حركة الإلكترون داخل زمام الذرة

[محمد ياسين]

أقدم هذا الموضوع بالمنتدى النووى بناء عن أن الإلكترون جسيم ذرى
أفترض أن للإلكترون داخل زمام الذرة ثلاث حركات أساسية دائمة

الأولى : حركة إنتقالية يدور فيها الإلكترون حول النواة فى نفس إتجاه دوران النواة حول نفسها و بنفس السرعة تقريبا .
الحركة الثانية : حركة دوران الإلكترون حول نفسه فى إتجاه متعامد على إتجاه دوران النواة حول نفسها و متعامد على إتجاه حركة الإلكترون حول النواة و هذه الحركة مع الحركة الأولى تولد مجال مغناطيسى تتزاحم خطوط الفيض بنواة الذرة مكونة ما يعرف بالمجال المغناطيسى للذرة - إفتراض شخصى - و يلاحظ أن المغنطيسيات الدائمة تكون أغلب الذرات مصفوفة بطريقة منتظمة بحيث تجعل المجال المغناطيس لمعظم الذرات فى إتجاه واحد دائما و بذلك تتركز خطوط الفيض بالداخل و تتباعد بالخارج
يلاحظ أن الحركة الثانية للإلكترون داخل زمام الذرة تتأثر بالمجالات المغناطيسية الخارجية بحيث يتغير وضع الإلكترون بالنسبة لإتجاه دورانه حول نفسه بحيث يكون إتجاه دورانه حول نفسه غير متعامد على إتجاه حركة النواة حول نفسها .
الحركة الثالثة : للإكترون داخل الذرة هى حركة إهتزازية ذاتية ذات تردد فائق - إفتراض شخصى - .
( يلاحظ عندما أذكر كلمة فائق أن قياسه يكون فوق مستوى و مجال أحدث أجهزة القياس فى زمننا المعاصر ) يلاحظ أن هذه الحركة إن لم يكن ما يفسرها أو يدل عليها فإنها تقدم لى تفسيرات منطقية لعدة ظواهر كهروكغناطيسية .

[الأسطووورة]

أقدم هذا الموضوع بالمنتدى النووى بناء عن أن الإلكترون جسيم ذرى
أفترض أن للإلكترون داخل زمام الذرة ثلاث حركات أساسية دائمة

الأولى : حركة إنتقالية يدور فيها الإلكترون حول النواة فى نفس إتجاه دوران النواة حول نفسها و بنفس السرعة تقريبا .
الحركة الثانية : حركة دوران الإلكترون حول نفسه فى إتجاه متعامد على إتجاه دوران النواة حول نفسها و متعامد على إتجاه حركة الإلكترون حول النواة و هذه الحركة مع الحركة الأولى تولد مجال مغناطيسى تتزاحم خطوط الفيض بنواة الذرة مكونة ما يعرف بالمجال المغناطيسى للذرة - إفتراض شخصى - و يلاحظ أن المغنطيسيات الدائمة تكون أغلب الذرات مصفوفة بطريقة منتظمة بحيث تجعل المجال المغناطيس لمعظم الذرات فى إتجاه واحد دائما و بذلك تتركز خطوط الفيض بالداخل و تتباعد بالخارج
يلاحظ أن الحركة الثانية للإلكترون داخل زمام الذرة تتأثر بالمجالات المغناطيسية الخارجية بحيث يتغير وضع الإلكترون بالنسبة لإتجاه دورانه حول نفسه بحيث يكون إتجاه دورانه حول نفسه غير متعامد على إتجاه حركة النواة حول نفسها .
الحركة الثالثة : للإكترون داخل الذرة هى حركة إهتزازية ذاتية ذات تردد فائق - إفتراض شخصى - .
( يلاحظ عندما أذكر كلمة فائق أن قياسه يكون فوق مستوى و مجال أحدث أجهزة القياس فى زمننا المعاصر ) يلاحظ أن هذه الحركة إن لم يكن ما يفسرها أو يدل عليها فإنها تقدم لى تفسيرات منطقية لعدة ظواهر كهروكغناطيسية .

مرحبا بأستاذي محمد وبنظرياته التي نحن بشوق لها ,,
وفقك ربي ,,
سبحان الله !!
أنت تتحدث من واقع رؤيتك وتحليلاتك الشخصية ,,

وهي ذاتها التي أعرفها كمتخصصة ..

