هيا بنا نضع النقاط على الحروف.

[فيزيائي مجد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
استكمالا للمناقشات المفيدة و القيمة التي دارت في فصل الصوت احببت ان اسال هذين السؤالين راجين من الجميع ان يشاركونا المناقشة
السؤال الاول
لقد ذكرت المعلومات التالية في المناقشات السابقة
فمن اجل ترددواح وطول موجة واحد وسرعة واحدة طبعا وبتغير طول العمود
فمن اجل اعمدة اطوالها متناسبة مع طول الموجة ربع وثلاث ارباع وخمسة ارباع بالنسبة لطول الموجة يحدث الرنين الاول والثاني والثالث

الرنين يحدث عند ثبات التردد و تغير طول العمود فنستخدم شوكه واحده و نغير طول العمود كما يحدث في المحتبر
لكن الكتاب ذكر المعلومة التالية ص103
تصدر النغمات نتيجة تغير طول عمود الهواء وكلما زاد طول الانبوب قل التردد

فكيف ذلك مع انه من المفترض ان يظل التردد ثابت حتى و لو زاد طول العمود الا بالحالات التي سبق ذكرها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
السؤال الثاني
اذا حدث اهتزاز مستعرض بالاوتار فهل يختلف طول الموجة المستعرضة بالوتر عن طول الموجة المنتشرة بالهواء؟
هذا ما لاحظته اثناء حلي المسالة رقم 5 صفحة 123
فهل هذا صحيح ؟؟؟؟؟ارجو التوضيح....
و جزاكم الله خيرا

[محمد سعيد السكاف]

شكرا لك اخي مجد ملاحظتك دقيقة جدا لكن لم تقرا الموضوع بدقة او لم تكتب كامل الكلام المكتوب في الكتاب ما ورد في الكتاب هو التالي (ولا يتعارض مع ما قلته انا سابقا ):
((تصدر مختلف النغمات من الالات الهوائية نتيجة تغير طول عمود الهواء المتذبذب وكلما ازداد طول العمود قل تردده الاساسي او درجة الصوت ))
الان الى الشرح :
اليك تذكرة
النغمة الاساسية : هي نغمة تصدرعن الوتر او العمود لها اقل تردد واكبر طول موجة واكبر شدة
النغمات التوافقية :نغمات لها ترددات اكبر من تردد الاساسية و طول موجة وكذلك الشدة اقل من طول موجة وشدة الاساسية
اذا من اجل طول موجة واحدة وسرعة انتشار واحدة ومن اجل اعمدة مختلفة اذا يصدر عندنا رنين اول ثم رنين ثاني ثم رنين ثالث صح
اذا انتبه الان
الرنين الثاني
يصدر نغمة هي نغمة توافقية اولى لتردد اقل من تردد الشوكة التي احدثة الرنين الثاني مع هذا الطول(وهذه الشوكة الجديدة ان استخدمة مع العمود الثاني جعلت منه رنين اول مع هذا التردد ) اي ان الرنين الثاني هو نغمة توافقية لتردد اذا استخدم اعطى مع نفس هذا العمود نغمة اساسية اذا (قل تردد العمود الاساسي وليس التردد المستخدم في الرنين ) اذا الشدة اقل بما انها توافقية وهذا هو الاختلاف في النغمات ومبدا الالات الهوائية
اذا تغير طول الانبوب يعطي اطوال لحالات رنين متتابعة لكن كل رنين هو موجة توافقية لتردد اساسي مختلف فتكون الشدة مختلفة فالنغمة مختلفة
ارجوا منك ان تقرا النغمات ولو كانت محذوفة
بارك الله بك
ارجو ان اكون قد وفقت في شرح المطلوب

[محمد سعيد السكاف]

فكيف ذلك مع انه من المفترض ان يظل التردد ثابت حتى و لو زاد طول العمود الا بالحالات التي سبق ذكرها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
السؤال الثاني
اذا حدث اهتزاز مستعرض بالاوتار فهل يختلف طول الموجة المستعرضة بالوتر عن طول الموجة المنتشرة بالهواء؟
هذا ما لاحظته اثناء حلي المسالة رقم 5 صفحة 123
فهل هذا صحيح ؟؟؟؟؟ارجو التوضيح....
و جزاكم الله خيرا[/QUOTE]

نعم كلام سليم
لان لهما نفس التردد لكن سرعة النتشار مختلفة

[شهر زاد]

لان لهما نفس التردد لكن سرعة النتشار مختلفة


بارك الله بك أستاذنا و جعله في ميزان حسناتكم

و اسمح لي استكمالا لكلام حضرتك و توافقا معه

و هي تساوي جذر T/m و سرعة الانتشار تعتمد على قوة الشد و كتلة و حدة الأطوال من الوتر

[فيزيائي مجد]

ارجو ان اكون قد وفقت في شرح المطلوب
جزاك الله الف خير يا استاذ محمد على هذا التوضيح و فعلا قرات النغمات و استفدت اكثر
و معنى ذلك ان عازف الناي يغير الطول عندما يسد الفتحات بأصابعه فيحصل على تردد اساسي معين (طبعا يقل التردد الاساسي كلما زاد الطول و هو ما ورد بالكتاب)
ثم بتغير قوة النفخ يتغير التردد فنحصل على نغمات توافقية لنفس النغمة الاساسية
اسمح لي استكمالا لكلام حضرتك و توافقا معه

و هي تساوي جذر T/m
بارك الله فيك يا استاذتنا على هذه المداخلة
و على الرغم من ان القانون غير موجود بالكتاب الا انه مفيد جدا بتسريع حل الكثير من المسائل

[nuha1423]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيكم وفي مناقشاتكم المفيدة والقيمة

أشكركم جزيل الشكر وجزاكم الله خيراً

[فيزيائي مجد]

و معلش لا تآخذوني طولت عليكم بس عندي سؤالين على العود
السؤال الاول
يوجد بالعود اوتار تهتز و بالوقت نفسه يوجد صندوق اجوف فماذا يتبع الاهتزاز بالعود النغمات الاساسية و التوافقية ام الرنين بالاعمدة الهوائية المغلقة؟؟؟
السؤال الثاني
علل:تشد الاوتار في العود على صندوق خشبي اجوف
و لكم مني جزيل الشكر,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,