المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مناقشة السؤال الأول في الجولة الأولى


صدام
20-07-2008, 16:20
السؤال الأول :
1 – تحرك جسم كتلته ( ك ) على سطح طاولة وأثرت عليه قوة ( ق ) ، فوجد أن رد الفعل يساوي صفر , هذا يعنى أن اتجاه القوة :
أ )– لأعلى
ب)– لأسفل
ج)– في اتجاه الحركة
د )– معاكس للحركة








اســـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــت ـــــــــــــــــــــــــــاذ نــــــــــــــــــــــــــــاصـــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــر
لو جيت للحق اللبس كله في هذا السؤال
وبصراحة انا من البداية مو مقتنع بالسؤال اصلا لهذا اخفقت في الاجابة عليه

اساسا كيف يكون رد الفعل يساوي صفر
هذا امر لا يمكن حصوله
لانه الشي هذا ينافي قانون نيوتن الثالث

لكل فعل ردة فعل مساوية له في المقدار ومعاكسة له في الاتجاه

وراح يكون رد الفعل بصفر في حالة واحدة
لمن ما يكون في فعل اصلا


الامر الثاني
ان الجسم ( يــــــــــتحرك ) على سطح الطاولة فشي بديهي يكون هذا الجسم يتحرك افقيا


اقنعني يا استاذ ناصر
انا مو مقتنع لا بالسؤال ولا بالاجابة ولا الخيارات الاربعة كلها


مع فائق تقديري واحترامي

صدام
21-07-2008, 09:46
مرحبا فيك استاذ ناصر

انا بانتظار اجابتك على تساؤلاتي بالنسبة للسؤال الاول من الجولة الاولى
على احر من الجمر

لاني بجد ابغى اعرف

تحياتي

ناصر اللحياني
21-07-2008, 11:00
حياك الله أخي صدام ،
لعل المتفيزق يشرح لنا إجابة هذا السؤال ،
ويرد على تساؤلاتك ...

الأسطووورة
21-07-2008, 11:34
أخي صدام سأشرح لك كيف فهمتها مع أني أخطأت في حلها ..
أي جسم موضوع على طاولة يقع تحت تأثير جاذبية لأسفل ورد فعل عمودي لأعلى ..
طيب كيف ألغي رد الفعل هذا ..
الحل إني أجعل الجسم يتحرك لأعلى .. طيب بتقول بيكون رد الفعل أسفل ,, لكن في الأسفل جاذبية أقوى من أي رد فعل ,, بأهمل رد الفعل مقارنة بالجذب ..
والله مدري كذا حاولت أقنع نفسي فيها ..

وننتظر تواجد أستاذنا المتفيزق سلمه الله وأهل غزة من كل سوء ..

أسطووووووورة..

المتفيزق
21-07-2008, 14:23
اتفق مع صدام في أن لكل فعل رد فعل يساويه ويضاده أي يساوية مقدارا ويضاده اتجاها... وبالفعل رد الفعل يكون صفرا إذا لم يكن هناك فعل ابتداء ... هذا صحيح ... لكننا نصطلح عادة على اعتبار رد الفعل صفرا عندما اللحظة التي يكون الجسم قد فقد ارتباطه بمستوى أو مسار او نحو ذلك ... على سبيل المثال لعلك درست قصة الكرة التي تتدحرج على نصف كرة كبيرة من الخارج... (تخيل كرة تتدحرج على قبة مسجد مثلا) ... فما اللحظة التي تترك فيه المسار؟؟؟ إن الكرة تضغط على المستوى بطبيعة الحال والمستوى يرد عليها برد فعل ويكون حاصل طرحهما في اي لحظة مساويا للقوة المركزية ... وعند اللحظة التي تتساوي فيها القوتان تتلاشى قوة رد الفعل وعندها تترك الكرة المسار...
ضربت هذا المثال لأبين ان رد الفعل يكون صفرا عندما تصبح محصلة القوى المؤثرة على المستوى صفرا... وهنا على المستوى (الطاولة) تؤثر قوة الوزن لأسفل بطببيعة الحال ... والجسم يتحرك على المستوى بقوة اخرى لا نريدها ولا تهمنا ... والان تخيل ان الجسم من الحديد للتسهيل واننا قربنا مغناطيسيا من الجسم ... سوف يحاول المغناطيس ان يشده لاعلى ولذا يصبح لدينا قوتان : قوة الوزن وقوة الجذب المغناطيسي ... أليس كذلك؟؟؟
والان نقرب زيادة وزيادة وزيادة ... وكلما قربنا اكثر يزداد الجذب وتقل القوة المحصلة ويقل رد الفعل ... حتى نصل في النهاية إلى لحظة تتساوى قوة المغناطيس مع الجاذبية وفي هذه اللحظة تصبح القوة المؤثرة على السطح صفرا بالفعل كما أردت أنت قبل قليل ... نعم واصبح رد الفعل صفرا ... ما رأيك ؟؟؟

المتفيزق
21-07-2008, 14:27
يعني ربما يشفع لك وهو هنة منا أننا لم نحدد أن الفكرة في رد فعل السطح ... ربما اعتبرنا ذلك بدهيا... لكن قوما قد يفكرون في ان رد الفعل قد يكون من قوة المحرك ورد فعل الإسفلت مثلا حتى نصل إلى لحظة تتساوى فيها فوة المحرك مع المقاومات وكأن رد الفعل بالفعل يصبح صفريا ... لا بأس ... يمكن قول ذلك لكنه لم يدر بخلدنا ... إن دار بخلدكم...

صدام
21-07-2008, 17:27
اهااااااااااااااااااااااااااااا

الان فهمت

رائع رائع رائع يا دكتورنا المتفيزق

الان اقتنعت واقتنعت بخطأي

لا يهم اني اخفقت في الاجابة على هذا السؤال مايهمني بصدق انني تعلمت منه

الله يعطيك العافية ويعلي مراتبك في الدنيا والاخرة




استاذ ناصر
مشكووووووووووووووور الله يعطيك العافية



مرحبا الاسطورة
مشكور/ة
ما تقصر/ين
يعطيك العافية


شااااااااااااااااااااااااااااكر للجميع
مع فائق احترامي وتقديري

ياسمين
23-07-2008, 00:31
و هذا يعني اذا سحبنا الطاولة من تحت الكرة فأن الكرة تبقى على نفس الأرتفاع تحت تأثير جذب المغناطيس .. كلام سليم أم لا ؟؟؟


بــارك الله في الجميع

الواصل
03-09-2008, 04:00
حسب قانون نيوتن الثالث القوة تكون متبادلة بين الأجسام ولايمكن ايجاد محصلتها وفي هذه الحالة اُخذ الجسم لوحده ودرست القوى المؤثرة عليه
قوة جذب المغناطيس لأعلى والوزن لأسفل فعند تساوي مقدريهما تصبح محصلتهما صفر وهذه ليست قوة فعل وقوة رد فعل لأن لورجعنا الى المغناطيس والجسم
المغناطيس يؤثر على الجسم بقوة والجسم يؤثر على المغناطيس بقوة رد فعل مساوية لها بالمقدار ومعاكسة لها ولا تساوي محصلتهما صفر وكذلك القوة
المتبادلة بين الجسم والأرض وكذلك القوى المتبادلة بين الجسم والطاولة معاً لايمكن ان تكون محصلتهما صفر ؟ ارجو التوضيح اكثر .وشكراًللجميع
في المناقشة تمت دراست القوى المؤثرة على الجسم فقط