لغز الشمعتين

[fatma ahmed]

السلام عليكم ..
هذه الفزورة ليست لها علاقة بالفيزياء المسلية ولكني ألفت أن أجد الفوازير في هذا القسم.
أولا:لديك شمعتان ,زمن اشتعال كل منهما ساعة ,فكيف تتعرف- باستخدامهما -علي الوقت بعد مرور 45 دقيقة , بطريقة أوضح لديك ميعاد بعد ساعة إلا ربع وليس لديك ساعة ,باستخدام الشمعتين السابقتين ..حل المشكلة.(ملحوظة:ليس لأي من الشمعتين شكل منتظم )
ثانيا: لديك شمعتان ,إحداهما أطول من الأخري بواحد سنتيمتر ,أشعلت طولاهما الساعة 12 والقصري الساعة1.5,تساوي طول الشمعتين الساعة 4 , انطفأت القصري الساعة 5.5, وأما الطولي فانطفأت الساعة6, كم كان أطوال الشمعتين قبل الاشتعال؟؟؟
بانتظار حلولكم ...و السلام.

[المتفيزق]

دعنا نفكر في السؤال الاول ابتداء...
ينقص بعض المعلومات ... يعني هل سنفترض أن الاشتعال يستهلك الشمعة بانتظام (دعك من انتظام الشكل) المقصد أن 1جم مثلا من الشمعة الاولى ينصهر في وحدة زمن معينة لنقل دقيقة... وربما 3 جم من الشمعة الثانية يعني ليس بالضرورة...
الفكرة التي انقدحت بذهني ان اضع كلتيهما معا على الميزان واقرأ الميزان ثم اشعل النار حتى إذا وصل الوزن الكلي لهما إلى ربع الوزن قلت إن ساعة إلا ربعا قد انقضت وبقي ربع ساعة على اكتمال الساعة ... لكن في هذه الحالة ما بالنا نضع شمعتين ؟؟؟تكفي واحدة ... ولذا فالحل محكوم عليه بالفشل لكنها فكرة نبدأ بها ...

[المتفيزق]

عذرا ...
الكهرباء كانت مقطوعة من الصباح إلى هذه اللحظة (أقصد قبلها بلحظات) والان جاءت ...
الفكرة يا فاطمة الأولى نوع من البلاهة وقد بينت خطأها في المشاركة نفسها ... إذ تكفي واحدة إلا إذا كان اللغز هو استخدام واحدة دون النظر للاخرى ... وهذا من الأسئلة التي لا احبها عندئذ ولا أظن ان السؤال من هذا النوع...

لكن الذي خطر ببالي ولم استطع كتابته من صبحية ربنا ... هو :
الشمعة تستغرق ساعة ... نعم وبغض النظر عن جهة الإشعال يعني لو ولعت الشمعة من الأعلى أو الاسفل في النهاية سوف تستهلك بعد ساعة ... وهنا مكمن الحل برأيي...
يعني ببساطة دعني أبدأ بتوليع الشمعة من الجهتين (قد لا يستقيم ذلك فيزيائيا او كيميائيا لكني افترض امكانيته) ... وفي هذه الحالة تستغرق الشمعة نصف ساعة...
إذن لنشعل شمعة من الجهتين والاخرى من جهة واحدة ونتركهما للزمن...
بعد نصف ساعة ستستهلك الأولى ... وتكون الثانية قد استهلكت للنصف (من الناحية الزمنية لا الكمية) ...
والأن نشعل الجهة الأخرى من الشمعة التى انتصفت فتستهلك في نصف النصف يعني ربع ساعة ...
ويكون انتهاء الشمعة الثانية على رأس الساعة إلا ربعا بالتأكيد...
هذا الحل اعجبني واقنعت نفس به ... لكن على افتراض ان الشمعة يمكن إشعالها من الناحيتين... وبس
سؤال جميل ...
دعنا إن صح السؤال نباشر التفكير بالسؤال الثاني لكن بعد الفاصل ... لدي ضيفان الأن...
تحياتي للجميع