سبحان الله زادك ربي من فضله ,,

أستاذي ,,
في البداية رأى علماؤنا أن الالكترون يتحرك حول النواة حركة مدارية في مداره فقط .. ولهذه الحركة كمية تحرك مدارية l ,, لكنهم بعد تطور أجهزة رصد الطيف وجدوا أن هناك خطين في طيف سلسلة بلمر ( الطيف الناتج من انتقال الإلكترون من المستوى الرئيسي الثالث إلى المستوى الرئيسي الثاني ) هذين الخطين متقاربين جداالفرق بين طول موجتهما 1,4 أنجستروم ,, ماذا يعني هذا ؟؟
هذا يعني أن هناك مستويات أخرى أدق من أين نشأت ؟؟ لا بد أن هناك مستويات أخرى ناتجة عن حركة أخرى للإلكترون غير المدارية ,,
فماذا فعل العلماء ؟؟
طبعا تعرف أستاذي أن كوننا بدأ بكتلة صغيرة شديدة الحرارة أخذت بالتمدد هذه الكتلة يحكمها نفس الوصف والقانون تمددت وأنتجت كوننا الكبير من كواكب ونجوم ومجرات ودقائقنا الصغيرة من جزيئات وذرات وبروتونات ونيوترونات وإلكترونات وكواركات بمعنى ما ينطبق على العالم الكبير ينطبق على الصغير لذا فكر العلماء بأن النظام الذري شبيه تماما بالنظام الشمسي وحيث أن الأرض تدور حول الشمس وحول نفسها تنبأ العلماء بأن الإلكترون مناظر للأرض ولابد أنه يتحرك حركة مغزلية حول نفسه ومن خلال ذلك يمتلك كمية تحرك مغزلية s .. ومن ثم يرتبط الإثنان مها المدارية والمغزلية مكونان كمية تحرك كلية j وبالتالي أمكن تفسير وجود الأطياف الدقيقة المتقاربة,,

مما لا شك فيه الإلكترون شحنة وحركته سواء أكانت مدارية أم مغزلية ينشأ عنهما مجالا كهربيا يصاحبه بالضرورة ومن خلال توحيد ماكسويل مجال مغناطيسي ..
الحركة المدارية ينشأ عنها عزم ثنائي القطب المغناطيسي المداري ..
الحركة المغزلية ينشأ عنها عزم ثنائي القطب المغناطيسي المغزلي,,
الحركة الكلية الناتجة عن ارتباط المدارية بالكلية ينشأ عنها عزم ثنائي القطب المغناطيسي الكلي ,,

هذه المجالات المغناطيسية يمكن اعتبارها كمغناطيس طبيعي موضوع في المركز له قطبان شمالي وجنوبي وعند التأثير على الذرة بمجال مغناطيسي خارجي يتولد قوة مغناطيسية إتجاهها عند القطب الشمالي لأعلى وعند الجنوبي لأسفل ..
وجود قوتين متساويتين مقدارا متعاكستين إتجاها خط عملهما واحد يكون عزم إزدواج يعمل على إحداث دوران للمغناطيس بزاوية معينة وهذه الحركة الدورانية لها تردد معين ( تردد لارمر) ولا شك أن التردد من خصائص الحركة الإهتزازية ,, الحركة الثالثة في تصورك ,, هذا التردد يعتمد على النسبة الجيرومغناطيسية .. النسبة بين العزم المغناطيسي بوحدة ماجنتون بوهر إلى كمية التحرك بوحدة h bar ,,

وفقك ربــــــــــــــــــــــي أستاذي ,,
وسعيدة جدا بما قرأت,,
ما قلته قلته عن معرفة ودراسة وأنت عن تأمل وحداسة ..
فلا شك أنك تفوقت علي,,

[محمد ياسين]

