكمن في التالي

بحسب ما فهمت من د. مازن

أنه بحسب قوانين electrodynamics طالما أن الإلكترون يتحرك و هو جسيم مشحون يفترض أن تنبعث منه إشعاعات كهرومغناطيسية

و هكذا فإنه يفقد طاقة (و الطاقة المفقودة هي طاقة حركية) و هذا يؤدي إلى تناقص الطاقة الحركية للالكترون حتى تنعدم.

ابو غازي

13-11-2007, 01:53

السلام عليكم

كلام جميل

ماذا تريد ان بالضبط هل تريد تفسير لماذا لا يقع الالكترون في النواة؟

هوائية

13-11-2007, 23:06

أهلا بك أخي أبو غازي
نعم كان هذا هو السؤال المطروح على نحو ما
و لكن بشكل دقيق كان التساؤل بخصوص لماذا لم يكن بالإمكان تفسير دوران الالكترون حول النواة بالفيزياء التقليدية بينما نجحت بالفيزياء التقليدية في تفسير دوران الأرض حول الشمس بدون مشاكل.

هوائية

14-11-2007, 23:56

لنكمل ما بدأناه من التطور التاريخي لميكانيكا الكم و منطق الكم

ظاهرة أخرى لم تستطع الفيزياء التقليدية الإجابة عليها و تتعلق بما يسمى
خطوط الطيف spectral lines ،

فإذا تعرضت مادة و لتكن الهيدروجين لدرجات عالية من الحرارة، تنبعث منها إشعاعات على شكل متتابعة من الخطوط الدقيقة , و هذه الاشعاعات يمكن رؤيتها من خلال المخروط ،

هذه الخطوط يمكن تمييز المواد من خلالها،

و قد وجد أن ترددات خطوط الطيف للهيدروجين تعتمد على عددين صحيحين m, n حيث n أقل من m.
و أن التردد يتناسب طرديا مع حاصل طرح مقلوب مربعي العددين.

c R( (1\n^2 )– (1\m^2) ) . . . . . . . . . . . . . . . . . . (1)

في عام 1913 نجح بور باستخدام مبدأ بلانك في إيجاد تفسير نظري لنموذج رذرفورد للذرة ، و كان في نفس الوقت أيضا تفسيرا للانبعاث الطيفي لذرة الهيدروجين.

حيث بدأ بور بافتراض أن الإلكترون داخل الذرة لا يخضع لقوانين الحركة التقليدية فقط و لكن أيضا لبعض القوانين الأخرى ،
و قدم لنا مفهوم الحالة المستقرة stationary state
و أن الإلكترون في الحالة المستقرة لا يطلق أي إشعاعات.
و كان فرضياته حول ذرة الهيدروجين كالتالي

1- أن الإلكترونات تدور في مدارات دائرية منفصلة و تظل طاقة كل منها ثابتة طالما كانت تتحرك في نفس المدار،
2- و في المدارات المسموح بها للإلكترون يكون العزم الزاوي للإلكترون هو أحد مضاعفات العدد
( (h/ (2(\pi
3- يمكن للإلكترون أن ينتقل من مدار لآخر و في هذه الحالة فإنه يفقد أو يكتسب طاقة تكافئ الفرق بين طاقة المدارين المنتقل منه و إليه.

و من هذه الفرضيات استنتج بور نظريا المعادلة (1) و استنتج قيمة الثابت
R و الذي كان متوافقا مع النتائج التجريبية.

