سؤال في ضغط الماء

[أبوالفيزيائيين]

السؤال لو أنا أفرغنا الشكل العلوي من الهواء وملئناه بالماء وكان الوعاء السفلي كذلك مملوء بالماء
هل يتحرك الماء ام لا؟
http://up4.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w0kvpz47xgs82rf/2009/7/16/09/bv7ifqqzo.gif (http://www.m5zn.com)

[aLFa]

لم أفهم السؤال جيدا فهل قصدت بكلامك تجربة الأواني المستطرقة أم ماذا؟؟

أرجو التوضيخ

[أبوالفيزيائيين]

لم أفهم السؤال جيدا فهل قصدت بكلامك تجربة الأواني المستطرقة أم ماذا؟؟

أرجو التوضيخ

لتوضيح الصورة اكثر
الجسم الملون بالأحمر عبارة عن وعاء مملوء بالماء
الجسم العلوي عبارة عن انبوب صغير وجسم مخروطي متصلين ببعض السؤال لو انا افرغناهما من الهواء وملئناهما بالماء هل ينتقل الماء من الأنبوب إلى
الجسم المخروطي؟

http://up4.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w0kvpz47xgs82rf/2009/7/16/10/e570yvst7.gif (http://www.m5zn.com)

[AL-SHAWA]

بداية ... عندما تفرغ المخروط العلوي من الهواء فسيرتفع الماء تلقائيا من الحوض باتجاه الأعلى لمعادلة الضغط فهل هذا مقصدك ؟؟

على العموم يمكن حساب ارتفاع الماء في المخروط بسهولة لأن وزن عمود الماء يجب أن يساوي وزن عمود زئبق طوله 76 سم

[yoyoiraq]

السلام عليكم
بما ان الوعاء ذو اللون الاحمر مفتوح اي معرض للضغط الجوي فأن تفريغه من الهواء سيكون مستحيلا... اما اذا فرغت الشكل المخروطي من الهواء من جهة الانبوب الرفيع فسيرتفع الماء من الاسفل الى الاعلى ليحل محل الهواء... اما تقول لي ان نفرغهما معا من الهواء و احدهما معرض للضغط الجوي فهذا مستحيييييييييييييل
تحياتي للجميع

[aLFa]

سأحاول الإجابة لكن السؤال ما زال غير واضح لأن الرسم لا يبين إن كان الوعاء معرضا للضغط الجوي أم لا كما أنني لم أفهم إن كنا ملأنا كل من الأنبوب والجسم المخروطي بالماء بشكل كامل أم لا, لكن إن أردنا ملء كل منهما بالماء بشكل كامل فلا داعي لإفراغهما من الهواء لأن الماء سيعمل على ذلك وسيكون بحالة استقرار أي لن يتحرك الماء بدون تأثير خارجي

أما إن أفرغنا الوعآن من الهواء وملأنا كلاً منهما بكمية من الماء بحيث لا يمتلآن تماما فإن الماء في الأنبوب لن ينتقل إلى الجسم المخروطي الا إذا كان حجم الماء أكبر من حجم الأنبوب وذلك لعدم وجود ضغط يحرك الماء

للايضاح بشكل أكبر نجري التجربة التالية:
نأخذ مصاصة عصير (شلمونة) ونغمسها في كأس ماء نسحب القليل من الماء ونسد الفوهة العلوية للمصاصة فإن الماء لن ينزل إلى الأسفل لأن الضغط متساوٍ من كل الجهات أي محصلة القوى المؤترة على كتلة السائل معدومه وبما أننا أفرغنا الأنبوب والجسم المخروطي من الهواء في المثال السابق فلا يوجد ضغط مؤثر على كتلة السائل أي محصلة القوى معدومة وبذلك لن يتحرك السائل من دون مؤثر خارجي

والله أعلى وأعلم

[أبوالفيزيائيين]

أشكركم على الرد
لكن اذا قارنا وزن الماء في الشكل المخروطي ألا يؤثر في سحب الماء من الأنبوب الصغير خصوصا ميلان الضغط 45 درجة
*