أنتى المتفوقة دائما أسطووورة
بالنسبة للحركة الثانية معلومة قديمة من خلال الدراسة أن الألكترون يدور حول نفسه و لكن ما أفترضه هو تصور لكيفية هذا الدوران و إتجاهه بالنسبة للنواة و دورانها حول نفسها كان أو كان هدفى من هذا التصور هو البحث عن تفسير منطقى على المستوى الذرى للمادة للقوة المغناطيسية بالمغناطيس الدائم . و تفسير أشكال خطوط الطيف المغناطيسى . و على هذا حددت شكل دوران الإلكترون حول نفسه هكذا : حركة دوران الإلكترون حول نفسه فى إتجاه متعامد على إتجاه دوران النواة حول نفسها و متعامد على إتجاه حركة الإلكترون حول النواة . هل تتخيلين شكل دوران الإلكترون بالضبط كما أفترض أم لا ؟ و هل تتخيلين تبعا لذلك شكل المجال المغناطيسى الذرى . بصراحة هذا التصور قدم لى تفسيرات كثيرة جدا حول ظواهر كهرومغناطيسة متعددة .
بالنسبة للحركة الثالثة . لم يكن لى علم مسبق أنها محددة علميا من قبل
(( لحركة الثالثة في تصورك ,, هذا التردد يعتمد على النسبة الجيرومغناطيسية .. النسبة بين العزم المغناطيسي بوحدة ماجنتون بوهر إلى كمية التحرك بوحدة h bar ,,

فهل لكى أن تقدمى لى مزيد من الشرح العلمى عنها بالتفصيل
مع خالص تحياتى

[الحسن البصري]

صراحه موضوع رائع جدا وإنشا الله سوف أشارك به لاحقا أن أتسع لدي وقت
وصلوا على الحبيب مع الله الحسن البصري
ملاحظه :أخي محمد ياسين والأسطوررة أرجو الرد

[الأسطووورة]

الحركة الثانية دوران الإلكترون حول نفسه معلومة قديمة !!!! ( تحطيييييييييييم:p :p :p )

إسمع استاذي سامحك ربي ..

حركة دوران الإلكترون حول نفسه والتي تعرف بالحركة المغزلية لها اتجاهين محددين بالعدد الكمي المغناطيسي المغزلي ..إما 1/2 أو - 1/2 .. أما أعلى محور z العمودي على مركز النواة ,, أو أسفله ..
وهذا الإتجاه يحدد بالضبط من خلال العلاقة /

جتا الزاوية بين متجه كمية التحرك ومحور z = العدد الكمي المغناطيسي / الجذر التربيعي ل S(S-1)

حيث S العدد الكمي المغزلي =1/2

وقد حسب الإحتمالين من العلاقة السابقة فوجدا .. 54 , 125,,

بالنسبة للحركة الثالثة نحن لم ندرسها كحركة مستقلة لكني استنبطها من خلال دراستي للمجالات المغناطيسية المؤثرة على الإلكترون ,, هي ليست حركة للإلكترون بقدر ما هي حركة خاصة بالمغناطيس الطبيعي المفترض وجوده بداخل الذرة والناتج عن تحرك الإلكترون , في حالة التأثير على الذرة بمجال مغناطيسي خارجي ,,

تردد لارمر كما سبق أن قلت ,, يعتمد على النسبة الجيرومغناطيسية ,,

تردد لارمر = كثافة فيض المجال الخارجي × شحنة الإلكترون × النسبة الجيرومغناطيسية / 4 × 3,14 × كتلة الإلكترون


النسبة الجيرومغناطيسية ,, وهي النسبة بين العزم المغناطيسي مقاسا بوحدة الماجنيتون بوهر إلى كمية التحرك مقاسة ب h bar .

تختلف هذه النسبة تبعا لنوع الحركة فهي في الحركة المدارية = -1
وفي حالة الحركة المغزلية = -2..

وكما تلحظ من العلاقة هذا التردد يساوي صفر في حال عدم وجود مجال مغناطيسي خارجي ,,
فلا أظن أنها الحركة التي قصدتها حركتك هذه على غرار الأوتار الفائقة التي كادت تذهب بعقلي ..
أستاذي هل لي أن أعرف الظواهر المغناطيسية التي استطعت تفسيرها في ضوء تصورك لحركة الإلكترون,,

تلميذتكم المحطمة / النادرة(الأسطووووووووورة)

[الأسطووورة]

صراحه موضوع رائع جدا وإنشا الله سوف أشارك به لاحقا أن أتسع لدي وقت
وصلوا على الحبيب مع الله الحسن البصري
ملاحظه :أخي محمد ياسين والأسطوررة أرجو الرد

هلا ومرحبا ملياااااااااااااااارات

كنت أبحث عنك ..