ابو غازي

15-11-2007, 03:29

هوائية

15-11-2007, 23:33

لماذا أخي أبو غازي
بالعكس أرى وجوها كثيرة للمقارنة
و أنا انطلق ليس من منطق شخص يعيش في عام 2007 و إنما من المنطق في ذاك العصر حيث لم تكن قد نشأت بعد ميكانيكا الكم.
و كانت المحاولات لا تزال قائمة لتفسير و اكتشاف الذرة، و كان النموذج الذي وضع لها شبيها بالمجموعة الشمسية، لا بل أقول أن النموذج وضع و كانت فكرته الأساسية هي تشبيه مكونات الذرة بالمجموعة الشمسية ، حيث تمثل النواة الشمس و الكواكب الإلكترونات، و الخلاف الرئيسي كما قلت في البداية نابع من وجود الشحنة
أما أوجه التشابه فعديدة منها
و الفرق في الكتلة بين النواة و الالكترونات
و الفرق في المسافة بينهما
و الحركة الدورانية للإلكترون حول النواة

كل هذه أوجه تشابه مع ما يماثلها في المجموعة الشمسية
؟؟؟؟؟؟؟

هوائية

13-12-2007, 12:39

لنكمل ما بدأناه من التطور التاريخي لميكانيكا الكم و منطق الكم

ظاهرة أخرى لم تستطع الفيزياء التقليدية الإجابة عليها هي تتعلق بخطوط الطيف spectral lines ،

فإذا تعرضت مادة و لتكن الهيدروجين لدرجات عالية من الحرارة، تنبعث منها إشعاعات على شكل متتابعة من الخطوط الدقيقة , و يمكن رؤيتها من خلال المخروط ،

هذه الخطوط يمكن تمييز المواد من خلالها، و قد وجد أن ترددات خطوط الطيف للهيدروجين تعتمد على عددين صحيحين m, n حيث n أقل من m. و أن التردد يتناسب طرديا مع حاصل طرح مقلوب مربعي العددين.

c R( (1\n^2 )– (1\m^2) ) . . . . . . . . . . . . . . . . . . (1)

في عام 1913 نجح بور باستخدام مبدأ بلانك في إيجاد تفسير نظري لنموذج رذرفورد للذرة ، و استطاع في نفس الوقت أيضا تفسيرا للانبعاث الطيفي لذرة الهيدروجين.

حيث بدأ بور بافتراض أن الإلكترون داخل الذرة لا يخضع لقوانين الحركة التقليدية فقط و لكن أيضا لبعض القوانين الأخرى ، و قدم لنا مفهوم الحالة المستقرة stationary state و أن الإلكترون في الحالة المستقرة لا يطلق أي إشعاعات.
و كان فرضياته حول ذرة الهيدروجين

1- أن الإلكترونات تدور في مدارات دائرية منفصلة و تظل طاقة كل منها ثابتة طالما كانت تتحرك في نفس المدار،
2- و في المدارات المسموح بها للإلكترون يكون العزم الزاوي للإلكترون هو أحد مضاعفات العدد
(h / (2\pi
3- يمكن للإلكترون أن ينتقل من مدار لآخر و في هذه الحالة فإنه يفقد أو يكتسب طاقة تكافئ الفرق بين طاقة المدارين المنتقل منه و إليه.

و من هذه الفرضيات استنتج بور نظريا المعادلة (1) و استنتج قيمة الثابت
R و الذي كان متوافقا مع النتائج التجريبية مما دعم صحة فرضياته.

هوائية

13-12-2007, 12:43

و في عام 1923 بدأ العالم دي- برولي يتأمل في الظاهرة الجسيمية و الموجية للفوتونات التي اكتشفها أينشتين، و اقترح أن المادة ربما كانت لها هذه الازدواجية في طبيعتها أيضاً،

لقد لفت انتباهه و أثاره التشابه الشكلي بين قوانين البصريات و معادلات هاملتون و جاكوبي للحركة،

فقوانين البصريات تصف حركة الضوء بدون الأخذ بعين الاعتبار خاصيتها الموجة، و قد وجد أن تلك القوانين يمكن اشتقاقها من القوانين الموجية إذا كان الطول الموجي يقترب من الصفر

فحسب مبدأ هيجنز يمكن تعريف

Wavefront صدر الموجة على أنها السطح الذي يكون للموجة فيه طور ثابت.

