أسئلة رااائعة لنزف المشاعر لنناقشها ..

[الأسطووورة]

أعجبتني كثيرا أسئلة من أحد الأعضاء ( نزف المشاعر ).. أحببت أن أطرحها هنا وأجيب عليها ومن لديه إضافات فليفدنا بها ..

"]س 1/ هل يوجد مدارات داخل النواه مثل ماهناك مدارات خارج النواه ؟ واذا كان هناك مدارات داخل النواه فكيف تترتب الجسيمات النوويه في هذه المدارات ؟

س2/ في توليد اشعة الليزر يقال انه اذا تواجد فوتون طاقته تساوي الفرق بين ط2 وط1 يمكن ان تستحث الذرات في المدار الثاني وتنتقل الى المدار الاول . سوالي هو
من اين ناتي بهذا الفوتون ؟

بارك الله فيكم .. وكلل بالنجاح مساعيكم ..

الأسطوووووووورة ,,

[الأسطووورة]

بالنسبة للسؤال الأول ,, أقول ,,
أجل تترتب النيوكلونات بروتونات كانت أو نيوترونات في مدارات محددة الطاقة ..
من المعروف أن النيوكلون الواحد يتحرك في مداره بكمية تحرك زاوية مدارية l ناشئة عن حركته في مداره تقاس بوحدة hبار ولكل نيوكلون كذلك كمية تحرك زاوية مغزلية s ناتجة عن لفه ثابتة قدرها 1/2 h بار وحاصل الجمع الإتجاهي لكل من l , s يعطي كمية تحرك كليةj .. من السهل التأكد من أن j تأخذ قيما فردية نصفية ..
لكن االجدير بالذكر ,,
على المستوى الذري تميل الإلكترونات لملء المدارات الأقل طاقة أولا ,, أي المدارات التي يكون فيها كمية التحرك الكلية قيمة صغرى .. أي نملأ p 3/2 بعد p 1/2
لكن هنا وفي المستوى النووي .. نجد أن الطاقة الكلية في حالة التوازي الإتجاهي أي عندما j= s + l تكون أقل منها عندما يكون الحركتين في حالة تضاد إتجاهي ..أي عند j= l-s
كمثال عددي .. عند l = 2 << طبعا المستوى d
فإن .. j = l - s أو j = l +s
أي أن j تأخذ القيمتين .. 5/2 ,, 3/2
وهنا نجد أن d5/2 يملأ قبل d 3/2 .. طبقا لللف المعكوس الذي وضحناه سابقا ,,
والمستويات التي ترتب فيها النيوكلونات هي كالتالي ,,
1s1/2 , 1p3/2 , 1p 1/2 , 1d 5/2, 2s 1/2, 2d3/2
وهكذا ..

كلي أمل أن يكون ماذكرت واضحا ..
أسطوووووووووووورة ..:m_yes:

[الأسطووورة]

أما الليزر نعم تبقى الالكترونات في المستوى الثاني ولا تتكمن من الانتقال للاول إلا إذا صادف مرور فوتون طاقته تساوي الفرق بين طاقة المستويين ويمكن أن نحصل عليه من خلال انتقالات حادثة لذرات أخرى مجاورة من نفس نوعية المادة فليس كل مادة قادرة على انتاج هذا الشعاع .. بل لربما يأتي هذا الفوتون من الخارج ..

أسطوووووووووووووورة ..

[فارس الفيزياء]

اشكر لك حسن التعامل مع الناحية الكمية للموضوع
ولكن كنت افضل لو كنت ضمنت المشروع الاعداد السحرية magic number

[الأسطووورة]

اشكر لك حسن التعامل مع الناحية الكمية للموضوع
ولكن كنت افضل لو كنت ضمنت المشروع الاعداد السحرية magic number

أخي فارس الفيزياء شكرا لتعقيبك بارك الله فيك ..
لم أود التوسع في الموضوع حتى يتم استيعاب ما تم ذكره وإلا فالحديث عن الأعداد السحرية آتٍ ضمنا ..
شكري وخالص امتناني ..
أختكم ,, أسطووووووووورة

[الساحر]

جزاكم الله خير الجزاء

[الأسطووورة]

وجزاك الله خير الجزاء أخي الكريم ..
بارك الله فيكــ

[الأسطووورة]

إخوتي حياكم ربي ..
ستجدون هنا موضوعا لي عن الأعداد السحرية ..
http://phys4arab.net/vb/showthread.php?t=20664
ونقاشات تتبعه .. كلي أمل أن تستفيدوا منها ثم دعواتكم لصاحبتها ..
أسطووووووورة ..

