سؤااااااااال فقط

[لوسالاموس]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لماذى الماء الثقيل لو تجمد أصبح غير صلحا للإستعمال ؟.

[aLFa]

الله يخليكن ردوا وريحونا والله بدي أعرف الجواب رجاءً
ليش ما حدا عم يرد؟؟؟؟ يعني السؤال صعب مثلا
طيب عالأقل حطو احتمالات أو آرائكم الشخصية افتحوا باب النقاش

[اليربوع الأزرق]

شكرا ألفا , نعم ما فيه أحد يجاوب , ما أسهل شرب الماء لكن عندما يصبح ثقيلا ما أصعبه , لأنني قرأت تاريخ مشروع مانهاتن لصنع القنبلة الذرية ووجدت مقالا تعرض للماء الثقيل , بحيث ركز على أهمية هذا العنصر في سير المشروع الفرنسي نحو الأمام , و قصة حرب الماء الثقيل المعروفة بين فرنسا و ألمانيا, و فشل ألمانيا لتبنيها فكرة الكربون بدل الماء كعنصر لتخميد النيوترونات .

[no1]

ببساطه لأن جزئ الماء يحتوي على 2 ذرة هيدروجين + ذرة أكسيجين
أما الماء الثقيل فهو أنواع أبسطها تستبدل فيه ذراتي الهيدرو جين بذرتي ديوتريوم

أي تستبدل ذرات الهيدروجين التي بنويتها بروتون واحد بأخري
نواتها تحتوي على البروتون + 1 نيوترون أو 2 نيوترون
و أحياناً يستبدل الأكسيجين بنظير أثقل
و ذلك حسب الإستخدام الذي سيدخل فيه الماء الثقيل

و لما كانت كل هذه النظائر المستخدمة غير مستقرة
فهي تشع طاقة حتي تعاود الإستقرار
هذه الطاقة ستكون في هيئة إشعاع
و تنتهي بفقد النيترونات


فمن ذا الذي يريد أن يشرب من هذا الماء
ستكون النتيجة سرطانات مروعة
حفظنا الله و إياكم

و الله تعالى أعلي و أعلم

[اليربوع الأزرق]

شكرا لك أستاذ . لكن ما جوبتنا عن عدم صلاحية الماء الثقيل عندما يتجمد .

[no1]

ما جوبتنا عن عدم صلاحية الماء الثقيل عندما يتجمد
عذرا لم أفهم عليك ؟؟
عموماً كل المواد المشعة تفقد خاصيتها الإشعاعية بالتجميد عند الصفر المئوي
و عند درجة صفر كلفن تفقد المواد قدرتها على التفاعل كلية

[alsadehjamal]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذه أول مشاركة لي في هذا المنتدى وأرجوالرد بأسلوب علمي مع وافر التقدير0وأرجو أن يكون السؤال علميا ومنطقيا والمجيب مختصا أو هاويا حد الاحتراف0
أنا فيزيائي نووي ومختص في الفيزياء الطبية أعمل في ألمانيا، أقول:
ا لاختلاف بين الماء الثقيل والماء العادي من حيث الخواص الكيميائية بسيط وهو أن ذرة الماء الثقيل أكثر كتلة مما يؤثر سلبا على سرعة التفاعل الكيميائي ويجعل الروابط بين ذرات الديتريوم وذرات العناصر الأخرى
في المركبات أضعف وأطول 0 الماء الثقيل النقي ضار وقد يسبب الوفاة لأنه لا يساهم جيدا في انقسام الخلايا أو تكوين البروتينات أو العبور خلال الغشاء الخلوي ويسمى

[alsadehjamal]

toxic وينعدم تأثيره إذا خلط بالماء العادي بحيث تقل نسبته عن 50%0 وقد أجريت تجارب على الفئران تؤكد ذلك0
أما سؤالك عزيزي عن صلاحية هذا الماء الثقيل المتجمد فيم؟ وفيم تستخدم الماء المتجمد العادي؟ أرجو توضيح السؤال وعدم رمي فرقعة فقط فبشكل علمي تحل المسائل العلمية0
There are physical differences between light and heavy water. Heavy water is (duh) heavier, having a density of 1.108 g/cm3. Heavy water ice will actually sink in light liquid water. The freezing and boiling points are also elevated somewhat, with heavy water freezing at 3.81°C (38.86°F) and boiling at 101.42°C (214.56°F) at standard atmospheric pressure.