و يعرف ray الشعاع على أنه الخط الذي يمثل مسار حركة الموجة
و يكون الشعاع عموديا على صدر الموجة

بنفس المنطق اعتبر دي- برولي أن المسار الذي يتخذه الإلكترون هو بشكل ما شعاع ، و هذا الشعاع يشكل مسار دائري مغلق حول النواة...
و أجرى حساباته الفيزيائية على هذا الأساس ليصل في النهاية إلى أن الطول الموجي للإلكترون يساوي
h\mv

و هذا ما تم تأكيده عام 1927 عندما نجح عالمان هما Davisson, Germer و اللذان نجحا في تحييد الإلكترونات بواسطة بللورة أحادية ؟؟؟؟؟؟؟؟

و كذلك أكدت تجارب العالم ثومسون Thomson وجود ما يشبه الخاصية الموجية للإلكترون.

هوائية

13-12-2007, 12:46

أما أول محاولة لتطوير نظرية متكاملة لميكانيكا الكم كانت على يد العالم هازينبرج عام 1925 و الذى بنى نظرية matrix quantum mechanics.

و كان يأمل ببناء ميكانيكا كم على أساس العلاقات بين الكميات المقاسة. و جدير بالذكر أنه لم ينجح كليا بتحقيق حلمه هذا.

لقد اختار الترددات و السعات ككميات أساسية ، كما يمكن أن تقاس تجريبيا،
و في نفس الوقت تقريبا ظهر مبدأ مهم استخدمه فيزيائي الكم و قدمه بور
و يقول
" أنه إذا كانت الطاقة hv صغيرة بالنسبة للكميات الأخرى فإن التأثيرات يمكن وصفها بمعادلات الحركة التقليدية."

و كانت فكرة هازينبرج تفترض في النظرية الجديدة أن معادلات الحركة في النظرية الجديدة لها نفس الشكل التقليدي و لكن بقواعد جديدة

هوائية

24-12-2007, 11:35

لقد افترض هازينبرج أنه لما كانت معادلات الحركة التقليدية تصف حركة الجسم على شكل متسلسلة

X(t)= (\sum)_m a SIZE="1"]_m[/SIZE]_ e ^imwt

حيث a_m ,w يمثلا سعة و تردد الحركة الموجية ، وتجرى عملية الجمع على المتغير m الذي ينتمي للأعداد الطبيعية.
و الجديد الذي قدمته لنا ميكانيكا الكم أن هذه الثوابت لم يعد من الممكن أن تعتمد على متغير واحد m ، فقد رأي أنه نظرا لأن الفكرة الأهم التي نمت آنذاك في ميكانيكا الكم أن التردد يتناسب مع فرق الطاقة بين مستويي الطاقة المستقرين فإن هذه الكميات تعتمد على متغيرين هما مستويي الطاقة .
و هكذا استبدل هازينبرج المتغير m بمتغيرين تتم عملية الجمع عليهما هما k,l و عليه تم استبدال a_m و w
ب
( a(k,l و ( w(k,l

حيث أن( w(k,l تمثل الفرق بين مستويي الطاقة k,l

و من هنا نجد بكل بساطة أن

(w(k,l)= w(j,l) + w(k,j)

و على هذا استبدلت عملية الجمع الأحادية عند ايجاد ( X(t بعملية جمع مزدوجة لكل من k,l.

و قد لوحظ أنه لإيجاد الحد k,lفي الدالة التي تمثل حاصل ضرب دالتين (X(t)Y(t) فإن القاعدة المستخدمة ستكون هي نفسها قاعدة ضرب المصفوفات .

و من هنا جاءت الفكرة باستخدام المصفوفات للتعبير عن ميكانيكا الكم.

كما لوحظت قاعدة مهمة و هي أن عملية الضرب ليست ابدالية.