أشعر أننا بحاجة لأمثالك فكما ترا أنا و أستاذي محمد مللنا من بعضنا نريد من يضفي علينا جوا جديدا يكسر به روتين نقاشنا عني أنا مستمتعة ولا أدري ما رأي محمد أستاذي!!!

الله يحييك علمنا الزاهد حفظك ربي ننتظر تفاعلك

اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد كما صليت على إبراهيم وعلى آل إبراهيم إنك حميد مجيد ,, وبارك على محمد وعلى آل محمد كما باركت على إبراهيم وعلى آل إبراهيم إنك حميد مجيد,,

[الحسن البصري]

شكرا وجزاك الله خير الجزاء على الترحيب وحياك الله وبياك يا أختي الأسطوررة وكما قلت سابقا
فأنا مشغول حاليا وسوف أضيف على هذا الموضوع لاحقا فأرجو المعذرة وأنا فخور في مواضيعك الشيق و الراقيه جداجداجداجداوأنا دائما متبع جيد لأمواضيعك ..
مع الله $صلوا على الحبيب $ الحسن البصري

[الأسطووورة]

شكرا وجزاك الله خير الجزاء على الترحيب وحياك الله وبياك يا أختي الأسطوررة وكما قلت سابقا
فأنا مشغول حاليا وسوف أضيف على هذا الموضوع لاحقا فأرجو المعذرة وأنا فخور في مواضيعك الشيق و الراقيه جداجداجداجداوأنا دائما متبع جيد لأمواضيعك ..
مع الله $صلوا على الحبيب $ الحسن البصري

الشكر لك عالمنا الفذ ..
متابعتك لمواضيعي أمر يشرفني..
أشكرك من الأعماق ,,
أعلم أن لديك الكثير والرائع فلا تبخل علينا متى سنحت الفرصة..
الهم صلي على حبيبنا محمد عليه أفضل صلاة وأزكى سلام,,

[الحسن البصري]

السلا م عليكم ورحمة الله وبركاته أختي الأسطورره وأخي محمد ياسين.
أنتم تتكلمون عن حركة الإلكترون في الذرة أي أنه موضوع يختص بالفيزياء الذريه
ولقد استخدم بوهر نموذج راذرفورد الذي أثبت نجاحه في توزيع الكتله والشحنه داخل الذرة وبافتراض
أنها مكونه من نواة مركزيه ثقيلة تحمل شحنة موجبة تعادل العدد الذري Z
وعددا مماثلا من الإلكترونات المنتشرة حولها في حدود الحجم الذري ولكن ولا ستقرارية هذا النموذج
قام بوهر بمعالجة قوة جذ ب النواة لتلك الإلكترونات المحيطة ,بافتراض أن حركتها في مدارات حول النواة
تكون بسرعات تكفي لجعل قوة الطرد المركزية الناشئه معادلة لقوة الجذب الكهربائي المشار إليه ,كما حدد بوهر هذه المدارات بإدخال قاعدة الكم لتشمل كميات التحرك الزواي للإلكترونات ,مع عدم السماح باشعاعية
الإلكترون لأية طاقة أثناء حركته في أي مدار حتى يتفادى إحتمال تحطيم نموذجه, تبعا لنظرية ماكسويل
في الكهرومغناطسيه التي تشير إلى أن ( أي جسيم مشحون بشحنة كهربائية يدور في مدار جسم أخر
مشحون بشحنة مضادة ,فإن الجسم المتحرك يفقد جزء من طاقته بانبعاث إشعاعات مما ينتج عنه صغر مدار الجسم المتحرك). وعلى ذلك , فإن حركة إلكترونات الذرة تفقد أجزاء متتالية من طاقتها لإشعاعاتها المستمرة , وبالتالي يصغر مدار الإلكترونات تدريجا حتى يلتصق بالنواة وتتلاشى الشحنات الكهربائيه
وهذا خلاف للواقع المادي المتكون من ذرات متجانسه أو مختلفة .