Despite the fact the light water and heavy water are chemically identical, heavy water is mildly toxic. How can this be? Since heavy water is heavier than normal water, the speed of chemical reactions involving it is altered somewhat, as is the strength of some types of bonds it forms. This affects certain cellular processes, notably mitosis, or cell division, due to the difference in binding energy in the hydrogen bonds needed to make certain proteins. Mouse studies have shown that drinking only heavy water along with normal feed eventually causes degeneration of tissues that need to replenish themselves frequently, and leads to cumulative damage from injuries that don't heal as quickly. One study likens the effects to those suffered by chemotherapy patients. Heavy water toxicity manifests itself when about 50% of the water in the body has been replaced by D2O. Prolonged heavy water consumption can cause death.
1

[alsadehjamal]

الماء الثقيل غير مشع

[no1]

هل تقصد أن الديوتيريم لا يشع
أو نظائر الأكسيجين الأعلي من النظير المتوافر في الطبيعة
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[alsadehjamal]

الديتريوم غير مشع والماء الثقيل يحوي الديتريوم أما التريتيوم مشع عمر النصف له 12 ونصف سنة تقريبا ونظائر الكسجين غير مشعة وسأتأكد من ذلك وسأكتب إن تبين عكس ذلك

[امين الشيخ]

مشكورين ع الاجابه

[alsadehjamal]

أحب تقييم مشاركتي لتكون دافعا

[فارس الفيزياء]

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسول الله الكريم
اما بالنسبة للفرقعة فأنا انظر للمشكلة انها مشكلة افتراض فقط
حيث ان الماءالثقيل لايوجد فى الطبيعة بل يركب وكل ما يركب فان تحويله الى شىء ما يكلف مبلغ معين
ونحن لدينا الماء العادى فلا داعى للأختلاف

[no1]

الديتريوم غير مشع والماء الثقيل يحوي الديتريوم أما التريتيوم مشع عمر النصف له 12 ونصف سنة تقريبا ونظائر الكسجين غير مشعة وسأتأكد من ذلك وسأكتب إن تبين عكس ذلك

تأكد يا أخي
لأن الديتريوم يصدر زخات من بيتا ----------- أليس هذا إشعاع ؟
فهو يعمل علي تنبيض كبريتات النحاس المائية

أم أنك تعتبر الإشعاع ألفا ونيترون و بروتون فقط

ثم لو كان الماء الثقيل غير مشع لما وضع في حاويات الإشعاع بعلاماتها
و لما فرغ ميكانيكيا
تابع يا أخي إجراءات الأمان في إستخدامه


أما الأكسيجين فإن له نظائر مشعة
و خاصة المستخدم منه في ما يسمي الماء الثقيل WH3-dw
و هو طراز قديم أستخدم في أواخر الأربعينيات

و الله تعالي أعلي و أعلم

[لوسالاموس]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أشكر كل من حاول الإجابة عن سؤالي العلمي "و ليس فرقعة كم فهم البعض", أولا أقصد صلاحية الماء الثقيل المتجمد في ميدان التفاعلات النووية , لأنني أعرف انني أتوجه بسؤالي إلى الفيزيائيين النوويين , و الأخ alsadehjamel مشكور على إجابته لكن إذا شفت سؤالي غير علمي ما تجاوب عليه .

[لوسالاموس]

إجابتك مستوحات من موقع معروف http://fr.wikipedia.org/wiki/Eau_lourde
أرجو أن تكون لديك إجابات شخصية يا ألأخ المتخصص في الطب النووي
شكرا

[alsadehjamal]

عزيزي الماءالثقيل موجودا في الطبيعة في قاع البحر وبنسبة جزء من ألف ونظائر الكسجين الأخرى صناعية مشعة وهو غير مشع
بعد استعماله في المفاعلات النووية لتهدئة النيوترونات يصبح مشعا لتحول الديتريوم إلى تريتيوم مشع كما قلنا سابقا
الماء الثقيل يستخدم ومهم ليس في تهدئة النيوترونات ولكن يحلل كهربائيا للحصول على الديتريوم المستخدم في التفاعلات الاندماجية

[alsadehjamal]

الفيكيبيديا لهواة الفيزياء

[لوسالاموس]

سؤالي كان واضح وضوح الشمس في النهار, أنا لم أطلب تعريف الماء الثقيل و أين يوجد و هل هو مشع أم لا, نحن نعرف كل هذا
سؤالي يا الأخ المتخصص في الفيزياء الطبية هو سؤال ثرموديناميكي: لماذى درجة الحرارة التجمد تؤثر على مردودية الماء الثقيل في التفاعلات النووية.أريد إجابة من باب الثرموديناميكا الحرارية.و السؤال لجميع الإخوة.