[أبوالفيزيائيين]

ننتظر الردود

[asem007]

السؤال مبهم وغير واضح ولكن لو فرغنا المخروط والانبوب من الهواء دون ملئهما سيرتفع الماء في الوعاء الاحمر حتى يصل الى حاله تسمح بتحرر الهواء الى داخل المخروط لتتكرر الدورة من جديد اما لو كنا نمد الوعاء الاحمر بالماء ونحن نفرغ المخروط من الهواء فان التفريغ يتم ويتصاعد الماء حتى يمتلئ المخروط والانبوب كذلك حسب فكرتي

[أبوالفيزيائيين]

لتوضيح السؤال بطريقة اخرى وضعت هذه الصورة
الجسم الأسفل عبارة عن وعاء مليء بالماء
لو انا عرضنا ضغط الماء للظروف الموضحة في الجسمين العلويين هل يتوازن الضغط؟ ولماذا؟

http://up4.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w0kvpz47xgs82rf/2009/7/22/07/m8xlne4vb.jpg (http://games.m5zn.com)

[متفيزقة مبدعة]

اعتقد انو الضغط يتوازن

لأن الظروفنفسها المعرضة لها مثلا لو كان مختلف راح يحدثانتقال للماء في المخروط من مكان لأخر
لكن لتشابه الظروفكما انت ذكرت في السؤال راح يكون في اتزان
وماعتقد انه راح يتحرك
موفق بإذن الله ...

[أبوالفيزيائيين]

لكن وزن الماء في الجسم الأيمن الا يسبب ضغط منخفض؟*

[متفيزقة مبدعة]

ماعتقد لكن هل الوعاء مفتوح من الجوانب ولاايش الرسمة مو مبينه شوي عندي
هو مغلق من جميع الجهات
لو كان مغلق ماعتقد يتغير الضغط لكن ربما لو كان مفتوح انت تعرف ايضا انه ينتقل من مرتفع الى منخفض فربما يحدث

موفق بإذن الله ...

[أبوالفيزيائيين]

أشكرك
الوعاء أكيد مفتوح من الجوانب
فهل ينتقل الماء ام لا؟

[متفيزقة مبدعة]

ايي اكيد

[أبوالفيزيائيين]

هل هذا يعني أن الماء يستمر في الحركة؟

[متفيزقة مبدعة]

ايي يتحرك اكيد الى ان يصل الى وضع يتوقف عن الحركة وهو الوضع اللي يكون فيه في اتزان يعني اذا صار مرتاح
المهم انه اذا كان الضغط من جميع الجهات متعادل يعني خلاص في حالة تمنعه من الحركة يوقف اكيد
اتمنى فهمت علي

وشكرا لك

[أبوالفيزيائيين]

ايي يتحرك اكيد الى ان يصل الى وضع يتوقف عن الحركة وهو الوضع اللي يكون فيه في اتزان يعني اذا صار مرتاح
المهم انه اذا كان الضغط من جميع الجهات متعادل يعني خلاص في حالة تمنعه من الحركة يوقف اكيد
اتمنى فهمت علي

وشكرا لك

لكن الجسميين العلويين مملوئين بالماء وبالتالي الأتزان واحد أي أنه يستمر في الحركة أو لا يتحرك

[متفيزقة مبدعة]

اها صح انا ربما غفلت عن هالشئ شوف اخوي انا الرسمة موحيل واضحة في الشاشة لن الشاشة حقتي خربانه فاذا انت عندك كله ممتلئ يعني
لوانت تخيلت اساسا فهذا يكفي يعني بالمختصر لو كان مملوء والضغط واحد ماراح يتحرك اكيييد لكن لو اختلف الضغط راح يتحرك الى وضع الاستقرا ر

وهذا مختصر كلامي شكرا لك واتمنى لك التوفيق بكل خطواتك يارب

[أبوالفيزيائيين]