[الأسطووورة]

السلا م عليكم ورحمة الله وبركاته أختي الأسطورره وأخي محمد ياسين.
أنتم تتكلمون عن حركة الإلكترون في الذرة أي أنه موضوع يختص بالفيزياء الذريه
ولقد استخدم بوهر نموذج راذرفورد الذي أثبت نجاحه في توزيع الكتله والشحنه داخل الذرة وبافتراض
أنها مكونه من نواة مركزيه ثقيلة تحمل شحنة موجبة تعادل العدد الذري Z
وعددا مماثلا من الإلكترونات المنتشرة حولها في حدود الحجم الذري ولكن ولا ستقرارية هذا النموذج
قام بوهر بمعالجة قوة جذ ب النواة لتلك الإلكترونات المحيطة ,بافتراض أن حركتها في مدارات حول النواة
تكون بسرعات تكفي لجعل قوة الطرد المركزية الناشئه معادلة لقوة الجذب الكهربائي المشار إليه ,كما حدد بوهر هذه المدارات بإدخال قاعدة الكم لتشمل كميات التحرك الزواي للإلكترونات ,مع عدم السماح باشعاعية
الإلكترون لأية طاقة أثناء حركته في أي مدار حتى يتفادى إحتمال تحطيم نموذجه, تبعا لنظرية ماكسويل
في الكهرومغناطسيه التي تشير إلى أن ( أي جسيم مشحون بشحنة كهربائية يدور في مدار جسم أخر
مشحون بشحنة مضادة ,فإن الجسم المتحرك يفقد جزء من طاقته بانبعاث إشعاعات مما ينتج عنه صغر مدار الجسم المتحرك). وعلى ذلك , فإن حركة إلكترونات الذرة تفقد أجزاء متتالية من طاقتها لإشعاعاتها المستمرة , وبالتالي يصغر مدار الإلكترونات تدريجا حتى يلتصق بالنواة وتتلاشى الشحنات الكهربائيه
وهذا خلاف للواقع المادي المتكون من ذرات متجانسه أو مختلفة .

وعليكم السلام ورحمات ربي وبركاته ,, عالمنا الزاهد ..
أضأت نقاشنا بإضافاتك ..
نعم هذا هو الجسر الذي بناه بوهر ليربط بين النظرة الكلاسيكية من خلال وصف رذرفورذ للذرة والكمية من خلال وصف إستقرارية الإلكترون بأن جعلها مرتبطة بكمية التحرك والتي بدورها تعتمد فقط على العدد الكمي الرئيسي وفي ضوئها لن يشع الإلكترون طاقة إلا إذا غير مداره إلى آخر أقل طاقة ,,
وأنت من خلال ذلك سلطت الضوء على الحركة المدارية للإلكترون ,,

وفقك الله سعيدة جدا بمشاكتك ,,
وصلوا على الحبيب اللهم صلي وسلم عليه,,

[محمد ياسين]

اللهم صلى على محمد و آل محمد
شرح الظواهر الكهرومغناطيسة بناء على تصورى لحركة الإلكترون يخرجنا تماما عن مجال الفيزياء النووية إلى مجال الفيزياء الكهرومغناطيسية .
يكفى أنها تقدم لى تفسيرات و إجابات على أسئلة محيرة منها على سبيل المثال :
- هو لماذا لا يستطيع مجال مغناطيس ثابت مستمر التأثير على حركة الإلكترونات داخل سلك الملف بالدائر ة المغلقة بحيث يولد سيال من الإلكترونات مولدا بذلك تيار كهربى ؟؟؟
- هو لماذا يستطيع مجال مغناطيسى ثابت موضعيا ، متردد ( متذبذب ) أى يغير إتجاهه أو متحرك موضعيا ، مستمر أى ذو إتجاهه ثابت غير متغير التأثير على حركة الإلكترونات داخل سلك الملف بالدائرة المغلقة بحيث يولد سيال من الإلكترونات مولدا بذلك تيار كهربى ؟؟؟
- تفسير أشكال خطوط الفيض المغناطيسى المختلفة و سببها على المستوى الذرى للمادة سواء لسلك موصل مار به تيار كهربى أو لمغناطيس دائم أو لمغناطيس كهربى أو للمجال المغناطيس الأرضى .
- تفسير ظاهر الحث الكهربى بناء على المستوى الذرى للمادة
- تفسير ظاهرة أفران الحث الكهرومغناطيسية التى تستعمل فى صهر المعادن

و لا مجال للشرح المفصل عنها الآن فى هذا المنتدى
أستودعكم الله بألف خير
أرجو ألا أكون قد أثقلت عليكم
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أخوكم / محمد ياسين

[الأسطووورة]

بارك ربي فيك وحقق كل أمانيك..