[المتفيزق]

يبدو أن الفزورة بيني وبينك فاطم...
على كل حال اللغز الثاني اسهل في تصوري والعبرة فيه ببعض الاعتبارات المنطقية والرياضية ...
لا احب ان اذكر الحل الكامل الان لكني اعتقد على الاقل ان الحل هو :
الشمعة الطويلة 9سم , والشمعة القصيرة 8 سم
والحل في بطن الحوت؟؟؟ ... الشاعر؟؟؟ ... الكاتب؟؟؟
لكني اضع اعتبارات منها :
الشمعتان تحترقان بمعدلين مختلفين
الشمعة الطويلة اقل احتراقا واستهلاكا
معدل الاحتراق للشمعة الواحدة ثابت...
انتظر التعليق
تحياتي

[fatma ahmed]

يا سلاااااااام...دعنى هذه المرة أقول لك أحسنت ...الحلول فى المشاركة الثانية صحيحة مئة بالمئة ...أنا توصلت لهذا الحل وحاولت أن أبحث عن غيره ففشلت ولكنى عندما رجعت لمصدر الفزورة الأولى لم يكن هناك غير حلى الذى هو حلك ...والثانية بالطبع أسهل كثيرا وهى فى مستوى طالب الإعدادية ...واسمحوا لى أن أحر عتابا لأعضاء المنتدى لأنى توقعت أن أجد ثلاثين عضوا ليس واحدا ....على كل ..الفزورة الأولى كانت موجودة فى اختبار قدرات للالتحاق بكلية هندسة بترول ..والثانية وجدتها فى مجلة تصدرها نقابة المهندسين ...أرجو أن تنزع السلبية المتغلغلة فى صدورنا ..قفد يكون الحل خاطئا ولكنه يحمل فكرة رائعة ..وأشكرك أستاذى المتفيزق.

[المتفيزق]

ولو فاطمة ... اذن فقد حصلت على ثقتك ... والحل صحيح...
أنا لم اجد غير حل الاشعال من الجهتين واقنعت نفسي به ...وأقول لك : اعجبت بهذا الحل ...هههه ...يعني انبسطت اني فكرت خارج موضوع الشمعة المشتعلة من جهة واحدة وذهبت إلى ما يشبه العمل في الهندسة عندما نعمل عملا بإسقاط عمود أو توصيل بين نقطتين...
بالنسبة للسؤال الثاني للوهلة الاولى وقعت في حيص بيص حيث ازعجني أن تتساوى الشمعتان ثم تنتهي واحدة قبل الأخرى خاصة اذا افترضنا معدلا ثابتا ...ثم لم ألبث ببساطة ان نظرت للفترات الزمنية وعملت شوية مقارنات تعرفينها بالطبع وتوصلت إلى علاقة صغيرة (أو علاقتين إذا حابة) وببساطة أيضا كان الجواب...
السؤال الأول اعتبره اجمل...
والثاني لا ريب جميل جدا .. جدا ... جدا...

[ناصر اللحياني]

واسمحوا لى أن أحر عتابا لأعضاء المنتدى لأنى توقعت أن أجد ثلاثين عضوا ليس واحدا ..

عتابك في محله ، بالنسبة لي قرأت اللغز أكثر من مرة ،
ولم أعرف الحل ، أشكرك أستاذة فاطمة أحمد على هذا
اللغز ... وبإنتظار المزيد .

والشكر موصول لأستاذ الملتقى د.مازن ، والله ينطيكم العافية .

[khaled1966]

حلول حلوة مع مشاركات أحلى
كل الشكر لكم

[المتفيزق]

والله يا فاطمة الزملاء ما حابين يشغلوا الأدمغة ... على كل حال يعطيك العافية وعسى أن يشاركنا آخرون

[الأستاذ المحاضر]

لا بأس