اشكر
لكن وزن الماء في الجسم الأيمن لماذا لا يسبب انخفاض في الضغط وبالتالي ينتقل الماء من الجسم الأيسر الى الأيمن؟

[أبوالفيزيائيين]

لتوضيح السؤال أكثر وضعت هذه الصورة
لو فرضنا ان الوعاء مليء بالماء والجسمين العويين مملوئين بالماء
هل تأثير ضغط الماء على اعلى السطحين (الملونين بالأحمر) بنفس القوة ام لا؟


http://up4.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w0kvpz47xgs82rf/2009/7/28/05/fczac8o33.jpg (http://games.m5zn.com)

[أبوالفيزيائيين]

لتوضيح السؤال أكثر وضعت هذه الصورة
لو فرضنا ان الوعاء مليء بالماء والجسمين العويين مملوئين بالماء
هل تأثير ضغط الماء على اعلى السطحين (الملونين بالأحمر) بنفس القوة ام لا؟


http://up4.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w0kvpz47xgs82rf/2009/7/28/05/fczac8o33.jpg (http://games.m5zn.com)

ننتظر الرد

[مصطفي الاسيوطي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بسم الله الرحمن الرحيم
سيمتلى الاناء بالماء ولكن بعد ان يرتفع اولا لنعادله الضغط:s_thumbup:

[أبوالفيزيائيين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بسم الله الرحمن الرحيم
سيمتلى الاناء بالماء ولكن بعد ان يرتفع اولا لنعادله الضغط:s_thumbup:

الأناء مملوء بالماء والجسمين كذالك مملوئين بالماء
مع ملاحظة الجسمين ملامسين لسطح الماء لكي لا يدخل الهواء اليهما

[أبوالفيزيائيين]

http://up4.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w0kvpz47xgs82rf/2009/7/28/05/fczac8o33.jpg (http://games.m5zn.com)[/QUOTE]

[QUOTE=أبوالفيزيائيين;337498]لتوضيح السؤال أكثر وضعت هذه الصورة
لو فرضنا ان الوعاء مليء بالماء والجسمين العويين مملوئين بالماء
هل تأثير ضغط الماء على اعلى السطحين (الملونين بالأحمر) بنفس القوة ام لا؟
مع العلم الجسمين ملامسين لسطح الماء لكي لا يدخل الهواء وبالتالي يخرج الماء منهما

ارجو الرد

[متفيزقة مبدعة]

اخوي استغفر شكلي بقسم بربي اعوذ بالله سؤالك اجابته نفس اللي قال مصطفى الاسيوطي وكل الاعضاء يعني الاجابة كذا
سواء كان الوال كذا او كذا

هو نفسه انت شاك في شئ او عندك شئ حاس فيه على هالصورة

انا وحسب علمي اعتقد كذا نفس كلام مصطفى لكن بالتوفيق

تحياتي

[أبوالفيزيائيين]

[QUOTE=متفيزقة مبدعة;338784]اخوي استغفر شكلي بقسم بربي اعوذ بالله سؤالك اجابته نفس اللي قال مصطفى الاسيوطي وكل الاعضاء يعني الاجابة كذا
سواء كان الوال كذا او كذا

هو نفسه انت شاك في شئ او عندك شئ حاس فيه على هالصورة

انا وحسب علمي اعتقد كذا نفس كلام مصطفى لكن بالتوفيق

تحياتي
ولكن الأسيوطي لم يفهم سؤالي
أنا سؤالي فقط هل الضغط على السطحين الملونين بالأحمر بنفس القوة ام لا؟

[متفيزقة مبدعة]

اها اخوي عذرا بس بصراحة شكلنا تونا فاهمين

المهم شوف اذا كان متزن يعني بنفس القوة لو ماكان متزن ماراح يكونون بنفس القوة

لكن انا مدري بس اتوقع والله اعلم انه غير

لكن انت تعرف ان شكل الوعاء لايؤثر على ضغطة وهذا عامل من عوامل تاثير الضغط

فاعتقد انه بنفس القوة ايي بنفس القوة

تحياتي اخي

[أبوالفيزيائيين]

