تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : استفسار ضروري جداً جداً ؟؟؟؟


ابوليان
01-05-2009, 21:29
الاخوة الكرام عندي سؤال حيرني كثيراً حول عبارة وردة في دفتر الاستاذ الغالي السيد فاروق وكذلك في مذكرة المغني في الفيزياء للاستاذ الغالي خلف الجميلي في باب الالكترونيات وهي :

((( والأجهزة الإلكترونية في الأغلب تعمل على تيارات متذبذبة ( مترددة متغيرة الشدة والاتجاه ) تنتج بطريقتين : 1- الصمامات المفرغة. 2- الترانزستورات. )))

في الحقيقة ان ما اعرفه هو ان اغلب الاجهزة تعمل على تيار مستمر وليس تيار متردد فهل ما ذكره الاستاذان الكبيران صحيح ام انه خظأ مطبعي ام ماذا ارجوا منكم التوضيح ..........

آمل منكم الرد بسرعة حتى اكمل عرضي وانتهي منه ؟؟؟؟

ولكم جميعاً مني جزيل الشكر والقدير ..........

RoOroO123
01-05-2009, 22:22
والله نفس النقطه اللي حيرتني
بس بالكتاب مكتوب ينتج التيار المتذبذب بطريقتين هما الصمامات المغرغه والترانزيستورات
والتيار المتذبذب هو التيار المتردد يعني مثل ماهو مكتوب بالمذكره

لكن من شرح الأستاذ ناصر يقول
ملاحظة مهمة :
في الهندسة الكهربائية, نتعامل مع التيار الثابت DC ومع التيار المستمر AC في حين في الأجهزة الإلكترونية, نتعامل مع التيار الثابت فقط DC.
لكن أتوقع فيه خطأ لأنه قال تيار مستمر ورمز له بالرمز AC <------- وهذا رمز للتيار المتردد
هل يعني قصده أنه بالهندسه الكهربائيه تتعامل مع التيار المتردد والمستمر
والهندسه الإلكترونيه تتعامل مع التيار المستمرفقط
والله فعلاً حيره
وعلى العموم أنا سويت عرض للدرس وبإذن الله بنزله هاللحين
وأنا كاتبه على أنه تيار متردد
فلو عرفنا الصح راح أعدله إن شاءالله

ابوليان
01-05-2009, 23:24
شكراً لك اخت RoOroO123 على كل ما ذكرتيه واتمنى ان نجد من يعطينا الاجابه الشافية من الاخوه الاجلال في المنتدى ........

جوديان
01-05-2009, 23:50
فعلا أستاذ أبو ليان يبدو أنه خطأ مطبعي لأن وظيفة الصمامات المفرغة أساسا هي تقويم التيار

عادل الثبيتي
01-05-2009, 23:50
أجهزة المذياع والتلفاز والحاسوب وأجهزة إلكترونية أخرى تستخدم التيار المتردد لعملها
إلا أنها تحتاج أيضًا إلى التيار المستمر لتشغيل دوائرها الداخلية. وتستطيع المقوِّمات تغيير التيار المتردد إلى تيار مستمر بسهولة.

ابوليان
02-05-2009, 00:03
اخي ( عادل الثبيتي )

إذا اتفقنا على ان ( (الأجهزة الإلكترونية في الأغلب تعمل على تيارات متذبذبة ( مترددة متغيرة الشدة والاتجاه ) )

تبقى عبارة ((( تنتج بطريقتين : 1- الصمامات المفرغة. 2- الترانزستورات. ))) تحيرني كثيراً فالتيار المتردد ينتج من المولدات وليس من الصمامات المفرغة و الترانزستورات.

وما اعرفه ان الصمامات المفرغة تقوم يتقويم التيار اي تحويلة من متردد الى مستمر

وليس توليد تيار متردد ..

عادل الثبيتي
02-05-2009, 00:10
الصمــــــــــــــام الثنـــــــــــــــائي والثلاثي والترانزيستور
ويستخدم أساسا كمقومات للتيار، أي لتحويل التيار الكهربائي المتناوب إلى تيار مستمر. والتيار المتناوب هو التيار الذي يعكس اتجاه سريانه باستمرار. ويغذي القطب المتصل بالتيار الكهربائي المتناوب بشحنة تتغير بانتظام، من موجبة إلى سالبة والعكس. فإذا غُذِّي الصمام الثنائي بتيار متناوب، فلن يمرر إلا التيار ذا الشحنة السالبة فقط، لذلك فإن التيار الخارج من الصمام الثنائي يصبح تيارا مستمرا.

