المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الماء له سؤال ينتظر اجابتكم


sarsora
13-08-2008, 18:02
السلام عليكم اخوتي في الله
اعرف انني اكتر الاسئله لكن هده حالي الله اعلم بها وبمحبتي لتخصصي...
عند قراءتي لبعض المواضيع في المنتديات العلميه واللي يخص الماء اعترضني ..
مصطلح شدود الماء مامعناه ......:shy_5new:
بالاضافه الى كتافه الماء نحن نعلم ان كتافه الماء نفسها من 0الى 4 درجه مئويه ......وبعدها. اي عند اختلاف الدرجه تتغير الكتافه طبعا ..
هل تغيرها راجع الى ان جزيئات الماء تحافظ على حجمها عند 4 و0 درجه.... تم تتغير ويزداد حجم الماء في درجات مختلفه ..... ام هنالك تبرير اخر
ارجو الافاده منكم اساتدتي الكرام
ولكم جزيل الشكر والتقدير انار الله عقولكم وجزاكم الله الخير لكم وللعائله ولوالديكم والاقربين

الأسطووورة
13-08-2008, 19:21
نعم معروف لدينا كقاعدة فيزيائية أن المواد تتمدد بالحرارة وتنكمش بالبرودة إلا الماء فهو يشذ عن ذلك فبتجمده بعد 4 درجات مئوية وتناقص درجة حرارته يبدأ حجمه بالازدياد .. وسبحان من خلق كل شئ فقدره تقديرا من كل شئ عنده بمقدار .. تخيلوا معي لو كان كغيره فقل حجمه بالبرودة ووفقا للعلاقة العكسية بين الحجم والكثافة ستزيد كثافته وبالتالي ينغمر في الماء .. يالله مالذي سيحدث للكائنات في البحار المتجمدة ستهلك بردا ..
فسبحان الله ..
سبب الظاهرة هذه التي اختص بها الماء في اعتقادي .. ومن وجهة نظر جوامدية عندما يتجمد الماء فان جزيئاته تتبلور بحيث تكون المسافة بين جزيئات البلورة أكبر من متوسط المسافة بين جزيئات الماء قبل تجمده. مما يتسبب في تزايد حجمه ..

بارك ربي فيك وبلغك امانيك ..

أسطوووووووورة ..

sarsora
14-08-2008, 00:25
هل هدا يعني ان الماء يغير من حالته فقط من 4 درجه فما فوق اي انه لا يصبح شاد بعد دلك.......
فمصطلح شدود الماء لم استوعبه بعد
وجزاك الله كل الخير وبارك فيك

Nobel
15-08-2008, 01:12
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نعلم أنه ترتفع درجة حرارة الموائع بالتسخين، فتزداد الطاقة الحركية لجزيئاتها ويكبر حجمها (تتمدد) وتقل كثافتها فتصير أخف، والعكس صحيح أيضاً فالطاقة الحركية لجزيئات الموائع تتناقص بخفض درجات حرارتها فيقل حجمها (تنكمش) وتزداد كثافتها فتصير أثقل نتيجة لسحب الحرارة منها (تبريدها).إن أفضل طريقة لتسخين الماء هي وضع المصدر (الموقد) تحته. تزداد الطاقة الحركية لجزيئات الماء القريبة من المصدر، وتقل كثافتها ويخف وزنها فترتفع إلى الأعلى ليحل محلها ماء بارد، وهكذا يتم تسخين جميع الماء. وبالمقابل فإذا أردنا تبريد ماء ساخن، فإننا نقلل من الطاقة الحركية لجزيئاته ونزيد من كثافته، فيثقل وزنه وينزل إلى الأسفل أسوة بغيره من الموائع ليرتفع عوضاً عنه ماء أسخن منه. وتصح هذه العملية حتى نبلغ درجة 4 مئوية حيث يصل الماء إلى أعلى كثافة ممكنة له وأثقل وزن يستطيع أن يبلغه فيبدأ شذوذه عن بقية الموائع.
إذا واصلنا عملية التبريد فإن كثافة الماء تقل فيصير أخف وزناً ويرتفع إلى الأعلى، وباستمرار التبريد نصل إلى درجة 0 مئوية حيث يتجمد الماء ويبقى طافياً فوق سطح الماء الأدفأ منه في الأسفل. هذا هو شذوذ الماء المشار إليه في سؤالك . فليس بين السوائل سوى الماء من يمتلك تلك الخاصية العجيبة، والتي "رغم تسميتها شذوذاً" تسدي أعظم خدمة للبشرية إذ تمكـّن الأسماك من الحياة في أكثر المناطق تجمداً.
أرجو أن أكون وفقت في توصيل الفكرة و لك مني أجمل تحية و 1000 سلام.