ننتظر عودتك أستاذي الفاضل,,

من سعدت بنقاشك / النادرة* ( الأسطوووووووووورة)

[فارس الفيزياء]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله
ابدى اهتمامى البالغ بما تقولون ولكنى اعتذر
مجال هذا الموضوع فيزياء ذرية وليسة نووية
ولكنى احب ان ابدى انى متفق مع ما قالته الاسطورة فى هذا الصدد

[الأسطووورة]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله
ابدى اهتمامى البالغ بما تقولون ولكنى اعتذر
مجال هذا الموضوع فيزياء ذرية وليسة نووية
ولكنى احب ان ابدى انى متفق مع ما قالته الاسطورة فى هذا الصدد

وفقك ربي فارسنا,,
شكرا لمتابعتك لنا,,

[physique man]

صراحه موضوع رائع جدا

[الأسطووورة]

صراحه موضوع رائع جدا
شكرا لمرورك

[بروتون]

نقاش جميل جدا ويستحق الشكر

فلكم منا جزيل الشكر

[isam62]

رائع معلومة جديدة ومدهشة بالنسبة لي ولكن لماذا يدور الالكترون حول نفسه؟

[محمود الجنابي]

بارك الله بأخواننا الاعزاء..حقيقة تابعت هذا الموضوع منذ البداية وقرأت الردود ايضا
يبدوا ان اختنا اسطورة اكاديمية ممتازة ولله اعلم..وحقيقة تعقيبا على سؤال اخونا الكريم ISAM62عن سبب دوران الالكترون حول نفسه فمتوقع ان يكون الجواب هو وحسب مبدأ العالم باولي بخصوص اعداد الكم الاربعة يجب ان يدور الالكترون حول نفسة عكس دوران الالكترون القريب منه لكي يتم التغلب على قوة التنافر بسبب تشابه الشحنة بينهما
لكن السؤال الذي يحيرني انا اضافة الى سؤالك ايضا هو
اولا
دوران الالكترون حول نفسه...من اين تأتي سرعة الدوران الكبيرة؟ ولماذا لا تتوقف بمرور الزمن؟وما هي الالية التي تجعل الالكترون في حالة دوران ابدية
ثانيا
دوران الالكترون حول النواة ..وهي سرعة كبيرة جدا لدرجة انها تشكل غلاف للذرة بسبب هذه السركة الهائلة رغم بعدها الكبير جدا(نسبيا)عن النواة..
السؤال من اين تكتسب هذه الالكترونات هذه السرعة الهائلة ولماذا لا تبطىء سرعتها بمرور الزمن ؟ بكل تأكيد هناك ما يكبح دوران الالكترون وبالتالي تخف سرعته ليأخذ اتجاه حلوزوني ليستقر اخيرا في النواة..(اعرف ان موديل نيلز بوهر الحديث للذرة عالج هذه الاشكالية لكن كيف؟؟) بدون رياضيات ثقيلة على المعدة

3- وحتى دوران النواة حول نفسها بهذا الشكل الابدي شيء غريب ..ولم اجد طوال حياتي شرح مبسط يبتعد عن الشرح الاكاديمي والرياضي البحت لنفهم حقيقة ما يحصل في الذرة

اكيد ستبدوا اسئلتنا ساذجة امام المختصين بهذا المجال لكن هذه اسئلة غالبا ما تدور في اذهاننا نحن من غير المختصين
ولكم منا فائق الشكر والتقدير

[الفتى الحضرمي]

السلام عليكم
استاذ محمد عندي سوال قد يكون بائخ من وجهة نظر الكثير ولكن مهم عندي ومحيرني
كيف اكتشف العلماء هذا يعني دوران الالكترونات حول النواة هل تمكنوا من رؤيتها اتمنى ان توضح لي الفكرة ؟
ثانيا انت قلت هذا من وجهنظر شخصية وهو دوران الالكترون بشكل عمودي على اتجاه دوران النواة حول نفسها كيف عرفت ذلك ماهي التجارب التي عملتها وقادتك الى ذلك؟
في الاخير تقبل فائق احترامي وتقديري,,,,,,,

[الحارث]

بارك الله فيكم وجزاكم كل الخير

[محمد ياسين]

SIZE="5"]اكيد ستبدوا اسئلتنا ساذجة امام المختصين بهذا المجال لكن هذه اسئلة غالبا ما تدور في اذهاننا نحن من غير المختصين
ولكم منا فائق الشكر والتقدير
10-12-2010 07:05 PM
بالعكس أخ محمود أسئلتك هذه ذكية جدا جدا و هامة جدا جدل و قد سألتهت انفسى مرارا و تكرارا منذ عامين مضوا و الآن لدى بعض التصورات التى قد تفيد فى إجابة هذه التساؤلات من غير ما تجيب وجع معدة أو دماغ بقدر الإمكان .