(و من هنا نشأ أصل الفكرة بأننا في ميكانيكا الكم أمام منطق جديد))

هوائية

03-01-2008, 10:36

على كل هذه كانت أفكار هايزنبرج ، و قد طورها فيما بعد العالمان M. Born, P. Jordan
و تعتمد النظرية الجديدة على الفرض بأن صيغة معادلات هاملتون التقليدية يجب أن تظل صحيحة و التعديل فقط يكون فقط بأن يتم التعبير عن الكميات بمصفوفات لا أعداد .

و العلاقة بين مركبات P ,Q (الموقع و العزم )تتحدد بالعلاقة
P_i Q_ i - Q_ i P_i = i h \ ( 2 (\pi))

و باقي مركبات P_i ، Q_ jتتبادل عندما تكون i لا تساوي j.
أقصد
P_i Q_ j = Q_ i P_j

و في عام 1926 قدمت نظرية ميكانيكا المصفوفات كنظرية متكاملة لنظام ميكانيكي بعدد منتهي من درجات الحرية.

و السؤال الذي يحيرني هنا كيف دخل العدد المركب i في الصيغة الأخيرة .

هوائية

03-01-2008, 10:38

في عام 1925 و بناء على البحث الأساسي لهازينبرج ، اقترح ديراك اتجاها أكثر تجريدا. حيث وضع مسلمات لما يسمى
The algebra of dynamic observables
بحيث تمثل الكميات بمفردات رياضية (لا يشترط على صورة مصفوفات) و إنما يجب أن تحقق كل الخواص الرياضية فيما عدا خاصية الإبدال.
و سمى ديراك هذا البناء الرياضي q-numbers
=============

و في عام 1925 أثبت العالم Weyl أن العلاقات الإبدالية لمحاور العزم يمكن اشتقاقها لو استخدمنا (التمثيل الإسقاطي للزمر ذوات معلمتين؟؟؟) أقصد
(Projective representation of some 2-parameters Abelian group.)

و التي ثبت فيما بعد أنها جزء من زمر جاليلو Galilean group

هوائية

03-01-2008, 10:39

و في عام 1926 أعاد شرودنجر الاهتمام بعمل العالم دي برولي حول الطبيعة الجسيمية و الموجية للضوء و الصيغ المعدله لمعادلات هاملتون ، فوضع أسس الميكانيكا الموجية wave mechanics كبديل لميكانيكا المصفوفات matrix mechanics.
و بدأ بتعريف دالة السعة و اشتق من خلال صياغته تلك معادلة شرودنجر المعروفة.
و في البداية فسر شودنجر الدالة psi\ على أنها سعة الموجة المرافقة للجسيم في الفضاء ثلاثي اللأبعاد، و لكن هذا التفسير لم يكن مقنعا بدرجة كافية لأنه ليس مناسبا لنظام يتكون من عدة جسيمات.

على كل قد ثبت بعد ذلك أنه عند التعامل مع الفضاء ثلاثي الأبعاد فإن الميكانيكا الموجية و ميكانيكا المصفوفات تكونان متكافئتين
و قد أثبت ذلك كل من شرودنجر و باولي كل على حدة.

و في نفس الوقت الذي وجد شرودنجر صعوبة في تفسير الدالة psi\ على أنها تمثل الموجة للجسيم فاقترح بورن بأن تعرف على أنها دالة سعة احتمالية و أن مربع مقياسها يشكل دالة كثافة احتمالية في الفضاء. و يمكن اختيار الدالة psi\ بحيث يكون تكامل مربع مقياسها مساويا للواحد (شرط دالة الكثافة الاحتمالية).

De Broglie

24-01-2008, 12:14

أشكرك جزيل الشكر أستاذة هوائيه على هذه النبذة التاريخيه الرائعة حول ميكانيكا الكم.