[ماجد طه]

أخت أسطورة حياك الله

أود منك التوضيح فيما ذكرته واقتبس عنك :

( أجل تترتب النيوكلونات بروتونات كانت أو نيوترونات في مدارات محددة الطاقة .. )

( من المعروف أن النيوكلون الواحد يتحرك في مداره بكمية تحرك زاوية مدارية l ناشئة عن حركته في مداره تقاس ...)

ماهو القصد من مدارات
كذلك ماهو القصد أن النيوكلون يتحرك في مداره " بكمية " تحرك
كذلك مانوع الحركة ( دوانية - اهتزازية ) التي يتحركها النيوكلون وعن أية نيوكلونات تتحدثين.

دمت بخير

[الأسطووورة]

أخت أسطورة حياك الله

أود منك التوضيح فيما ذكرته واقتبس عنك :

( أجل تترتب النيوكلونات بروتونات كانت أو نيوترونات في مدارات محددة الطاقة .. )

( من المعروف أن النيوكلون الواحد يتحرك في مداره بكمية تحرك زاوية مدارية l ناشئة عن حركته في مداره تقاس ...)

ماهو القصد من مدارات
كذلك ماهو القصد أن النيوكلون يتحرك في مداره " بكمية " تحرك
كذلك مانوع الحركة ( دوانية - اهتزازية ) التي يتحركها النيوكلون وعن أية نيوكلونات تتحدثين.

دمت بخير

حياك ربي أستاذي ..
أستاذي .. وهل هناك نيوكلونات غير البروتونات والنيوترونات .. فهما الوحيدتان اللتان ارتضت النواة تواجدهما كسكان دائمين بداخلها ..
من المعروف ان أي جسيم ذو كتلة Mيتحرك بسرعة V يكتسب كمية تحرك P = MV وبما أنها ناتجة دوران النيوكلون في مداره سميت كمية تحرك مدارية .. على إفتراض وجود مدارات محددة الطاقة على المستوى النووي كما الذري .. أما المغزلية فدوران النيوكلون ولفه حول نفسه وقد وجد أنه يساوي 1/2 h بار ,, أتعلم مثل ماذا .. كالأرض فهي تدور حول نفسها أثناء دورانها حول الشمس _ وإن كان هناك جدل حول دورانها من عدمه _

شكري وخالص إمتناني ..
أسطووووووووووورة

[ماجد طه]

مشكورة أخت أسطورة على الرد والتوضيح

ولو أني غير مقتنع بذلك مع العذر منك طبعاً

سوف أدقق هذا الموضوع وسيكون لي رد انشاء الله

مع كل احترامي لك دمت بود

[الأسطووورة]

إذا أستاذي هاتي ما لديك وسأكون لك جدا شاكرة ..
فلا تتخيل سعادتي بكل معلومة أقتنصها ..
جميل هو التواضع ..
بورك فيك وأنتظر بشغف ما لديكـ ..
أسطوووووووووووة

[ماجد طه]

حياك الله استاذة اسطورة

اقتبس عنك ردك السابق لأجيب :

"]( حياك ربي أستاذي ..
أستاذي .. وهل هناك نيوكلونات غير البروتونات والنيوترونات .. فهما الوحيدتان اللتان ارتضت النواة تواجدهما كسكان دائمين

بداخلها ..
من المعروف ان أي جسيم ذو كتلة Mيتحرك بسرعة V يكتسب كمية تحرك P = MV وبما أنها ناتجة دوران النيوكلون في

مداره سميت كمية تحرك مدارية .. على إفتراض وجود مدارات محددة الطاقة على المستوى النووي كما الذري .. أما المغزلية

فدوران النيوكلون ولفه حول نفسه وقد وجد أنه يساوي 1/2 h بار ,, أتعلم مثل ماذا .. كالأرض فهي تدور حول نفسها أثناء

دورانها حول الشمس _ وإن كان هناك جدل حول دورانها من عدمه _

شكري وخالص إمتناني ..أسطووووووووووورة )[/SIZE]

إذن فهمت منك :

أن النوكليون يتحرك في مداره حركة دورانية بكمية تحرك أو ( طاقة حركية ) = mv^2/r ( طبعا r نصف قطر المدار )

ونحن نعلم أن الطاقة الحركية هي أحد مكوني الطاقة الكلية للجسيم , التي هي ناتج جمع كل من الطاقة الحركية والطاقة الكامنة

Etotal=Em+Ep

فهل لك أختنا الكريمة أن توضحي لنا - إذا أردت - الطاقة الحركية من أين يكتسبها البروتون أو النيوترون ؟

وماهي الطاقة الكامنة للبروتون أو النيوترون أيضا في هذه الحالة ومن أين يكتسبها ؟

دمت بخير

[الأسطووورة]

أوضح ولم لا مع أني لم أفهم سؤالك ..
نعم معلوم لدينا أن أي جسم يتحرك يكتسب طاقة حركية .. وليس بالضرورة أن يكون للطاقة الكامنة قيمة معينة ..
صحيح أن الطاقة الميكانيكية هي مجموع الحركية ونظيرتها الكامنة والناتج يساوي مقدار ثابت لكن هذا لا يمنع أننا نصل لمرحلة تكون فيها الطاقة الحركية قيمة عظمى .. والطاقة الكامنة صفر ..
مثل ماذا يا أسطوووووورة .. نعم ..
مثل البندول عندما يصل لأدنى نقطة تكون طاقته الكامنة قيمة صغرى والحركية كبرى
يعني كل الطاقة الميكانيكية ظهرت كحركية ..