دوران الالكترون حول نفسه...من اين تأتي سرعة الدوران الكبيرة؟ ولماذا لا تتوقف بمرور الزمن؟وما هي الالية التي تجعل الالكترون في حالة دوران ابدية
ثانيا
دوران الالكترون حول النواة ..وهي سرعة كبيرة جدا لدرجة انها تشكل غلاف للذرة بسبب هذه السركة الهائلة رغم بعدها الكبير جدا(نسبيا)عن النواة..
السؤال من اين تكتسب هذه الالكترونات هذه السرعة الهائلة ولماذا لا تبطىء سرعتها بمرور الزمن ؟ بكل تأكيد هناك ما يكبح دوران الالكترون وبالتالي تخف سرعته ليأخذ اتجاه حلوزوني ليستقر اخيرا في النواة..(اعرف ان موديل نيلز بوهر الحديث للذرة عالج هذه الاشكالية لكن كيف؟؟) بدون رياضيات ثقيلة على المعدة

3- وحتى دوران النواة حول نفسها بهذا الشكل الابدي شيء غريب ..ولم اجد طوال حياتي شرح مبسط يبتعد عن الشرح الاكاديمي والرياضي البحت لنفهم حقيقة ما يحصل في الذرة

شوف محمود
قانون بقاء الطاقة سليم و لكن أسئلتك هذه تضرب مصونية قانون بقاء الطاقة فى مقتل
فما هو الحل إذن فى هذه المعضلة الكبيرة جدا جدا
فأشهر قانون قيزيائى يقع فى معضلة كبرى تهدد مصداقيته إن سقط سقطت معه أساسيات كبرى قام عليها علم الفيزياء الأكاديمى الحالى .

نعم الإلكترون يتحرك فى مدار حول النواة بسرعة هائلة و دائمة و كذلك أيضا حول نفسه
و بديهى أن و كل حركة لابد لها من مصدر طاقة و فى حالة الإلكترون لا بد أن يكون هذا المصدر من الطاقة دائم لا ينفذ أبدا و ايضا مكمم لثبات سرعة الإلكترون فى حركاته حول النواة و حول نفسه
أين هذا المصدر الخفى من الطاقة الذى يمد الإلكترون بكمات محددة .

لم يعطينا العلم الاكاديمى إجابة لأن إجاباتهم ببساطة ستسقط أساسيات أقرها أينشتاين و ترجع بعلم بالفيزياء لفيزياء ما قبل أينشتاين .

أنا أفترض أن الإلكترون و كل جسيم ذرى أخر يستمد طاقته اللازمة فى شكل كمات ( كونتمات ) من جسيمات كونية فرضية أسميتها أنا ب ( جسيمات الوسط الكونى ) و هى لم تكتشف معمليا بعد و لكن آثارها محيط بنا فى كل شئ و لا يمكن أن نفهم قوانين الفيزياء بشكل صحيح إلا بها و هى نفسها المادة المظلمة كما يسميها علماء الكون و المجرات اليوم .

و خصائص هذه الجسيمات أنها ساكنة بذاتها ما لم يحركها شئ فتتحرك بحركته تبعا لذلك و هى فى تصورى كالريم فى البركة
و كل ما حولنا من مادة أو طاقة بكافة أشكالها ما هو إى كثافات مختلفة لجسيمات الوسط الكونى هذه
الفوتون الواحد فى تصورى قد يتكون من تريليونات من هذه الجسيمات هذا إن كان وجود الفوتون فى الأصل حقيقى . !
الموجات الصوتية كافة ما هى إلا كثافة محددة من هذه الجسيمات وكذلك الموجات الضوئية المرئية و غير المرئية
كل شئ على حسب تردده
و كذلك المجال المغناطيسى و المجال الكهربى و مجال الثقالة و كافة الجسيمات الذرية و مدارات الكواكب و مدارات الإلكترونات فى الذرة
كل هذا ما هو إلا كثافات محددة من جسيمات الوسط الكونى تكثفت على هياكل طاقة مجردة
و فى هذا تفصيل كثير ليس محله الآن