دمت بخير

هوائية

24-01-2008, 12:55

أشكر لك مرورك الطيب الذي أسعدني أخي دي برولي

بارك الله فيك

هوائية

04-03-2008, 01:16

تعليق

عندما بحثت في كتاب

Quantum Probability
ل
Stanly Gudder

وجدت إجابة لهذا السؤال أحب أن أنهي فيها هذا الموضوع

إن ظهور العدد المركب ناجم عن إحدى فروض نظرية الكم و القائلة بأن
psi _{t}=e^{-2 i \pi t H / h} \phi _{t}\
حيث أن H هي مؤثر الطاقة

فمن أين أتى هذا الفرض؟

إن الإجابة على هذا السؤال هي المفتاح لظهور العدد المركب بهذا العمق في ميكانيكا الكم.
حيث ورد في الكتاب ما ملخصه أن (حيث أن الإجابة تعتمد على نظريات متقدمة جدا في الرياضيات البحتة)

. فقد وجد العلماء أنه إذا كان الجسم ابتداء في الحالة \ psi
فإنه عند اللحظة t ستكون الحالة { psi _{t} \ و التي تعتمد على \ psi كما تعتمد خطيا على الطاقة H و لها قيم متساوية على محيط دائرة الوحدة

و هي كدالة في الزمن تحقق بعض شروط تشبه شروط الاتصال و لكن بشكل أضعف
و رغم ذلك فهي كافية بالإضافة للفروض السابقة
لتطبيق نظرية تم إثباتها رياضيا من خلال مادة التحليل الدالي بوجود مؤثر H بحيث يتحقق
psi _{t}=e^{-2 i \pi t H / h} \phi _{t}\

و من جهة أخرى فمن هنا ظهرت الأعداد التخيلية في ميكانيكا الكم كعنصر أساسي فيها
و هذا جعل من الدالة \psi
لا تصلح كمعادلة حركة

و كانت الفكرة غير المتوقعة بتحويل مربع الدالة إلى دالة كثافة احتمالية
و بدأ التعامل معها على هذا الأساس.

هذا و الله تعالى أعلم

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

هوائية

06-03-2008, 06:16

نظرا لأنني وجدت صعوبة كبيرة في كتابة الموضوع بالشكل المناسب
بسبب الحاجة إلى كتابة المعادلات الرياضية،
, و كان الحل الأول كتابتها بالشكل الحادث
و لكن وجدت أنه حين اعتماد الموضوع يتغير ترتيب الرموز مما يخل بالمعنى
لذا فقد حاولت إرفاق ملف يحتوي صورة سلسة و أوضح للموضوع
مع بعض التعديلات
و أرجو أن أنجح في أرفاق لأنني دائما أخفق في ذلك
,

رابح26

06-03-2008, 14:42

السلام عليك أخت هوائية ..
نظرا لأنني وجدت صعوبة كبيرة في كتابة الموضوع بالشكل المناسب
بسبب الحاجة إلى كتابة المعادلات الرياضية،
, و كان الحل الأول كتابتها بالشكل الحادث
و لكن وجدت أنه حين اعتماد الموضوع يتغير ترتيب الرموز مما يخل بالمعنى
لذا فقد حاولت إرفاق ملف يحتوي صورة سلسة و أوضح للموضوع
مع بعض التعديلات
و أرجو أن أنجح في أرفاق لأنني دائما أخفق في ذلك
,
فعلا هناك دائما صعوبة في كتابة الصيغ الرياضية ..
وخاصة عندما يكون جهاز الحاسوب المستعمل قديما مثل الذي لدي.
حيث يتثاقل كثيرا عند فتح بعض البرامج المستعملة في صياغة المعادلات
ثم تحويلها المعادلات إلى صور لادراجها في الموضوع.
...

