مشاهدة النسخة كاملة : سؤال كلما خطر على بالي ازدت حيرة
خالد العنزي
26-02-2009, 07:47
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخوة الاكارم تحية عطرة للجميع
نفرض اننا حفرنا بئر يخترق الارض ويمر من مركزها
ثم اطلقنا جسم في هذا البئر
فإن هذا الجسم سيتسارع نحو باطن الارض
السؤال ... اين سيقف هذا الجسم؟؟
من البديهي ان الكل سيقول ان الجسم سيستقر في مركز الارض ولن يستمر بالحركة مخترقا الارض للجهة الثانية
نعرف ان قوة جاذبية الارض بما انها هي الجسم الاكبر هي التي سحبت الجسم اليها
بما ان الجسم استقر في مركز الارض ..فإن قوى الجاذبية متعادلة عليه
السؤال اللي شاغلني هو
فمن المفروض ان التعادل ان يكون سلبي ... اي ان الجسم سيقع تحت وطئة شد من جميع الجهات
فكل جهة من الارض تحاول ان تسحب الجسم اليها .... واذا فرضنا ان الشد متساوي من جميع الجهات
من المفترض ان الجسم سيتمزق فكل جهة من الارض تأخذ نصيبها من الجسم وتلتصق اشلائه بالكتل المحيطة به
والسبب ان كتلة الجسم صغيرة مقارنة بالكتل التي تحيط فيه .. فيكون عليه شد من كل الجهات من الاعلى ومن الاسفل ومن اليمين ومن اليسار
يعني الجسم حتما سيتمزق
فهل هذا يعني ان مركز الارض خالي من المادة وهو عبارة عن خواء
او هو مادة مصمتة (من سجيل مثلا .. غير قابل للاختراق اطلاقا ... كما قال الله عز وجل .. انك لن تخرق الارض ولن تبلغ الجبال طولَ)
وهذه المادة هي مركز كل كوكب وتشكل مغناطيسيته وقدرته على الجذب .. فجذب التراب والحجارة والمعادن اللتي كان قريبة منه فتشكلت الكواكب
اللي محيرني ان مركز اي كوكب حسب قانون جذب الاجسام بعضها لبعض .. ان الباطن يتم شده الى السطح ..والسطح يتم شده الى الباطن
الا تلاحظون ان الوضع ليس فيه تعادل او اسقرار؟؟
اتمنى اني استطعت ان اشرح الفكرة بوضوح ..
ارجو من الاخوة اللي يعرف ينورنا ..
فزيائيتي فديتها
26-02-2009, 10:45
بهذا الوضع اكيد مافيه استقرار ومن المستحيل اختراق الارض لنوكد مسالة ان الباطن ينشد الى السطح
ولاكن الاكيد والموكد ان السطح يتم شدة ال الباطن ......
وهذا فقطـ على كوكب الارض....
كلامي من غير مصدر مجرد
استنتاج من كلامكــ بس احسه هذا الي يدش العقل
سلااامـــ
خالد العنزي
26-02-2009, 20:25
شكرا على المرور الطيب
د.محمد اليوسف
27-02-2009, 22:47
في الحقيقة العكس هو ما سيحدث
اعني ان الجسم عوضا عن ان يتمزق سيبقى طائفا في الخواء او تجويف البئر وهذا بسبب قوى التجاذب و التنافر بين الجسم و المحيط
و اتمنى ان يكون رايي صحيح و سليم
خلف الجميلي
27-02-2009, 23:18
إذا عدمت مقاومة الهواء سيتذبذب الجسم من أعلى إلى أسفل والعكس إلى ما شاء الله
أما إذا كان هناك مقاومة للهواء فأظن أنه سيتذبذب ثم يستقر في مركز الأرض
وأظن المثال موجود من قبل
خالد العنزي
01-03-2009, 10:34
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية عطرة للاساتذة الافاضل
لكن نيوتن له رأي آخر بالموضوع
يقول نيوتن بالمعادلة الثالثة للحركة
v-v0=2a(x-x0
بما ان مركز الارض يبعد عن السطح 6366 كم تقريبا
فإن السرعة النهائية للجسم ... (هذا اذا فرضنا ان الجسم صلد جدا وغير قابل للاحتراق او الذوبان)
تكون
2x9.8x6366=124773
كيلو متر في الثانية
وهذه السرعة اكثر من ثلث سرعة الضوء بل تقارب نصف سرعة الضوء
فإن الجسم سيخترق الجزء الآخر من الارض بل وينطلق الى الفضاء الخارجي
وسيكون له قدرة على الافلات من جاذبية الشمس والانطلاق الى الفضاء الرحب
هل هذا الكلام معقووووووول ؟؟؟؟
افيدوني افادكم الله
خالد العنزي
01-03-2009, 10:55
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هل هذا الكلام معقووووووول ؟؟؟؟
افيدوني افادكم الله
خالد العنزي
04-03-2009, 10:52
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
خالد العنزي
10-03-2009, 11:57
اين الردوووووووووووووووود
شكرا لكم
الحب المضيئ
12-03-2009, 08:03
كل جسم يمتلك قوة جذب,انت لك قوة جذب,سؤالك غير واضح؟
%أبومشاري%
26-03-2009, 01:11
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي بالنسبه لسؤالك ممتاز لكن تسارع الجذب كلما اقتربت من المنتصف سوف يقل الى ان يتوقف ثانيا كثافة المواد في باطن الارض تجعلها تسد الفراغ اللذي من المعقول حدوثه
السلام عليكم سؤالك محير بس من المؤكد ان له تفسير علمي ان شاء الله راح نفكر فيه
د. محمد قيصرون ميرزا
26-03-2009, 10:19
بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ الكريم خالد، كما ذكر الأستاذ الفاضل الجميلي، فهذه المسألة معروفة ومحلولة تماماً في الميكانيك ويمكنك العودة لكتاب من مستوى السنة الثالثة في الفيزياء لحل معادلات حركة جسم كهذا ومعرفة كيفية تغير سرعته بدلالة بعده عن مركز الأرض. وستجد بسهولة أنه سيتحرك حركة اهتزازية مركزها مركز الأرض وتتغير سعتها بحسب قوى المقاومة التي يتعرض لها الجسم خلال "سقوطه" في هذا النفق الذي يبدأ من نقطة أولى على سطح الأرض وصولاً لنقطة مقابلة لها من الجهة الأخرى مروراً بمركز الأرض.
أما المعادلات المكتوبة فلاتنطبق على حركة جسم كهذا لأن تسارعه غير ثابت ويتغير مع بعده عن المركز.
والله أعلى وأعلم، وفوق كل ذي علم عليم
abdulkhalig salih
26-03-2009, 11:47
سؤال مهم على حسب علمى فان عجلة الجاذبية =صفر عند المركز اى ان وزن الجسم= صفر لذا اعتقد انه سيسبح فى نطاق معين حول المركز والله اعلم مجرد راى بنيته باسقاط بعص العوامل
عندما نُهمل عامل الهواء ، فإن الجسم الساقط سيتسارع وتزداد سرعته بإتجاهه تجاه المركز ،وقبل الوصول إلى مركز الأرض سيبدأ تسارعه بالتناقص وذلك بسبب
أن كتلة الأرض اللتي فوق ذلك الجسم أكبر من تلك الكتلة المحصورة بين الجسم ومركز الأرض ، لذلك عند وصول الجسم إلى مركز الأرض تكون سرعته أكبر مايمكن
وعجلته ستساوي الصفر وذلك لتعادل وتساوي الجاذبية المؤثرة على الجسم من كل إتجاه ، ولكن لإمتلاك ذلك الجسم لأكبر سرعة فإنه يستمر بالحركه ،ولكن سرعته
ستتناقص ، وذلك بسبب التسارع السالب المؤثر عليه ،وعندما يصل الجسم للفتحة الأخرى فإن سرعته تكون صفرا ، ومن ثم يعود بالسقوط بالإتجاه الاخر وهكذا سيستمر
بالحركة إلى مالانهاية .
لو أعتبرنا الأرض كاملة الكروية وبقطر 12700كم فإن الجسم سيحتاج لـ42 دقيقة ليقطع المسافه من طرف إلى الطرف الاخر.
أما في حالة وجود مقاومة الهواء فإن الجسم سيستقر في مركز الأرض.
mysterious_man
26-03-2009, 17:10
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مركز الأرض لا يوجد به جاذبية مطلقاً واذا تركنا جسماً عبر نفق سيصل الى المركز ثم سيسير بقصوره الذاتي الى ان يصل الى السطح الآخر ولا يوجد ما يمزق الاجسام ارباً ارباً لانه محصلة القوى دائما بصفر
شروق الفيزياء
20-04-2009, 23:31
بسم الله الرحمن الرحيم
يا اخي ما دام الجسم تؤثر عليه قوة متساوية من جميع الاتجاهات اذا القوى ستلغي بعضها البعض اذا الجسم كما لو كان لا تؤثر عليه اي قوى اذا فمن المعقول ان باطن الارض غير فارغ وايضا سوف لن يتحرك من مكانه اذا وصل الى المركز بسبب تساوي القوى
وهذا ما يفسر عدم فراغ باطن الارض
mysterious_man
21-04-2009, 10:10
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية عطرة للاساتذة الافاضل
لكن نيوتن له رأي آخر بالموضوع
يقول نيوتن بالمعادلة الثالثة للحركة
v-v0=2a(x-x0
بما ان مركز الارض يبعد عن السطح 6366 كم تقريبا
فإن السرعة النهائية للجسم ... (هذا اذا فرضنا ان الجسم صلد جدا وغير قابل للاحتراق او الذوبان)
تكون
2x9.8x6366=124773
كيلو متر في الثانية
وهذه السرعة اكثر من ثلث سرعة الضوء بل تقارب نصف سرعة الضوء
فإن الجسم سيخترق الجزء الآخر من الارض بل وينطلق الى الفضاء الخارجي
وسيكون له قدرة على الافلات من جاذبية الشمس والانطلاق الى الفضاء الرحب
هل هذا الكلام معقووووووول ؟؟؟؟
افيدوني افادكم الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
1-من قال ان السيد نيوتن له رأي آخر
السيد نيوتن سيكون له نفس قول الاستاذ الجميلي
2- من أين أتيت بهذه المعادلة التي استخدمتها إنها خاطئة يا عزيزي . اللمعادلة الصحيحة تكون باستبدال كل x بـــــ t وبعد هذا لن تصلح ايضا للاستخدام في مسألتك لأن عجلة الجاذبية متغيرة عبر النفق فيجب أن تستخدم التكامل من جديد حتى تحصل على قانون جديد
3- الجسم الذي في المركز ليست عليه قوة على الإطلاق وليس به عملية اجهاد داخلية حتى يتمزق وذلك ببساطة لأن الجسم يتمزق عندما يؤثر على جزء منه قوة وتؤثر على جزء آخر قوة معاكسة أما
جسمنا فإنه تؤثر على كل "نقطة" فيه (إن صح التعبير) قوى متوازنة والنقطة هذه لا نهائية في الصغر. فضلا عما أضافته النسبية العامة من إخراج الجاذبية من نطاق القوى أصلاً !!
أرجو أن أكون لم أزد الطينة بلة على رأي المصريين
الحب المضيئ
22-04-2009, 14:06
نعم للأسف زدت الطينة بلة.ولكن لو فصلت أكثر لكان الامر جميلا
Dr.Ameer
29-04-2009, 21:11
على فكرة يا شباب .. هو احنا ليه نتوقع انه فيه هواء تحت .. ممكن تكون فراغ .. و قول ان مركز الارض ..يتكون من المادة الصلبة (الحديد و النيكل) اعتمادا على مافسره علماء الجيولجيا و غيرهم .؟.
رعد بن جبل
18-05-2009, 15:33
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
من بين جميع الردود هناك ثلاث أعضاء قاموا بإجابتك و إن كانوا لم يوضحوا في كل رد إلا أن كل واحد يوضح إجابة الآخر و هم الأستاذ الجميلي و الأخ tender و mysterious_man فبارك الله فيهم وقد أصابوا عين الصواب على طرحك و مشكلتك
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية
حياكم الله والاخ خالد ابدع في طرح مثل ها السؤال
وفي رأيي ان الجسم سيستقر عندما يتعدم الهواء وحتى لو لم يصل الى ما دون مركز الارض
التجاذب بين أي جسمين هو ميل كلا الجسمين ليكون مركز ثقليهما أقرب ما يمكن من بعضهما وفي هذه الحالة انطبق المركزان فالجسمان بقمة الاستقرار
احمد اليافعي
30-05-2009, 20:44
اولا نشكر الأخ على هذا السؤال والاجابه اذا فرضنا المستحيل ان هناك انبوب قد اخترق الارض من جهتيها مارا بمركزها فإن اي جسم يسقط سقوطا حرا خلال هذا الانبوب سيتحرك حركة اهتزازية وسعة الاهتزازة = نصف قطر الارض بتطبيق ميكانيكا نيوتن والفرض مستحيل لما يلي
1- كثافة صخور القشرة بسبب الضغوط الهائلة عليه كبيرة
2- الحرارة الشديدةالتي لا تمكن اي آداة حفر من استمرار الحفر مهما استخدمت من تبريد
الاعجاز القرآني ( لن تخرق الارض ولن تبلغ الجبال طولا ) لذلك لا تحتار فقديما قالوا لا تفرض المستحيل
ولا مستحيل تحت الشمس لكن المستحيل هو ظلمات الارض
عالم عربي
17-07-2010, 00:40
شكرا للاساتذه ع الشرح الوااااااااااافي
جنوني عاجبني
17-07-2010, 01:18
حسب مافهمت من سؤالك اخي انه بئر ممتد يمر في مركز الارض ويصل الى الجانب الاخر من الارض؟؟
يعني حيكون البئر بطول محور الارض (من القطب الشمالي الى القطب الجنوبي مرورا بمحور الارض)
اتوقع اخي مايحدث لهذا الجسم (افترض شخص) اذا ماتجاهلنا مقاومة الهواء انه عند وصوله لمركز الارض ستكون سرعته سقوطه قد بغلت حدا كبيرا جدا مما يجعل وقوفه في تلك النقطة أمرا مستحيلا وهذا يعني اته سيستمر في سقوطه الى اسفل مع تخفيف سرعة السقوط تدريجيا الى ان يصل الى مستوى حافه البئر المقابلة له من سطح الارض الاخر المقابل له وهنا يجب ان يتشبت قويا بحافه هذا البئر والا سقط فيها مرة ثانية وعاد أدراجه الى الفتحة الاولى..:laughter01:
وهذا ماتؤكدة قوانين الميكانيكا مثل قانون نيوتن للجذب الكوني ...
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir
diamond