وقد استخدمت الصمامات الثنائية في أجهزة الاستقبال مقوّمات للتيار ومكشافات. ويقوم المكشاف بتحويل التيار المتناوب الضعيف لأجهزة المذياع، إلى تيار مستمر. ويحول جهاز الاستقبال هذا التيار المستمر إلى صوت أو صورة.

تبقى كلمة يُنتج بطريقتين هذه فيها رأي آخر كما ذكرت أخي الكريم

ابوليان
02-05-2009, 01:06
شكري وتقديري لك اخي عادل على التوضيح والبيان ...

بوت بوت
02-05-2009, 01:49
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
مع أحترامي لكل ما قيل أحب ان اوضح ان هناك خلط في الفاهيم ودليلي على ذلك هو سؤال للجميع ( ما هو الفارق بين التيار الذي يدخل للصمام أو الترانزيستور )
والتيار الخارج منه شكلا وموضوعا فاذا عرفت الفارق سوف تجد أن العبارة صحيحة

ابوليان
02-05-2009, 06:07
هات ما عندك اخي ( بوت بوت ) فنحن قد قلنا كل ماعندنا .....

أبوسارة
02-05-2009, 11:01
أخي ابوليان لقد بدات موضوع وهو موضوع مهم وضروري أن نسمع فيه بوضوح ونخرج بفائدة لأن هذه العبارة استوقفتني منذ العام الماضي وذهبت إلى مهندس كهرباء ولم أخرج منه بنتيجة وبحثت في الموضوع كثيرًا ولم لأصل لنتيجة فأرجو عدم قفل باب النقاش في هذا الموضوع حتى نصل لمفاهيم واضحة وأنا متفق مع ((بوت بوت )) أنه قد التبس علينا الموضوع اكثر فنرجو من أساتذتنا الكرام اصحاب الكتب التي ذكروا فيها هذه العبارة كما وردت بكتاب المدرسة التوضيح
**** مع العلم ان من يريد التوضيح يتكلم في الموضوع مباشرة لأنه يتحدث إلى معلمين *****
وأرجو ان تتقبل إحترامي لأنه رغم بصماتك الواضحة بالمشاركة في الملتقى لم تستحي أو تتكبر في طرح سؤالك (( فالعلم يضيع بين الحياء والكبرياء ))
مع تحياتي وتمنياتي

دائم الرحيل
02-05-2009, 12:49
إلى الزملاء في الميدان يقصد بتيارات تذبذبية أن التيار مستمر ولكنه يدفع لمكونات الجهاز على شكل دفقات أو دفعات وليس بشكل متواصل لأنه دخول التيار المستمر إلى الجهاز بنفس شدته قد يتلف بعض مكونات الجهاز ( ولكي تحصل على توضيح أكثر اذهب إلى محل الإلكترونيات واشتري مفتاح صوت لمسجل أو تلفزيون سوف تجد مكتوب عليه 50 كيلو أوم لاحظ كبر قيمة المقاومة وعندما توصل معها بطارية 1.5 فولت تجد أنها تحترق وتتلف مع ملاحظة كبر قيمتها) إذن المقصود بالتيارات التذبذبية هي تيارات مستمرة ولكنها تصل بشكل متقطع إلى أجزاء الجهاز ولا يقصد بالتيارات التذبذبية المترددة
ولكم تحياتي .( أرجو أن أكون قد وفقت في التوضيح )

ابوليان
02-05-2009, 19:14
إلى الزملاء في الميدان يقصد بتيارات تذبذبية أن التيار مستمر ولكنه يدفع لمكونات الجهاز على شكل دفقات أو دفعات وليس بشكل متواصل لأنه دخول التيار المستمر إلى الجهاز بنفس شدته قد يتلف بعض مكونات الجهاز ( ولكي تحصل على توضيح أكثر اذهب إلى محل الإلكترونيات واشتري مفتاح صوت لمسجل أو تلفزيون سوف تجد مكتوب عليه 50 كيلو أوم لاحظ كبر قيمة المقاومة وعندما توصل معها بطارية 1.5 فولت تجد أنها تحترق وتتلف مع ملاحظة كبر قيمتها) إذن المقصود بالتيارات التذبذبية هي تيارات مستمرة ولكنها تصل بشكل متقطع إلى أجزاء الجهاز ولا يقصد بالتيارات التذبذبية المترددة
ولكم تحياتي .( أرجو أن أكون قد وفقت في التوضيح )

اشكرك على التوضيح والبيان اخي دائم الرحيل وقد بدأت المعلومة تتضح الآن , كما آمل ممن لذيهم مزيد خبره ان يفيدونا اكثر ولهم منا دعوة بظهر الغيب ....

