المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : اسئلة تنتظر اجابة؟؟..


متفيزقة مبدعة
29-07-2009, 08:36
الالكترون المنطلق نحو ثقب صغير جدا فهو ينحني كالموجة الضوئية وتظهر الحلقات النيرة والمظلمة بالتناوب على السطح الكروي

ويمكن بتوضيحي لها اتها عن طريق تفاعل مابين الألكترون و حافة الثقب رغم ان هذا المثال غير مقنع او غير وارد\\ولكن مالذي يجري

في حالة الثقبين ؟؟؟تظهر اشرطة بدل الحلقات .كيف من الممكن ان يغير جود ثقب اخر النتيجة بشكل تام؟؟

فالألكترون غير قابل للتجزئة ويتوجب عليه ان يمر من خلال ثقب واحد وعم ذلك كيف له ان يعرف بوجود ثقب اخر على مسافة صغيرة من الثقب الاول؟؟؟


كنت من قبل توسعي سالت مالضوء ؟؟هل هو سيل من الجسيمات او موجة؟؟

لكن الان انااسأل الالكترون هل هو في الحقيقة جسيم ام موجة؟؟


فأنا اشوف احيانا انه يسلك سلوك الجسيم في حالة انه حينما يتحرك في حقل كهربائي ومغنطيسي خارجي

ويسلك كموجه عندما مثلاتتسبب البلورة فيحيوده

ولكنانا الان اسال كيف يمكن ان نوفق بين بين مفهوم المادة والموجه؟؟؟


:a_plain111:ممكن احصل اجابة او توضيح بسيط !!

شاكرة لكم ذلك

متفيزقة مبدعة
29-07-2009, 08:43
اممممـــ..


عندي سؤال كمان
هل من الممكن شرح ظاهرة الحرارة بواسطة حركات الجسيمات التي تتفاعل فيما بينها من خلال قوى بسيطة؟؟؟

مثلا لو عندي اناء مقفل يحتوي على كتلة من الغاز الهواء مثلا عند درجة حرارة مثلا معينة

فلو قمنا بتسخين الأناء ترتفع درجة حرارة الغاز وبالتالي تزيد طاقته ..
لكن



كيف ترتبط هذه الحرارة بالحركة؟؟؟

المتفيزق
29-07-2009, 23:13
متفيزقة ... الإلكترون له خاصية مزدوجة فهو ذو خاصية جسيمية وموجية ... هو جسيم لأن له طاقة وزخما ... لكنه يسلك سلوك الموجة وله طول موجي من مبدأ دي برولي المعروف ... كما أن سيلا من الالكترونات يحيد عن مساره ويعطي حلقات عند المرور من ثقب وهذا مبدأ معروف في علم الموجات وله حساب خاص ... أما عند وجود ثقبين فإن الأمر يختلف إذ نستطيع أن نرى مناطق مناطق ...يعني مناطق طرقها الإلكترون ومناطق لم يصل إليها ...وهذا نفس مبدأ الحيود عبر شقين أو فتحتين ... وله نفس التحليل الرياضي ...
هذا هو الأمر ببساطة أما التفسير الرياضي فمحله كتب الضوء أو ربما تدرسين موضوع حيود الإلكترونات للتوسع...

بالنسبة لدرجة الحرارة هي فعلا لها علاقة بحركة الجزيئات أو بالأحرى بطاقة الجزيئات الحركية ... وكلما زادت الطاقة زادت درجة حرارة النظام ... أما كيف ترتبط الحرارة بالحركة فذلك لأن كلا منهما طاقة والطاقة تتحول من صورة لأخرى ... لا أكثر ولا أقل ...

