المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ارجوا المساعدة في ايجاد طرق لحل معادلة شرودنجر

د / محمد
21-04-2008, 05:58
لدي بحث بعنوان حل معادلة شرودنجر ..

طبعا نعلم أن معادلة شرودنجر لها حلول كثيره جداً جداً وكل مؤلف ودكتور قد يستخدم طريقته الخاصة

انا طالب في المرحلة الاخيره لتحضير البكالريوس ..

ارجوا مساعدتي في ايجاد عدة طرق لحل معادلة شرودنجر واكون لكم من الشاكرين ..
Einstine
21-04-2008, 15:03
لدي بحث بعنوان حل معادلة شرودنجر ..

طبعا نعلم أن معادلة شرودنجر لها حلول كثيره جداً جداً وكل مؤلف ودكتور قد يستخدم طريقته الخاصة

انا طالب في المرحلة الاخيره لتحضير البكالريوس ..

ارجوا مساعدتي في ايجاد عدة طرق لحل معادلة شرودنجر واكون لكم من الشاكرين ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
مرحبا ً بك أخ محمد فى المنتدي .
مسألة طرق حل معادلة شرودنجر تعتمد على الحالة الفيزيائية التى يتم دراستها .
فعند دراسة حالة جسيم فى صندوق مثلا ً تحل بطرق حل المعادلات التفاضلية الجزئية العادية .
أما عند دراسة ذرة الهيدروجين فإننا نحتاج الى استخدام الى بعض الدوال الخاصة مثل دالة لاجندر على ما أتذكر .
والله اعلى واعلم .
د / محمد
21-04-2008, 15:54
مشكور استاذي

ولكن المطلوب هو أحد الطرق العديده لإيجاد واستنتاج معادلة شرودنجر الغير معتمدة على الزمن
Einstine
23-04-2008, 20:49
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

مشكور استاذي
ولكن المطلوب هو أحد الطرق العديده لإيجاد واستنتاج معادلة شرودنجر الغير معتمدة على الزمن

أسف فى التأخر فى الرد عليك .
انا الآن لا أفهم .
هل تريد طرق حل معادلة شرودنجر ؟؟؟
أم تريد طرق إستنتاج معادلة شرودنجر ؟؟؟
لأن هناك فرق
والسلام .
د / محمد
24-04-2008, 06:12
أعتذر استاذ انشتاين

المطلوب هو طرق إستنتاج معادلة شرودنجر

لك خالص احترامي وتقديري
د / محمد
27-04-2008, 07:25
يا شباب يا فيزيائيين معقوله ما فيه احد يقدر يفيدني

المطلوب :

طرق استنتاج معادلة شرونجر الغير معتمدة على الزمن

ارجو المساعده واكون لكم من الشاكرين
رشوان محمود
30-04-2008, 09:03
السلام عليكم
اولا اعتزر عن التأخير وثانيا اذا كان المطلوب هو استنتاج معادلة شرودنجر ستجده في موضوع مثبت بعنوان مقدمة في ميكانيكا الكم , اما اذا كان المطلوب ايجاد حلول لمعادلة شرودنجر فانا اتفق مع الاخ اينشتين اي يلزمنا معرفة شكل الجهد .
تحياتي لك ,,,
د / محمد
30-04-2008, 13:10
أستاذ رشوان

المطلوب طرق استنتاج معادلة شرودنجر الغير معمده على الزمن فقط
Einstine
30-04-2008, 22:41
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
اعتذر اخ محمد على التأخير ، ولكن هناك عدة مشاغل .
فى البداية شرودنجر اعتمد على شيئين لإستنتاج معادلته الغير معتمدة على الزمن ، الوصف الكلاسيكى للموجة ( المعادلة الموجية ) ووصف دى برولى للموجة .
فى البداية يمكننا وضع الوصف الكلاسيكى للموجة فى صورة المعادلة الموجية :
http://www.geocities.com/theone_32105/TISE/clip_image001.gif
اعتبرانها هنا فى بعد واحد لتسهيل الإستنتاج ثم يمكنك بعد ذلك تعميمها الى الثلاثة ابعاد .
دعنا نفترض ان الدالة الموجية Ψ تكتب على الصورة :
http://www.geocities.com/theone_32105/TISE/clip_image002.gif
وحينها تصبح المعادلة الموجية على الصورة :
http://www.geocities.com/theone_32105/TISE/clip_image003.gif
وبوضع المعادلة فى صورة أفضل :
http://www.geocities.com/theone_32105/TISE/clip_image004.gif
وبما اننا مهتمون بالمعادلة الغير المعتمدة على الزمن ، سنتعامل فى استنتاجنا مع الدالة ψ ، وسنهمل ζ إلا إذا اردت استنتاج المعادلة المعتمدة على الزمن .
نرى فى المعادلة السابقة ان هناك معادلاتان تفاضليتان إحداهما لدالة فى المكان والأخرى لدالة فى الزمن ، وهذان لا يمكن ان يتساويا إلا إذا ساويا ثابت ما .
هذه الثابت نحدده من هدف المعادلة . هدف المعادلة هو ان نحصل على موجة معنى ذلك ان الدالة ψ يجب ان تضمن لنا تذبذبا ً ، اى تكون ψ دالة مثلثية .
ولتحقيق هذا يجب ان يكون الثابت عبارة عن سالب مقدار موجب لنضمن دائما ً انه سالب .
وعلى ذلك يكون :
http://www.geocities.com/theone_32105/TISE/clip_image005.gif
وبحل هذه المعادلة نحصل على الحلول الخاصة :
http://www.geocities.com/theone_32105/TISE/clip_image006.gif
حيث N هو معامل التوحيد والذى يجعل الدالة موحدة Normalized ، وبما اننا فى دراسة لموجة فيمكننا ان نقول ان قيمة x عند نقطة تساوى قيمتها عند x + λ حيث λ هى الطول الموجى ، إذن :
http://www.geocities.com/theone_32105/TISE/clip_image007.gif
وليتحقق هذا الشرط يجب ان تمثل κλ دورة كاملة ، اى يجب ان يكون :
http://www.geocities.com/theone_32105/TISE/clip_image008.gif
عرف دى برولى الطول الموجى على انه يعتمد على كمية حركة الجسيم ، وبذلك دمج الطبيعة الجسيمية والموجية فى شئ واحد من خلال المعادلة :
http://www.geocities.com/theone_32105/TISE/clip_image009.gif
وبالتعويض بقيمة الطول الموجى فى المعادلة κλ = 2π نحصل على :
http://www.geocities.com/theone_32105/TISE/clip_image0010.gif
وبالرجوع الى المعادلة التفاضلية والتعويض بقيمة κ نحصل على :
http://www.geocities.com/theone_32105/TISE/clip_image0011.gif
وهذه هى معادلة شرودنجر الغير معتمدة على الزمن فى حالة جسيم حر ( لا يوجد جهد ) ، ويمكنك بعد ذلك تعميمها لحالة بها جهد و فى ثلاثة ابعاد لتصبح على الصورة :
http://www.geocities.com/theone_32105/TISE/clip_image0012.gif
والله اعلى واعلم
والسلام .
د / محمد
01-05-2008, 22:58
اشكرك من الاعماق استاذ انشتاين والله ما ادري وش اقولك