RoOroO123
02-05-2009, 23:09
يعطيكم ألف عافيه أخيراً أتضح المعنى
ماقصرتوا
لازم أعدل عرضي :)

خلف الجميلي
03-05-2009, 17:21
اخواني الكرام : أعتذر عن التأخير في الرد وذلك بسبب بعض المشاغل التي مرت بي ونرجع إلى تساؤل الأخ الكريم الأستاذ : أبو ليان

قد يكون هناك لبس في الموضوع وللتوضيح أكثر إليكم ما يلي :

التيار المتردد AC يستخدم لتشغيل بعض الأجهزة مثل المكيفات ، المصابيح ، السخانات وغيرها ، ولكن هناك بعض الأجهزة لا يمكن تشغيلها بواسطة هذا النوع من التيار مثل التلفزيون والراديو والحاسب وغيرها ، وهذه الأخيرة تشتغل على التيار المستمر .

بالنسبة لإنتاج التيار المتردد بواسطة الصمامات والترانزيستورات ، ما نقصده في ذلك هو تضخيم وتكبير هذا النوع من التيار ، فإن أردنا تكبير هذا النوع من التيار وزيادته فنستخدم الصمامات المفرغة والترانزيستورات .

مسك الفيزياء
03-05-2009, 19:46
شـكــ وبارك الله فيكم ـــرا لكم ... لكم مني أجمل تحية .

seeba
03-05-2009, 19:47
السلام عليكم
اشكر لكم اهتمامكم جع الله عملكم في ميزا حسناتكم و جعله من العلم الذي ينتفع به....
ولكن مازال هناك لبس من حيث تضخيم التيار فأنتم تقولون تضخيم التيار و تقولون يدخل على شكل دفعات حتى لا يتلف الجهاز ؟؟؟؟
أرجو الرد حتى تتم الفائدة ولكم جزيل الشكر
اختكم صبا

nuha1423
30-04-2011, 22:32
شكراً لكم جميعاً بارك الله فيكم وجزاكم خيراً

رحم الله أبو ليان وغفر له ولوالديه ورفع منزلته في الجنة

madmad99
30-04-2011, 23:42
الاخوة الكرام عندي سؤال حيرني كثيراً حول عبارة وردة في دفتر الاستاذ الغالي السيد فاروق وكذلك في مذكرة المغني في الفيزياء للاستاذ الغالي خلف الجميلي في باب الالكترونيات وهي :

((( والأجهزة الإلكترونية في الأغلب تعمل على تيارات متذبذبة ( مترددة متغيرة الشدة والاتجاه ) تنتج بطريقتين : 1- الصمامات المفرغة. 2- الترانزستورات. )))

في الحقيقة ان ما اعرفه هو ان اغلب الاجهزة تعمل على تيار مستمر وليس تيار متردد فهل ما ذكره الاستاذان الكبيران صحيح ام انه خظأ مطبعي ام ماذا ارجوا منكم التوضيح ..........

آمل منكم الرد بسرعة حتى اكمل عرضي وانتهي منه ؟؟؟؟

ولكم جميعاً مني جزيل الشكر والقدير ..........

هذا صحيح اغلب الاجهز الالكترونيه تعمل بالتيار المستمر ،،،، طيب الصمامات المفرغه هدفها الاساسي تقويم التيار ((( اي تحويل التيار المترر المتذبذب الى تيار ثابت الشده والقيمه ))) اي تحويله الى تيار مستمر وبالمثل في الترانزستور لاحظ في الكتاب كيف انه باستخدم الصمام الثنائي تستطيع تحويل تيار متردد الى تيار ثابت مستمر راجع الكتاب

nuha1423
13-12-2012, 17:21
رحمه الله تعالى وغفر له

صاحب الموضوع الأستاذ أبو ليان جزاه الله كل خير


المناقشة مفيدة



للرفع

بارك الله فيكم جميعاً