احب الفيزياء مووت
15-08-2008, 01:48
جزاكم الله خيرا

ماننحرم يارب

وليد1402
16-08-2008, 23:36
تصحيح معلومة للأخ nobel
حجم الجزيئات لايتغير (لا تكبر ولا تصغر) سواء با التسخين أو التبريد
الذي يحدث تغير الجزيئات أماكنها فقط
تحياتي

sarsora
17-08-2008, 19:27
السلام عليكم اخي الكريم
واخوتي الاعزاء اشكركم على الاجابه
الا اني لم استوعب بعد ظاهره الشدود
هل هدا يعني ان عند 0 درجه تتغير طاقه الحركيه للماء
فعند 4 تكون كتافه كبيره وعند 0تصبح الكتافه خفيفه
اعتدر والله يا اخي نوبل فانا لم افهم بعد هده الظاهعره

اهدا يعني ان الماء يختلف عن الموائع لانه يتمدد في نقص الحراره اي البروده
اهدا هو الشدود :shy_5new:
ارجو افادتي وجزاكم الله كل الخير
اعتدر منكم على كتر اسئلتي:shy_5new:
ومع هدا فهدا يمدني بالقدره والتفوق:emot19_thumbsup:

Nobel
17-08-2008, 20:39
تصحيح معلومة للأخ nobel
حجم الجزيئات لايتغير (لا تكبر ولا تصغر) سواء با التسخين أو التبريد
الذي يحدث تغير الجزيئات أماكنها فقط
تحياتي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا على التنبيه لكنني غير مقتنع تماما بكلامك فقد تكون تقصد الغازات إلا أنني سأرى في الأمر وسأرد لك في وقت لاحق بإذن الله. شكرا مرة أخرى لك مني اجمل تحية

Nobel
17-08-2008, 20:52
السلام عليكم اخي الكريم
واخوتي الاعزاء اشكركم على الاجابه
الا اني لم استوعب بعد ظاهره الشدود
هل هدا يعني ان عند 0 درجه تتغير طاقه الحركيه للماء
فعند 4 تكون كتافه كبيره وعند 0تصبح الكتافه خفيفه
اعتدر والله يا اخي نوبل فانا لم افهم بعد هده الظاهعره

اهدا يعني ان الماء يختلف عن الموائع لانه يتمدد في نقص الحراره اي البروده
اهدا هو الشدود :shy_5new:
ارجو افادتي وجزاكم الله كل الخير
اعتدر منكم على كتر اسئلتي:shy_5new:
ومع هدا فهدا يمدني بالقدره والتفوق:emot19_thumbsup:
أجل يمكن قول هذا فكما نعلم أن كثافة أي مادة تتحدد بالكتلة لتلك المادة في وحدة الحجم أي أنه وبتمدد المادة بفعل الحرارة –كما تفعل جميع المواد- فإن حجمها يزداد، مع بقاء كتلتها ثابتة، مما يؤدي إلى نقصان كثافتها.وبتبريد المادة، فإن حجمها ينقص، مع بقاء كتلتها ثابتة، فتزداد كثافتها..... إلاّ الماء، فسبحان الله.
فالماء يسلك مثل هذا السلوك كبقية العناصر في الطبيعة، أي أنه يتمدد مثلها، ويتقلص كذلك، إلى أن تصل درجة الحرارة إلى ما دون (4C)، حيث يشذ الماء ويبدأ بالتمدد بدلاً من التقلص، مما يقلل من كثافته
أما الحكمة من ذلك –ولله في خلقه شؤون- فهو أن الماء في البحار والمحيطات في المناطق الباردة، القطبية مثلاً، حين تنخفض الحرارة إلى ما دون الصفر المئوي بكثير، يتجمد على سطح البحر أو المحيط، ويبقى على حاله في الأسفل، لأن الماء البارد أقل كثافةً من الماء الأكثر حرارة، مما يجعل ذلك الماء البارد يطفو على السطح تاركاً الماء السائل دونه في الأسفل، ليؤمن للكائنات البحرية المختلفة ملاذاً آمناً ومناسباً للعيش وإكمال دورة الحياة في تلك الأجواء القاسي.
وإن كان هناك مزيد من الاسئلة فلا داعي للخجل في طرحها. لك مني 1000 سلام

رختر
17-08-2008, 21:07
والله أعلم أعتقد أن كثافة الماء لا تتغير من 0 إلى 4 درجات مئوية لأن الماء يحوي روابط هيدروجينية تتفكك بعد اكتساب الجزيئات لطاقةحرارية أعلى وعند هذه الدرجات تظل الروابط كما هي فما تتغير المسافة بين الجزيئات ثم لا يزداد الحجم فلا تتغير الكثافة .

sarsora
17-08-2008, 23:23
أجل يمكن قول هذا فكما نعلم أن كثافة أي مادة تتحدد بالكتلة لتلك المادة في وحدة الحجم أي أنه وبتمدد المادة بفعل الحرارة –كما تفعل جميع المواد- فإن حجمها يزداد، مع بقاء كتلتها ثابتة، مما يؤدي إلى نقصان كثافتها.وبتبريد المادة، فإن حجمها ينقص، مع بقاء كتلتها ثابتة، فتزداد كثافتها..... إلاّ الماء، فسبحان الله.
فالماء يسلك مثل هذا السلوك كبقية العناصر في الطبيعة، أي أنه يتمدد مثلها، ويتقلص كذلك، إلى أن تصل درجة الحرارة إلى ما دون (4C)، حيث يشذ الماء ويبدأ بالتمدد بدلاً من التقلص، مما يقلل من كثافته

لقد فهمت ولكن ..............