شكري وخالص امتناني .. أستاذ ماجد ..

[ماجد طه]

مشكورة أختي ومثال البندول أعتقد أنه يتعلق بفيزياء الحركة النيوتونية أو فيزياء الماكرو

ومع ذلك أسأل مجددا إذاسمحت:

الطاقة الحركية من أين يكتسبها البروتون أو النيوترون ؟

الطاقة الكامنة من أين يكتسبها البروتون أو النيترون ؟

[الأسطووورة]

نعم أستاذي لكنه مثال تقريبي خطر ببالي .. لأقول لا يشترط أن يكون للطاقة الكامنة قيمة في جميع الأحوال ..
أما قلنا أن النيوكلونات بنوعيها لها كمية حركة مدارية تعتمد على المدار الذي يتواجد فيه النيوكلون وأخرى مغزلية ناتجه عن لف النيوكلون حول نفسه أوجدها العلماء( نصف hبار ..)
ولا عجب أن يكتسب طاقة حركية طالما أنه يتحرك .. وهذه الحركة تكون ضمن المدار نفسه .. فإذا ما احتاجت النواة لترتيب نيوكلوناتها أزيحت هذه النيوكلونات عن مدارها منتجة أشعة جاما .. تماما كالأشعة الينية على المستوى الذري .. أما الطاقة الكامنة فهي هنا طاقة كامنة نووية إذا ما وجدت الظروف الملائمة من عدم استقرار ظهرت كإشعاع نووي ,,

شكري وخالص إمتناني ..

أسطوووووووووورة

[الرجل الاول]

أما الطاقة الكامنة فهي هنا طاقة كامنة نووية إذا ما وجدت الظروف الملائمة من عدم استقرار ظهرت كإشعاع نووي


ممكن نعرف كيف ؟؟؟

[الأسطووورة]

حاضر أخي الكريم .. الرجل الأول

ما قصدته أن لدينا جسيمات نووية من الطبيعي أن تحمل طاقة نووية كامنة ( ليست ظاهرة ) لكن عندما تعاني النواة من حالة عدم إستقرار لإكتسابها طاقة إضافية ربما من فوتون ( كم طاقة) تكون في حالة إثارة ..
تعمل إثرها النواة على ترتيب نيوكلوناتها وحركة النيوكلونات حركة شحنات كهربية ( البروتونات ) وحركة الشحنة الكهربية يولد مجالا مغناطيسيا يتجلى في إشعاع جاما ..
وقد يكون بالنواة بروتونات زائدة مما يزيد حدة التنافر فيتحول البروتون لنيوتون بإلإضافة لبوزيترون ..
أو فائض نيوترونات فيتحول النيوترون لبروتون بالإضافة لبيتا السالبة ..
ولا شك أن كلا من بيتا السالبة والموجبة وجاما أشعاع نووي ..

هل وصلت الرجل الأول ..
سعدت بمروركم بورك فيكم ..
أسطوووووووووورة

[الأسطووورة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم .. نزف المشــــاعر ,, الرسائل الخاصة لا تعمل لديك ..

فأجبت عن أسئلتك هنا ..

بارك الله فيك ..

أسطووووورة

[فارس الفيزياء]

الشكر كل الشكر لك سيدتى

[الأسطووورة]

الشكر لله ثم لكم .. أستاذي فارس الفيزياء..

بارك الله فيكم ..

أسطووووووورة ..

[فارس الفيزياء]

سيدتى ىاشكر لك ردك وارجو منك ذكر مصدر هذه المعلومات القيمة

[الأسطووورة]

مرحبا بك فارس الفيزياء ..
هذه المعلومات من مذكرات الفيزياء النووية
لأستاذي القدير .. الدكتور .. عبد المحسن محمد باشا ..

[عاهد ابراهيم]

أما الليزر نعم تبقى الالكترونات في المستوى الثاني ولا تتكمن من الانتقال للاول إلا إذا صادف مرور فوتون طاقته تساوي الفرق بين طاقة المستويين ويمكن أن نحصل عليه من خلال انتقالات حادثة لذرات أخرى مجاورة من نفس نوعية المادة فليس كل مادة قادرة على انتاج هذا الشعاع .. بل لربما يأتي هذا الفوتون من الخارج ..

أسطوووووووووووووورة ..

ماهي مكونات الليزر:
1-يتكون من مصدر خارجي للطاقة يدعى المضخة(PUMp)0
2-ووسط مضخم فعال(amplifying medium)0
3-التجويف الضوئي او المرنان (Resonator)
*وضح حطوات عمل الليزر:
1-الحصول على انقلاب سكاني بين مستويين للطاقة مناسبين في الوسط الفعال ويتحقق ذلك بعملية الضخ وبوجد حالة طاقة شبه مستقرة(Metastable)0
2-وجود فوتونات ابتدائية ناتجة عن عملية الانبعاث التلقائي لكنها تحمل طاقة رنين مناسبة وتسير عمودية على المرايا وتعمل هذه الفوتونات كشرارة البداية للانبعاث المحفز(Stimulated emission)0
3-يعمل المرنان الضوئي على دعم وتوجيه الفوتونات ذات الطاقة الملائمة التى تستنفد الذرات في المستوى المحفز وبذلك يزداد الانبعاث المحفز0
4-اعطاء نسبة من الفوتونات ذات الطاقة المناسبة للمرنان الضوئي التي تمثل المخرج الليزري عبر المراة المنفذة جزئيا0
*اذكر ثلاث استحدامات لليزر:
1- استخدم الليزر في الاندماج النووي0
2-استخدم الليزر في الطب في الجراحة والعيون ومعالجة بعض الاورام السرطانية0
3-استخدم الليزر في ارسال المعلومات او الكشف عنها او تخزينها او معالجتها0
4-استخدم الليزر في الكشف عن التلوث البيئي0
5-استخدم الليزر في التطبيقات العسكرية الواسعة لاشعة الليزر0
*سم ثلاث ليزرات شائعة الاستعمال:
1-الليزرات الذرية كليزرالهيليوم –نيون(He-Ne)0
2-الليزرات الايونية كليزر أيونات الارغون(Argon –ion laser)0
3-الليزرات الجزيئية كليزر ثاني اكسيد الكربون(CO2)0


شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . عاهد البويري انشاء نشوف راي الاعضاء

[الأسطووورة]

بارك الله فيك أخي عاهد على إضافتك ..

وفقك الله ..

اسطوووورة

[عاهد ابراهيم]

أعجبتني كثيرا أسئلة من أحد الأعضاء ( نزف المشاعر ).. أحببت أن أطرحها هنا وأجيب عليها ومن لديه إضافات فليفدنا بها ..

"]س 1/ هل يوجد مدارات داخل النواه مثل ماهناك مدارات خارج النواه ؟ واذا كان هناك مدارات داخل النواه فكيف تترتب الجسيمات النوويه في هذه المدارات ؟

س2/ في توليد اشعة الليزر يقال انه اذا تواجد فوتون طاقته تساوي الفرق بين ط2 وط1 يمكن ان تستحث الذرات في المدار الثاني وتنتقل الى المدار الاول . سوالي هو
من اين ناتي بهذا الفوتون ؟

بارك الله فيكم .. وكلل بالنجاح مساعيكم ..

الأسطوووووووورة ,,

في بعض الحالات لا يحدث الانبعاث التلقائي بل تبقى الذرات في حالة استثارة بحيث تبقى الكتروناتها في مستويات الطاقة العليا فترة من الوقت فاذا اصطدمت بها فوتونات تحمل طاقة مساوية للفرق بين طافة الكترون في وضع الاستثارة وطاقته في وضع الاستقرار فان الالكترون يدفع لينزل الى مستوى الاستقرار دون ان يمتص طاقة الفوتون وانما ينبعث بفوتون له نفس طاقة الفوتون المؤثرة فيكون لدينا فوتونات لهما نفس الطاقة فتكون النتيجة الحصول على عدد اكبر من الفوتونات ذات طاقة محددة
ملاحظة:
في عملية توليد الليزر فان الميثرات هي الفوتونات الضوئية والمستثارات هي الذرات
اخوكم عاهدابراهيم من جنين-فلسطين

[الأسطووورة]

بارك الله فيك أخي عاهد على إضافتك ..

وما قصده نزف المشاعر هو من أين يأتي ذاك الفوتون المحرض ذو الطاقة المساوية للفرق بين ط1 و ط2 .. فهل لكم من تصور لذلك أخي عاهد ؟؟

عموما شكرا لك أخي الكريم أسعدني مروركـ ..

أسطوووووووووورة ,,

[nuha1423]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

معلومات أقل ما يقال عنها إنها ساحرة

سبحان الله الذي أعطى كل شيء خلقه ثم هدا

أشكرك على هذه المعلومات القيمة

بارك الله فيك وجزاك خيراً

[معلمه طموحه]

بارك الله فيكم