متفيزقة مبدعة
29-07-2009, 23:17
شكرا استاذي المتفيزق والله اسعدت بقراءة شرحك

شكرا لك كل ماوددته تثبيت معلوماتي بعد قراءتي في المنتدى التي شتت ذهني
شكرا لك ولك اجزل التحية على ردك واجاباتك لي
بالتوفيق سيدي د/مازن
اسعد الله اوقاتك
ومبارك عليك رمضان مقدما :)

شكرا لك

مهند الزهراني
31-07-2009, 18:13
بالنسبة للسؤال الأول هناك رأيان بنظري وهما كما يقال وجهان لعملة واحدة:

1- أن الضوء (كجزء من الطيف الكهرومغناطيسي ) يعتمد وجوده في الحالة الموجية أو الجسيمية حسب التجربة التي يتم تنفيذها فمثلا في تجربة "التأثير الكهروضوئي" يظهر السلوك الجسيمي بوضوح ، وفي تجارب الحيود مثلا يظهر الجانب الموجي منه ولتسهيل الموضوع توصف جميع الأشياء في ميكانيكا الكم بدلالة ما يدعى بـالدوال الموجية الاحتمالية يعني تحدد الاحتمال في هذا المكان أو التجربة وش يكون أكثر احتمال ؟ موجة أو جسيم ؟ بهذه الطريقة .

2- الفرض الثاني وهو أسهل بالنسبة الي وهو أن نقول أن سلوك الضوء وجميع الكموم الأخرى عبارة عن شيء ثالث لا خبرة لنا به على الاطلاق ولا نعرفها ولكن احنا ما نعرف غير السلوك الموجي والجسيمي ولكن نهرب من ذلك ونقول أنو موجة وجسيم في نفس الوقت لأننا ما نعرف هذه الحالة الثالثة.

ولعل هذه الصور توضح الموضوع:

http://www.up-king.com/almaciat/n412gi3sk7x818qhyzwe.gif

السلوك الموجي والجسيمي في الظاهرة الكهروضوئية ويمكن حساب الأرقام التي بالصورة باستخدام المعادلة الكهروضوئية.

http://www.up-king.com/almaciat/tk8lxzezbcvqcevvoq5t.jpg

صورة مبسطة "جدا" حول السلوكين.

السؤال الثاني لم أفهمه جيدا. مشكورة على الأسئلة...:s_thumbup::s_thumbup::s_thumbup:

yoyoiraq
31-07-2009, 19:25
اخت متفيزقة
ان السلوك المزدوج للالكترون.. و كذلك السلوك المزود للفوتون هو احد المبادئ الاساسية في الفيزياء الحديثة.. اي نظرية الكم وما يتبعها
و نحن حاضرون لاي استفسار

متفيزقة مبدعة
31-07-2009, 20:06
شكرا لك اخ مهند ولك اخ يويو تسلمون والله جزاكم الله الف خير

والمتفيزق ماقصر وشكرا مهند ع الصور ولك يويو على خدماتك المتواصلة

تحياتي

مصطفي الاسيوطي
01-08-2009, 18:31
[ بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
الالكترون يااختى الكريمه هو جسيم مادى اى له كتله ولكنه يتحرك دائما وبسرعه فتصحبه موجه تبعا لكلا النظريتين الكهرو مغناطيسيه وذلك اذا كانت حركته نتيجه جهد تعجيل
او تبعا لمبداء دى براولى "كل جسيم متحرك تصحبه موجه طوله يتحدد من العلاقه التاليه
L=h/mv
Lهو الطول الموجى المصاحب
h ثابت بلانك
mكتلته
vسرعته
وطبقا لمكانيكا الكم توصف حركه الالكترون بمعادله موجيه هى معادله شرودنجر
وتسمى موجه معرفه واحتمال
لانها حاضعه لمبداء عدم التحديد لهاينز برج
ومن هنا نرى ان الالكترون يمكنهان يسلك سلوك الامواج كالحيود بنوعيه (عند مروره من ثقب)
او كجسيم مادى عند تصادمه مع الذرات
مع تمنياتى بالمذيد من التفوق والابداع للجميع
الاسيوطي(منهوم علم لن يشبع)
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
:

