جديد الى الان لم يستطيع فيزيائي أجابة سؤال عن درجة الحرارة وايضاً موجود في 1ث

[وليد1402]

أطرح عليكم مرة أخرى سؤال ليس معقد لايستطيع أحد الاجابة علية
ولكنه سهل لايستطيع أحد الاجابة علية
نعم أقول لكم مرة أخرى أننا نحب أن نتفلسف في الاشياء الكبيرة ولا نستطيع الاجابة على مثل هذا السؤال
أيظاً موجود في منهج 1ث وطرح على دكتور في جامعة الملك سعود لم يستطيع الاجابة علية
ويقول بأنه لايوجد تعريف علمي ثابت له وتختلف الكتب في تعريفه
السؤال ( ماهو تعريف درجة الحرارة تعريف علمي ) ؟؟؟ ( وما الفرق بينها وبين الطاقة الحرارية تفريق واضح)؟؟؟
تنبيهات : قبل الاجابة جميعنا اذا يبغى يعرف درجة الحرارة دائماً يذهب ويخلط بينها وبين الطاقة الحرارية
مثلاً في منهج الثانوي يعرفها بأنها الصفة التي تحدد أتجاه أنتقال الحرارة وهذة الصفة يعبر عنها بمتوسط
الطاقة الداخلية للجزيئ ( لاحظو في التعريف يقول بأنها صفة .. صارت نحو ؟؟؟ مامعنى صفة
وبعدين في التعريف يقول بأنها طاقة ؟؟؟)
أي أنه هرب عن تعريف درجة الحرارة وعرفها بالطاقة الداخلية للجزيئ
هذا يعني بأنة لايوجد فرق بين درجة الحرارة والطاقة الحرارية
في الفيزياء نقول هناك فرق درجة الحرارة وحدتها درجة مئوبة والطاقة وحدتها جول
اي هذه كمية فيزيائية وتلك كمية فيزيائية أخرى
أنا حينما أصف درجة حرارة الغرفة بأنها زادت فأنني أقول بأنها زادت الطاقة الداخلية لجزيئات الهواء داخل الغرفه
وهذة الزيادة في الطاقة ينتج عنه حركة للجزيئات وتصادم مع بغضها البعض وينتج أرتفاع في درجة الحرارة
أذاً ماهي درجة الحرارة هل هي طاقة
أجيبو يامن وصف نفسه بأنه فيزيائي

[ebn_khattab]

[QUOTE=وليد1402;291180]أطرح عليكم مرة أخرى سؤال ليس معقد لايستطيع أحد الاجابة علية
ولكنه سهل لايستطيع أحد الاجابة علية
نعم أقول لكم مرة أخرى أننا نحب أن نتفلسف في الاشياء الكبيرة ولا نستطيع الاجابة على مثل هذا السؤال
أيظاً موجود في منهج 1ث وطرح على دكتور في جامعة الملك سعود لم يستطيع الاجابة علية
ويقول بأنه لايوجد تعريف علمي ثابت له وتختلف الكتب في تعريفه
السؤال ( ماهو تعريف درجة الحرارة تعريف علمي ) ؟؟؟ ( وما الفرق بينها وبين الطاقة الحرارية تفريق واضح)؟؟؟
تنبيهات : قبل الاجابة جميعنا اذا يبغى يعرف درجة الحرارة دائماً يذهب ويخلط بينها وبين الطاقة الحرارية
مثلاً في منهج الثانوي يعرفها بأنها الصفة التي تحدد أتجاه أنتقال الحرارة وهذة الصفة يعبر عنها بمتوسط
الطاقة الداخلية للجزيئ ( لاحظو في التعريف يقول بأنها صفة .. صارت نحو ؟؟؟ مامعنى صفة
وبعدين في التعريف يقول بأنها طاقة ؟؟؟)
أي أنه هرب عن تعريف درجة الحرارة وعرفها بالطاقة الداخلية للجزيئ
هذا يعني بأنة لايوجد فرق بين درجة الحرارة والطاقة الحرارية
في الفيزياء نقول هناك فرق درجة الحرارة وحدتها درجة مئوبة والطاقة وحدتها جول
اي هذه كمية فيزيائية وتلك كمية فيزيائية أخرى
أنا حينما أصف درجة حرارة الغرفة بأنها زادت فأنني أقول بأنها زادت الطاقة الداخلية لجزيئات الهواء داخل الغرفه
وهذة الزيادة في الطاقة ينتج عنه حركة للجزيئات وتصادم مع بغضها البعض وينتج أرتفاع في درجة الحرارة
أذاً ماهي درجة الحرارة هل هي طاقة
أجيبو يامن وصف نفسه بأنه فيزيائي


أخى ما كان الرفق فى شىء إلا زانه
لوسمحت حسن من اسلوبك لطرح السؤال

-
http://www.success.co.il/knowledge/images/matter-and-energy-Physics-e=mc2.jpg

[المتفيزق]

يعني هذا التساؤل وإن لم يجب عنه الدكتور كما تقول فهو حسب سؤال السائل ومدى معرفته ... فأنا لا أستطيع أن أخوض كثيرا في الموضوع مع ابني في الصف السادس مثلا ولكني أستطيع أن أتكلم في الطاقة وما إلى ذلك مع آخر في الصف الثاني الثانوي أو نحو ذلك ...
لا نشك في أن درجة الحرارة (صفة) يتوقف عليها انتقال الحرارة (طاقة) من جسم لآخر عند تلامسهما ...وهذا المفهوم نابع مما يعرف بالقانون الصفري في الديناميكا الحرارية... وهذا التعريف يعتبر تعريفا عمليا لدرجة الحرارة.
إلا أن هناك معنى آخر لدرجة الحرارة ينبع من النظرية الحركية وهو بالفعل يعتبر أن درجة الحرارة إشارة indication وتوضيح للطاقة الداخلية للنظام حيث نجمع بين القانون العام للغازات وبين قانون الضغط المستنتج في النظرية الحركية. وربما وصلك أن كل جزيء في المتوسط يأخذ طاقة مقدارها واحد ونصف kT أي ثابت بولتزمان مضروبا في درجة الحرارة ومن هنا نكون قد ربطنا بين درجة الحرارة وبين طاقة الجزيئات ... وربما يفهم البعض ان لدرجة الحرارة مفهوم إحصائي حينما نفاضل الإنتروبي بالنسبة للطاقة الداخلية ... وهذا ليس محله هذه المشاركات بالطبع...
سأقرب المفهوم قليلا...
عندما نقارن بين ارتفاعي بنايتين فإننا نقيس طولهما ... سيأتيك من يقول إن ارتفاع اليناية الاولى 9 مترا والثانية 12 مترا ... هذا المتر هو طريقة لقياس شيء موجود وهو الطول ... لكن المتر ليس عمارة وليس ارتفاعا ...هو تبيان وإشارة وتوضيح للارتفاع الذي هو المسافة ... يعني المتر ليس مسافة لكنه إشارة إلى المسافة... ولذا فقد يأتي من يحمل مقياسا يقيس بالياردة ليقول إن ارتفاع المبنى الاول 10 ياردات والثاني 15 ياردة مثلا ... يعني المسميات اختلفت لكن الطول ثابت ...
هنا في الحرارة نحن نقول إن هناك طاقة حركية للجزيئات كلما زادت زادت صفة ما في النظام هي التي نسميها درجة الحرارة ...
ارجو أن يكون واضحا...

[عالم سامي]

لو شاحنة وسيارة صغيرة تتحركان بنفس السرعة وارتطمتا بجدار امامهما هل يكون تاثيرهما على الجدار واحد
بالطبع ستقول لا لان الطاقة الحركية للشاحنة اكبر لانها تعتمد على الكتلة
نفس الشيء هنا قد ازود المادتان بنفس كمية الحرارة لكن لا اضمن ان ما يحصل عليهما من تغير في حرارتهما نفس الشيء لذلك درجة الحرارة طاريء يطراء على المادة مصاحب لكمية الحرارة
لكن لايعني انه نفسه للكتل المختلفة بينما طاقة الكتل المختلفة واحدة

[الحب المضيئ]

اعتقد ان المتفيزق محقا....اجابة وافية

[Amodi]

اشكر المتفيزق و عالم سامي على اسهابهم الوافي في الموضوع واحب ان ان اضيف اذا سمحتولي ... يمكن ان نقارن بين ( درجة الحرارة - كمية الحرارة ) من جهة و( مستوى الماء في اناء - كمية الماء فيه ) من جهة اخرى ..
كمية الحرارة ( الطاقة الحرارية ) --------> كمية الماء في الاناء
درجة الحرارة ------------> مستوى الماء في الاناء
لو ان عندي اناء ( صغير ) وملأته تماما .. فان مستوى الماء فيه عالي وكذلك ايضا كمية الماء فيه عالية..
ولو فرغت الماء الموجود في الاناء ال ( صغير) في اناء اكبر حجما فان مستوى الماء سيقل عن الحالة الاولى ولكن تبقى كمية الماء ثابتة..
والآن دعني اضيف مصطلح آخر لكي تتضح الصورة أكثر وهو (( السعة الحرارية )) والتي يمكن مقارنتها بسعة الاناء ( حجمه) اذن يمكن ان نجد جسمين مختلفين في درجة الحرارة ولكنهما يحملان نفس الكمية من الحرارة والسبب راجع للسعة الحرارية ... ارجو ان اكون قد اسهمت ولو بالقليل في الموضوع ..
تقبلو تحياتي ...

[تطووير]

بكل بساطه

درجة الحراره :- هي قيمه عدديه تعبر عن مقداركمية الحراره( الطاقه الحرايه) في بعد محدد

[وليد1402]

أشكر جميع الاخوة المتفاعلون مع المشاركة والتي يخلط فيها كثير من الناس
وأخص با الشكر للمتفيزق وأقول فالك بيرق الفيزياء