أما الحكمة من ذلك –ولله في خلقه شؤون- فهو أن الماء في البحار والمحيطات في المناطق الباردة، القطبية مثلاً، حين تنخفض الحرارة إلى ما دون الصفر المئوي بكثير، يتجمد على سطح البحر أو المحيط،



كيف يتجمد يا اخي وان تقول في الاقتباس انه عند مادون 4 فانه يتمدد على غرار الموائع الاخرى
وهنا في القطبين الشمالي والجنوبي درجه الحراره منخفظه وبالتالي دون 4
اسيتجمد :n_no::a_plain111:



ويبقى على حاله في الأسفل، لأن الماء البارد أقل كثافةً من الماء الأكثر حرارة،


اليس عند غليان الماء بالحمل في الاسفل عند التسخين تزداد الطاقه الحركيه وبالتالي الجزيئات تكون خفيفه وبالتالي الكتافه اقل
اي الماء الساخن كتافته اقل من البارد
اليس كدلك وهدا حسب معلوماتي والله اعلم اخي


ما يجعل ذلك الماء البارد يطفو على السطح تاركاً الماء السائل دونه في الأسفل، ليؤمن للكائنات البحرية المختلفة ملاذاً آمناً ومناسباً للعيش وإكمال دورة الحياة في تلك الأجواء القاسي.
وإن كان هناك مزيد من الاسئلة فلا داعي للخجل في طرحها. لك مني 1000 سلام

والك مني جزيل الشكر فقد اتقلت عليك ولكنني لا اريد ان يكون لي ادنى شك في المعلومه واتق في قدرتك بادن الله
وانتظر افادتك اخي الكريم
مع انني والله محرجه منك فبارك فيك وفي والديك والاقربين
احنا في الجزاير نقولوا
الله يعطيك ماتتمنى
يارب:a_plain111::a_plain111:

sarsora
17-08-2008, 23:26
والله أعلم أعتقد أن كثافة الماء لا تتغير من 0 إلى 4 درجات مئوية لأن الماء يحوي روابط هيدروجينية تتفكك بعد اكتساب الجزيئات لطاقةحرارية أعلى وعند هذه الدرجات تظل الروابط كما هي فما تتغير المسافة بين الجزيئات ثم لا يزداد الحجم فلا تتغير الكثافة .

اجل اخي الفاضل هده المعلومه متاكده منها لاننا ندرسناها هدا العام فالكتافه تبقى تابته من 0الى 4 لان جزيئات الماء تحافظ على شكلها فلا تتمدد ولا تتقلص
وبارك الله فيك
لك مني فائق التقدير والاحترام:emot19_thumbsup:

Nobel
18-08-2008, 02:58
والك مني جزيل الشكر فقد اتقلت عليك ولكنني لا اريد ان يكون لي ادنى شك في المعلومه واتق في قدرتك بادن الله
وانتظر افادتك اخي الكريم
مع انني والله محرجه منك فبارك فيك وفي والديك والاقربين
احنا في الجزاير نقولوا
الله يعطيك ماتتمنى
يارب:a_plain111::a_plain111:

اولا شكرا على كلامك الجميل.:a_plain111:
ثانيا أكرر لا داعي للحرج عند طرح اي سؤال. :n_no:
ثالثا كلانا من الجزائر. :m_yes:
المهم:
"كيف يتجمد يا اخي وان تقول في الاقتباس انه عند مادون 4 فانه يتمدد على غرار الموائع الاخرى
وهنا في القطبين الشمالي والجنوبي درجه الحراره منخفظه وبالتالي دون 4
اسيتجمد"
فيمايخص هذا الامر أعتذر لم أفهم ما أين يكمن المشكل أو الغرابة.
أما
"اليس عند غليان الماء بالحمل في الاسفل عند التسخين تزداد الطاقه الحركيه وبالتالي الجزيئات تكون خفيفه وبالتالي الكتافه اقل
اي الماء الساخن كتافته اقل من البارد
اليس كدلك وهدا حسب معلوماتي والله اعلم اخي"
فهذا هو الشذوذ. والله أعلم
ولا بأس إن كان هناك سؤال أخر. موفقة بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .