تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : مجرد تساؤل..


galaxyman_92
05-03-2009, 00:38
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم، تحية طيبة وبعد،
فقد خطر ببالي اثناء مطالعتي لأحد كتب "الكيمياء" واعلم ان موقعكم مختص بالفيزياء.. لكن لم اجد موقع للكيميائيين العرب.. قد تستطيعون بمعلوماتكم اجابتي..
في المعادلة النووية التالية:-
Cl+n--->S+H
كلور + نيوترون-----> كبريت + هايدروجين
كيف! كيف يخرج من الكلور كبريت؟؟؟؟؟ هل عند التلاعب باعداد الكتلة والعدد الذري ممكن ان نغير كامل صفات العنصر الداخل في التفاعل؟؟

nuha1423
06-03-2009, 16:16
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
صحيح كلامك عند التفاعلات النووية ينتج عناصر جديدة تماما ليس لها أي علاقة بالعناصر الأصلية وهذا التفاعل الذي تتكلم عنه هنا حصل انشطار لنواة الكلور عند تصادمها بنيوترون ونتج عن هذا النشطار نواتين جديدتين هما هيدروجين وكبريت
فتذكر دائما ليس هناك فرق بين ذرات العناصر المختلفة إلا بعدد الكتلة والتفاعلات النووية تغير من عدد الكتلة للمواد المتفاعلة سواءً بالانشطار النووي أو بالإندماج النووي
سبحان الله العظيم

المليونير الفقير
07-03-2009, 13:46
سبحان الله

امل مصر
08-03-2009, 01:18
هو دة جمال وروعة النووى

aLFa
14-03-2009, 23:08
وتأكيدا على كلا الاختnuha1423العدد الذري للكلور=7
العدد الذري للكبريت=6
العدد الذري للهيدروجين=1
العدد الذري للكبريت+العدد الذري للهيدروجين= العدد الذري للكلور

%أبومشاري%
26-03-2009, 00:48
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذا يعني اننا نستطيع تحويل التراب الى ذهب
لكن هل الاندماج مثل لالانشطار ومالفرق

aLFa
26-03-2009, 02:21
تفاعل انشطار النواة مشابه لتفاعل الاندماج بشيء واحد هو أن كلا التفاعلين ينتجان الطاقة
لكن الانشطار يكون بانشطار نواة عنصر ثقيل إلى نواتي عنصرين متوسطين
أما الاندماج فيكون اندماج نواتين معا لانتاج نواة عنصر آخر والتفاعل االندماجي الاصطناعي يتم باندماج نواتي عنصرين خفيفين كالهيدروجين أو الديتريوم أما الاندماج الطبيعي في النجوم مثلا فيتم بعناصر أثقل
ويحتاج هذا التفاعل إلى درجة حرارة عالية تقدر بملايين الدرجات المئوية وضغط كبير جدا جدا
أما تفاعل الانشطار فيمكن أن يتم بظروف أسهل بكثير مثلا بقذف العنصر بالنيترونات البطيئة ومن ثم يتم التفاعل المتسلسل
بوجود مادة مبطئة وهو أقل كلفة من تفاعل الندماج
لكن الطاقة الناتجة عن تفاعل الاندماج أكبر بسبع مرات من تلك الناتجة عن تفاعل النشطار
هذا الفرق باختصار أما تحويل التراب إلى ذهب؟؟؟
لا شيء مستحيل

د. محمد قيصرون ميرزا
26-03-2009, 10:08
بسم الله الرحمن الرحيم

الأخوة والأخوات الأفاضل، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

أرجو توضيح نقطة مهمة فالعدد الذري للكبريت (أي عدد الإلكترونات في ذرة الكبريت أو عدد البروتونات في نواة هذه الذرة) لايساوي 6 لأن هذا هو العدد الذري للكربون. أما الكبريت فعدده الذري 16 كما هو مبين في الرابط التالي:
http://www.chemicalelements.com/elements/s.html
كما أن العدد الذري للكلور فهو 17
http://www.chemicalelements.com/elements/cl.html
والتفاعل المذكور ناقص كما هو مكتوب لأنه يجب تحقيق حفظ الكتلة (أي العدد الكتلي A) وحفظ الشحنة (أي العدد الذري Z) في أي تفاعل نووي. وهذا غير واضح في التفاعل المعطى. والرجاء من الأخ الكريم الذي طرح المعلومة تحديد كل من عدد الكتلة والعدد الذري لكل عنصر في التفاعل ليتم تحديد فيما إذا كان ممكناً أم لا. علماً بأن هناك نظير للكبريت يحقق التفاعل المذكور لكن نصف عمره حوالي 88 يوماً وليس مستقراً ويختلف عن الكبريت العادي الذي نتعامل معه في حياتنا اليومية.
كما أود التنويه إلى أن هذا التفاعل (لو حصل) لايسمى انشطاراً لأن الانشطار هو انقسام نواة ثقيلة نسبياً لنواتين أصغر منها. بينما يسمى تفاعل كهذا تفاعل نووي مباشر (direct nuclear reaction).

والله أعلى وأعلم، وفوق كل ذي علم عليم

aLFa
26-03-2009, 18:05
عفوا أستاذي الكريم,أنت أخطئت في كثير من النقاط وجل من لا يخطئ.
لا بد أنك أخطأت بين العدد الذري والكتلة الذرية
أنا متأكدة أخي أن العدد الذري للكربون هو 4 وليس 6 كما حضرتك تفضلت
وأيضا التفاعل المذكور صحيح مئة بالمئة ولا خطأ به كما أن قانون حفظ الكتلة محقق طبعا فالعدد الذري للكبريت يساوي 6 والعدد الذري للهيدروجين هو 1 والعدد الذري للكلور 7 وأنا متأكدة تماما من ما أقول والله أعلم

د. محمد قيصرون ميرزا
26-03-2009, 20:37
بسم الله الرحمن الرحيم

الأخت الفاضلة، حفظها الله

يتميز كل عنصر بالأعداد التالية:

أولاً : عدد الإلكترونات ويرمز له بـ Z (ويساوي عدد البروتونات في النواة) وهذا يسمى العدد الذري (atomic number) ويرمز له بالرمز Z. وتختلف العناصر عن بعضها بخواصها الكيميائية إذا اختلف عددها الذري. فعنصر الهيدروجين عدده الذري 1 والهيليوم 2 والكربون 6 والأوكسجين 8 والحديد 26 والقصدير 50 واليورانيوم 82 وهكذا. وهناك في الطبيعة حوالي 115 عنصر مختلف علماً بأنه يتم أحيانا اكتشاف عناصر جديدة لكن نصف عمرها قصير جداً بحيث لانسمع بها ولانجد لها تطبيقات عملية كثيرة.
ثانياً : عدد النيوترونات ويرمز له بـ N، ويمكن أن توجد في الطبيعة نواتان فيهما نفس العدد من البروتونات ولكن تختلفان بعدد النيوترونات. ويطلق عليهما عندئذ اسم نظائر(isotopes).
ثالثاً: عدد البروتونات والنيوترونات معاً، أي N+Z ويرمز له بـ A ويسمى عدد الكتلة (mass number) لأنه يعطي كتلة الذرة كلها تقريباً.
وتختلف العناصر عن بعضها كيميائياً باختلاف عدد البروتونات في نواتها. فعنصر الهيدروجين يختلف عن عنصر الأوكسجين وعن الحديد وهكذا. بينما تختلف نظائر عنصر ما باختلاف عدد النيوترونات في نواتها (كنظائر الهيدروجين التي تسمى الهيدروجين العادي ولايحوي في نواته أي نيوترون ، والهيدروجين الثقيل أو الديتيريوم ويوجد في نواته نيترون واحد، والهيدروجين الأثقل أو التريتيوم وفيه نيترونين).
أما الكتلة الذرية (atomic mass) فهي كتلة الذرة كلها بمافيها من نواة وإلكترونات (بخلاف الكتلة النووية nuclear mass التي تعطي كتلة النواة فقط).
وتجدين بجدول التصنيف الدوري المشهور (كما في الرابط المرفق أدناه) كل العناصر المعروفة في الطبيعة ومعطى معها رقمها الذري وكتلها الذرية. فالكتلة الذرية للهيدروجين هي 1.008 وحدة كتل ذرية (atomic mass unit) حيث تعتبر كتلة الكربون (الذي تحوي ذرته ستة إلكترونات وفي نواته ستة بروتونات وستة نيوترونات) مساوية لـ 12 وحدة كتل ذرية تماماً. وأما الكلور 35 فعدده الذري 17 وكتلته الذرية 35.54 وحدة كتل ذرية، بينما العدد الذري للكبريت فهو 16 وكتلته الذرية 32.07 وحدة كتل ذرية. وهكذا دواليك.

http://periodic.lanl.gov/default.htm

مع كل أملي أن تجدي في ماتقدم مايفيدك.

والله اعلى وأعلم، وفوق كل ذي علم عليم.

خالد الغامدي
29-03-2009, 00:34
شكرا لكم جميعا,, وللدكتور محمد...

...

aLFa
10-04-2009, 19:37
بسم الله الرحمن الرحيم وشكرا للأستاذ محمد
نعم أنا قد اخطثت لكن لا بأس فنحن بصدد النقاش وآراؤنا تحتمل الصواب والخطأ أما أنا فوضعت عدد الكترونات الطبقة السطحية بدل العدد الذري لكن المعادلة تبقى محققة لأنه بما أن العدد الذري للكلور 17 وللكبريت 16 وللهيدروجين 1 تكون المعادلة صحيحة وهنا لا يهم عدد البروتونات بحكم أن عدد البروتونات هو المحدد لعوية العنصر
المواد الداخلة في المعادلة :( الكلور+نترون ـــــــــــــ> كبريت+هيدروجين)
العدد البروتونات في هذه المواد( 17+0ــــــــــــ> 16 + 1 )
وهكذا تكون المعادلة صحيحة
والله أعلم

فارس الفيزياء
10-04-2009, 20:07
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله
اما بعد
التفاعل المذكور قد يكون صحيح
لكن هناك مشكلة تواجه اى تفاعل نووى وهى المقطع المستعرض للتفاعل
فلابد ان يذكر بجوار التفاعل مقطعه المستعرض
17 + 0 ــــــــــــــــ > 16+ 1
صحيح
اما بالنسبة للكتلة فما هو العدد
35+ 1 ــــــــــــــــــــــ> 32 + 1 غير متساويين لابد ان يكون هناك الفا
وعليه لابد ان يكون الكلور نظير
وهو مايطابق كلام الدكتور
انا حبيت بس اشرح لما السؤال خاطئء

nuha1423
11-04-2009, 15:26
بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بارك الله فيكم جميعاً وجزاكم خيراً