نفع الله بك وبعلمك ووفقك

وسوف اكون طماعاً بعض الشيء فهل هناك موقع بالعربيه اجد فيه طرق اخرى لإستنتاج معادلة شردونجر الغير معتمده على الزمن

او ان تضع لي طريقة اخرى ...

اعتذر منك ولكن انت كريم وأستاذ ومنك نتعلم ...
د / محمد
01-05-2008, 23:00
استاذ
د / محمد
01-05-2008, 23:02
استاذ

اعتذر اعتمدت المشاركه دون اكمالها

كنت اود القول ..

استاذ انشتاين ..

هل تقصد بالرمز في الدالة الموجية المصاحب لـ t هل هو الفاي ؟؟
Einstine
01-05-2008, 23:14
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تقصد هذا ζ ، إن هذا هو زيتا .
والسلام
Einstine
01-05-2008, 23:15
اشكرك من الاعماق استاذ انشتاين والله ما ادري وش اقولك

نفع الله بك وبعلمك ووفقك

وسوف اكون طماعاً بعض الشيء فهل هناك موقع بالعربيه اجد فيه طرق اخرى لإستنتاج معادلة شردونجر الغير معتمده على الزمن

او ان تضع لي طريقة اخرى ...

اعتذر منك ولكن انت كريم وأستاذ ومنك نتعلم ...

لا شكر على واجب اخ محمد
هذا واجبى .
وسأحاول ان احضر طريقة اخرى
والسلام
Einstine
02-05-2008, 00:40
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
اخ محمد
لا اظن انه سيوجد طريقة اخرى لإستنتاج هذه المعادلة ، وإن وجدت واحدة فستكون طرقها ملتفة ومعقدة .
خصوصا ً وان هذه الطريقة التى كتبتها هى الطريقة التى اتبعها شرودنجر فى استنتاجه على ما اظن .
فى الملف المرفق ستجد الإستنتاج الكامل للمعادلة حيث ان الإستنتاج السابق تم اقتضابه فى الجزء الخاص بمعرفة كيف جاء الحد الموجود فيه الجهد فى المعادلة على الطرف الأيسر .
والسلام .
د / محمد
03-05-2008, 19:46
أتعبتكم معي اعلم ذلك والله

استاذ انشتاين سؤالي هذه المره محرج قليل ولكن منك نتعلم

ما هو البرنامج المستخدم للملف الذي وضعته

ارجوا اخباري بإسمه او وضعه هنا لكي يتم تحميله ولك خالص الشكر والتقدير
mysterious_man
04-05-2008, 00:00
أتعبتكم معي اعلم ذلك والله
استاذ انشتاين سؤالي هذه المره محرج قليل ولكن منك نتعلم
ما هو البرنامج المستخدم للملف الذي وضعته
ارجوا اخباري بإسمه او وضعه هنا لكي يتم تحميله ولك خالص الشكر والتقدير
يوجد برنامج مجاني رائع وهذا هو رابط التحميل
Bullzip (http://www.bullzip.com/download/pdf/BullzipPDFPrinter_5_0_0_594.zip)
د / محمد
05-05-2008, 11:11
للاسف استاذي العزيز لم انجح في استخدام البرنامج

اطلعت على رسالتك ولكن لما افهمها او بشكل اوضح لم افهم طريقة عمل البرنامج وعلاقة الطابعة
كيميائى لاسع
06-05-2008, 01:42
جزاك الله خيرا اخى اينشتين على هذا الرد الرائع جعله الله فى موازين حسناتك.
د / محمد
08-05-2008, 20:00
أخواني و أساتذتي

ارجوكم فما زلت أنتظر المزيد ...
عمور911
06-08-2008, 15:47
شكرا اينشتاين
qarout
11-09-2008, 21:47
الشكر الجزيل لكل من اجاب
physics 4 ever
10-11-2011, 20:58
باااااااااااااااااااااااااااااارك الله فيكم على الملف

جاري تصفحه
physics 4 ever
10-11-2011, 21:12
من فضلكم

اريد استنتاج معادلة شرودنجر المعتمدة على الزمن