اها اخوي عذرا بس بصراحة شكلنا تونا فاهمين

المهم شوف اذا كان متزن يعني بنفس القوة لو ماكان متزن ماراح يكونون بنفس القوة

لكن انا مدري بس اتوقع والله اعلم انه غير

لكن انت تعرف ان شكل الوعاء لايؤثر على ضغطة وهذا عامل من عوامل تاثير الضغط

فاعتقد انه بنفس القوة ايي بنفس القوة

تحياتي اخي

لكن ما الفرق بين المتزن والغير متزن؟

وكيف يكون بنفس القوة ووزن الماء مختلف بين الجسمين؟

وكذلك الميلان 45 درجة في الجسم الأيمن الا يؤثر في زيادة قوة الضغط على السطح الأحمر؟

[احمد اليافعي]

السوائل عند اتصالها تخضع لمبدأاساسي هو ان جميع نقاط السائل نفسه التي تقع في مستوى افقي تكون متساوية في الضغط هذا اذاكان السائل ساكنافان لم تتساوى في الضغط تحرك السائل
فإذا تحرك السائل خضع لقاعدة برنولي
واي تجربة يتم دراستها وفقا لهذه المبادئ وجزيئات الماء التي تبدو لنا ساكنة قد تكون متحركة لو اختلفت درجات الحرارة ولو بمقدار بسيط لا ندركه نحن

[The Physics]

أعتقد أنه الماء لن يتحرك لأن الضغط المطبق أسفل المخروط = الضغط المطبق أسفل الأنبوب ( أتحدث عن الشكل الأول ) لأنهما على نفس الارتفاع حتى ولوكانت كمية الماء في المخروط أكثر من كميتها في الانبوب
أما ان كنت تقصد أن الماء سيرتفع في الانبوب الصغير حسب الخاصية الشعرية و يؤدي إلى حركة الماء بشكل دائم فلا أعتقد أن هذا سيحدث لأن هذا مخالف لقوانين انحفاظ الطاقة

[أبوالفيزيائيين]

السوائل عند اتصالها تخضع لمبدأاساسي هو ان جميع نقاط السائل نفسه التي تقع في مستوى افقي تكون متساوية في الضغط هذا اذاكان السائل ساكنافان لم تتساوى في الضغط تحرك السائل
فإذا تحرك السائل خضع لقاعدة برنولي
واي تجربة يتم دراستها وفقا لهذه المبادئ وجزيئات الماء التي تبدو لنا ساكنة قد تكون متحركة لو اختلفت درجات الحرارة ولو بمقدار بسيط لا ندركه نحن

اشكر على الرد
لكن في هذه الحالة هل السائل في الجسمين العلويين ساكن ام لا؟
وهل هما متساويان في الضغط؟

[أبوالفيزيائيين]

أعتقد أنه الماء لن يتحرك لأن الضغط المطبق أسفل المخروط = الضغط المطبق أسفل الأنبوب ( أتحدث عن الشكل الأول ) لأنهما على نفس الارتفاع حتى ولوكانت كمية الماء في المخروط أكثر من كميتها في الانبوب
أما ان كنت تقصد أن الماء سيرتفع في الانبوب الصغير حسب الخاصية الشعرية و يؤدي إلى حركة الماء بشكل دائم فلا أعتقد أن هذا سيحدث لأن هذا مخالف لقوانين انحفاظ الطاقة
اشكرك على الرد
لكن وزن الماء في المخروطي والميلان 45 درجة الا يؤثر في انخفاض الضغط؟

[The Physics]

لا يؤثران فالضغط هو وزن عمود الماء مقسوما على مساحته صحيح أن المخروط يحتوي على كمية أكبر من الماء لكن في نفس الوقت مساحته اكبر
و الميلان كذلك لا يؤثر لأن ما يجب أن نأخذه بعين الاعتبار هو الارتفاع العمودي مهما كانت زاوية الميل