هوائية

07-03-2008, 05:57

و عليك السلام و رحمة الله وبركاته
أخي رابح
أشكرك على مرورك الطيب و الذي أسعدني حقيقة

إن هذه المشكلة كما أرى تحول دون تطور الملتقى بشكل جيد،
و الحقيقة أن هناك العديد من الصيغ الرياضية في الموضوع و التي اضطررت لحذف معظمها و التحايل على ما تبقى،
و بالنسبة لي مهمة وضع المعادلات على شكل صور مرهق جدا لي،

و قد وجدت أن كتابة الموضوع على صورة ملف pdf ثم ضغطه مهمة أقل مشقة و لكن حتى هذا لا يعمل
فسعة الملف لم تتجاوز 140 كيلو بايت و لم يتم تقبله رغم ذلك
أتمنى أن تحل المشكلة سريعا

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

هوائية

11-03-2008, 00:44

إخوتي، هذا هو الموضوع كاملا و فيه أيضا إضافات متعلقة بمبدأ عدم اليقين و منطق الكم بإذن الله مرفق بهذه المشاركة
كملف word و أرجو أن يكون الموضوع عند حسن ظنكم،
و أتمنى أن يكون قاعدة لمناقشات أرجو أن نتواصل من خلالها مع هذا الفرع من العلم
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

هوائية

11-03-2008, 00:51

There is a quantum logic approach which investigates the property of experimental propositions. Although the word logic appears in its name, this framework is not intended as a modification of our thought process

Stanly Gudder

arabawy

21-03-2008, 11:55

السلام عليكم
الحقيقة أخت هوائية ... الموضوع شيق جدا ولدينا بالتاكيد ردود على كل استفساراتك
ولكن الأ يمكنك كتابة كل المعادلات الرياضية الموجودة بالموضوع على الوورد أولا حيث انها غير واضحة..
بارك الله فيك وجزاك خيراً على طرحك المثمر والمفيد

هوائية

21-03-2008, 22:36

أشكرك أخي الكريم arabawy
سأكون سعيدة جدا باسهامك معنا في إجابة تلك الأسئلة
و سأعرضها في موضوع جديد
و الحقيقة أنني لم أفهم
فإنني عرضت كل المشاركات التي يتكون منها الموضوع و أكثر منها في الملف المرفق في المشاركة رقم 23
و ما منعني من ذلك في البداية وجود مشكلة هل تقصد أن الملف هناك غير واضح
إن كان الأمر كذلك أرجو أن تنبهني
و سأحاول عرض الموضوع بمعادلات تفصيلية أكثر و ترتيب أكثر و إرفاق الملف بأسرع صورة ممكنة.
و لك مني جزيل الشكر بارك الله فيك

mostafa 2

22-04-2008, 19:31

أخي الكريم رغم أن المضوع قديم بعض الشيء الا أنه أثار اهتمامي ولكن لدي عدة تساؤلات مثل
1- ماذا فعل شرودنجر لهذا المجال من الفيزياء ؟
2- كيف لم يثبت لحد الآن هذه المعادلة ؟
3- ماذا تمثل الثوابت التي تصنع المعادلة؟
و شكرا

هوائية

23-04-2008, 13:16

أخي الكريم
أسعدني مرورك و سأجيب على أسئلتك بقدر ما أعلم
1- ماذا فعل شرودنجر لهذا المجال من الفيزياء ؟
ما أعلمه هو أنه استنتج المعادلة التي سميت بإسمه و الموضحة في الملف المرفق
و قدم لنا المعادلة الموجية المعتمدة على الزمن و فسرها على أنها تقابل سعة الموجة في الفراغ الثلاثي الأبعاد.

2- كيف لم يثبت لحد الآن هذه المعادلة ؟
على حد علمي و كما قلت في الموضوع أن شرودنجر استنتج هذه المعادلة و بالتالي هي مثبتة و البرهان كان كالتالي
من قوانين البصريات الهندسية عوض في المعادلة الموجية بما توصل إليه دي برولي حول طول الموجة و حصل على معادلته[COLOR="Navy"] و البرهان موضح في الملف المرفق[/

COLOR]3- ماذا تمثل الثوابت التي تصنع المعادلة؟
لا أعلم ماذا تقصد بالضبط و لكن E تمثل الطاقة الكلية و V تمثل طاقة الوضع و m تمثل الكتلة
على اعتبار طبعا الطبيعة المزدوجة للإلكترون كجسيم و موجة،
و الله تعالى أعلم