مصطفي الاسيوطي
01-08-2009, 18:32
[ بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
الالكترون يااختى الكريمه هو جسيم مادى اى له كتله ولكنه يتحرك دائما وبسرعه فتصحبه موجه تبعا لكلا النظريتين الكهرو مغناطيسيه وذلك اذا كانت حركته نتيجه جهد تعجيل
او تبعا لمبداء دى براولى "كل جسيم متحرك تصحبه موجه طوله يتحدد من العلاقه التاليه
L=h/mv
Lهو الطول الموجى المصاحب
h ثابت بلانك
mكتلته
vسرعته
وطبقا لمكانيكا الكم توصف حركه الالكترون بمعادله موجيه هى معادله شرودنجر
وتسمى موجه معرفه واحتمال
لانها حاضعه لمبداء عدم التحديد لهاينز برج
ومن هنا نرى ان الالكترون يمكنهان يسلك سلوك الامواج كالحيود بنوعيه (عند مروره من ثقب)
او كجسيم مادى عند تصادمه مع الذرات
مع تمنياتى بالمذيد من التفوق والابداع للجميع
الاسيوطي(منهوم علم لن يشبع)
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
:s_thumbup:]

متفيزقة مبدعة
05-08-2009, 06:41
[ بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
الالكترون يااختى الكريمه هو جسيم مادى اى له كتله ولكنه يتحرك دائما وبسرعه فتصحبه موجه تبعا لكلا النظريتين الكهرو مغناطيسيه وذلك اذا كانت حركته نتيجه جهد تعجيل
او تبعا لمبداء دى براولى "كل جسيم متحرك تصحبه موجه طوله يتحدد من العلاقه التاليه
L=h/mv
Lهو الطول الموجى المصاحب
h ثابت بلانك
mكتلته
vسرعته
وطبقا لمكانيكا الكم توصف حركه الالكترون بمعادله موجيه هى معادله شرودنجر
وتسمى موجه معرفه واحتمال
لانها حاضعه لمبداء عدم التحديد لهاينز برج
ومن هنا نرى ان الالكترون يمكنهان يسلك سلوك الامواج كالحيود بنوعيه (عند مروره من ثقب)
او كجسيم مادى عند تصادمه مع الذرات
مع تمنياتى بالمذيد من التفوق والابداع للجميع
الاسيوطي(منهوم علم لن يشبع)
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
:s_thumbup:]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته :a_plain111:
شكرا لك على التوضيح اكثر اخوي ماقصرت

قرات ردك اللي وضعته مرتين مرتين كمان :a_plain111:شكرا لك
وسهل الله لك في طلب العلم ونور بصيرتك يارب :a_plain111:(منهوم علم لايشبع)
ماشاء الله وانا اتمنالك التوفيق اخوي والتفوق في حياتك جزاك الباري :a_plain111:

وشكرا على الاجابات من جديد اخوي:a_plain111:

موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

متفيزقة مبدعة
06-08-2009, 09:33
كمان حصلت رد على سؤالي الاول



الموجه المصاحبة للجسم ( الدالة الموجية ):

عرفنا إن الإلكترون جسم و له أيضا موجه مصاحبة فهل هذه الموجه موجه كهرومغناطيسية مثلا؟



الإجابة :لا

الدالة الموجية ما هي إلا أداة رياضية تعبر عن تعبر عن احتمال وجود إلكترون داخل ذره كداله في المسافة ( بعد الإلكترون عن النواة ) و بالتالي نقول إن هذه الدالة سوف تتلاشي عند المسافات الصغيرة جدا و المسافات الكبيرة جدا , فعند المسافات الصغيرة جدا تعني سقوطه في النواة و هذا أمر مرفوض , و عند المسافات الكبيرة جدا تعني وجود الإلكترون بعيد عن النواة و هذا يعني تأين الذرة و هذا لا يحدث إلا تحت مؤثر خارجي أي أن الموجه المصاحبة للجسم المادي سوف يكون لها قيمه فقط في المكان الموجود فيه الجسم وبقية الحديث عن الدالة الموجية سوف تأتي في محاضرات لاحقة



شكرا للجميع