التصور الأخر فى تصورى لحركة الإلكترون حول نواة الذرة و هو أن اللأكترون لا يتحرك ذاتيا و هو بذلك لا يحتاج لطاقة فى تحركه هذا فحركته الظاهرة هذه هى حركة المدار نفسه الذى هو متواجد به و يكون هو محمول بهذا المدار المتحرك كالمركب فى نهر جارى تظهر لنا أن المركب يتحرك ذاتيا و لكن الحقيقة أن المركب محمول على الماء الجارى و هذا ما يظهر حركته للراصد
و المدار نفسه كما أنا قلت أنه كثافة محددة من جسيمات الوسط الكونى و هو يجرى حول النواة دائما و أبدا سواء وجد به الكترون أو لم يوجد و هذا المدار نشأ و تكون أساسا كنتيجة لحركتين متوازين لنواة الذرة الحركة الأولى نشأ عنها مجال جاذب و الأخرى نشأ عنها مجال طارد و بتوازن القوتين نشأت المدارت الذرية الدوارة التى إن وجد بها إلكترون حمله التيار الذى بهذا المدار و دار به حول النواة .
و يبقى للإلكترون بعد ذلك حركة دورانة حول نفسه ( السبين ) و هذه الحركة هى التى تحفظ وجوده و كتلته و كثافته و هو كدومة صغيرة فى المدار الذرى الخاص به
و كلما أبتعدنا عن النواة كلما قلت كثافة المدار و ذادت سعته ( حجمه ) و كذلك فى المدارات الكوكبية و المسافة بين المدارات الذرية شبه معدومة من جسيمات الوسط الكونى ( باردة جدا )
أما قولى أن الإلكترون ذو حركة عمودية على حركة النواة فمعذرة فقد كنت أعنى المواد المغناطيسة فقط بهذا حيث أن هذا الوضع يجعل من نواة الذرة كمغناطيس له قطبان شمالى و جنوبى و يحدث بالمادة قوى ربط جزيئية من نوع جديد أسميتها : ( قوى الربط الجزيئية المغناطيسية )

رائع معلومة جديدة ومدهشة بالنسبة لي ولكن لماذا يدور الالكترون حول نفسه؟

نظرتى الخاصة
أن الإكترون دوامة من طاقة مجردة تكثفت عليها جسيمات الوسط الكونى فأخذ خواصة المعروفة من ثبات الكتلة والطاقة فهو يأخذ من الوسط كم محدد من جسيمات الوسط الكونى كل فيمتو ثانية تحافظ على كميه حركته الزاوية التى تحافظ بالتالى على ثبات كتلته و تحافظ على وجوده لأن جسميات الوسط الكونى هى طاقة و مادة فى نفس الذات فتستهلك كطاقة فى صورة حركة الإلكترون و تتكثف فى صورة كتلة الإلكترون ذاته
و للعلم ليس كل الإلكترونات متنافرة مع بعضا
فمنها المتجاذبة إذا أختلف إتجاه اللف يتكون أزواج من الإلكترونات أو مجموعات مجموعات فى شكل كثافة إلكترونية و هذا سر التوصيل الكهربائى الفائق فى المواد فائقة التوصيل .
مع خالص تحياتى و شكرا لكل من شارك
الباحث
محمد ياسين
و معذرة لتأخرى فى الرد
لكثرة إنشغالى و قلة دخولى للنت [/SIZE]

[الفتى الحضرمي]

استاذ محمد انا لم القى رد على السؤال الذي وضعته
الى هذه الدرجة سوالي ساذج
ارجوك ياستاذي توضح لي الموضوع

[فراشة الرياضيات]

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

[sameh power]

اعتقد بعد قرائتى للموضوع وللمشاركات التى اعطت لعقلى كمية حركة لها اتجاة فكرى كان لابد توجية الشكر لكاتب الموضوع والمشاركين حتى وان تاخر زمن الرد بالنسبة لزمن الموضوع فما معنى الزمن اذن