المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : قاعدة ارخميدس لسائل مع سائل


mou266
12-03-2010, 22:45
اعزائي اعضاء هذا المنتدى الرائع ارجو منكم الافادة في هذا الموضوع مع كتابة المراجع ان وجدت
هل ينغمر جزء من الزيت عندما يطفو على سطح الماء كما يحدث عندما يوضع مكعب من الخشب
( مادة صلبة ) في الماء اي هل تنطبق قاعدة ارخميدس بين سائلين مختلفين في الكثافة وهل ينغمر جزء من المائع الاقل في الكثافة في المائع الاكثر كثافة ارجو الافادة ولكم جزيل الشكر مع ذكر بعض المراجع التي تتكلم عن هذا الموضوع

المتفيزق
12-03-2010, 23:21
لا أدري إن كان هناك مراجع تتحدث عن هذا الموضوع ... لكن الجواب على سؤالك هو النفي ...
لا ينغمر السائل في سائل آخر ... إما أنه يطفو أو يسقط للقاع أو يظل عالقا...
مسألة الانغمار هي في المواد الصلبة ... يعني خشب ...صلب ... نحاس ...عظم ... الخ... وفي هذه الحالة يكون وزن حجم الجزء المغمور من السائل مساويا لوزن الجسم ... إذا كان الجسم يغمر كله فوزنه ينقص بمقدار وزن حجمه من السائل ... هذا نعرفه جيدا... أما أن السائل ينغمر في السائل فهذا لا يستقيم ... السبب أن الجزء الذي ينغمر من أحدهما في الاخر سيعني أن الكثافة واحدة وعندها يمكن أن يتحرك الجزء السفلي من الزيت الطافي على السطح (يعني الجزء المغمور من الزيت مثلا في الماء) سيتحرك كما يحلو له بداخل السائل ... وهذا غير منطقي ولم يتحدث به أحد... وإلا فما معني عدم امتزاج السائلين مثلا؟؟؟
أزيدك شيئا آخر ... لو كان هذا صحيحا ... إذن لنفترض أننا وضعنا كمية من الماء ... لنقل 1سم ارتفاعا في إناء طويل جدا ... ثم وضعنا الزيت ...صببناه لارتفاع كبير هل تتوقع أن ينضغط الماء ؟؟؟ أو لنقل : هل يمكن أن يدخل الزيت في الماء ؟؟؟ إن هذا أمر ممتنع أساسا من حيث إن الزيت يشكل في هذه الحال كالمكبس على الماء ومعنى أن ينزل بداخل الماء أمر مضحك ...ربما كان السؤال متجها فقط في حالة نقطة أو نقطتين على سطح الماء ... وفي هذه الحالة يظل جوابنا منطقيا ...
والله أعلم

mou266
13-03-2010, 22:52
اخي الكريم المتفيزق لك كل الاحترام والتقدير لكن الجواب غير مقنع نوعا ما اذ ان هناك سوائل تنغمر في الماء لان كثافتها اكبر من كثافة الماء وبالتالي يكون وزن السائل اكبر من قوة دفع الماء له والا ما علاقة الكثافة في الطفو في هذه الحالة اذا كانت قاعدة ارخميدس لا تنطبق

سالم المطيري
17-03-2010, 05:15
اخي العزيز mou266 :laughter01:

صبحكم الله بالخير والعافية

تنطبق بنظري قاعدة ارخميدس على جميع انواع الاجسام الطافية فوق السوائل

ودليلي على ذلك امران::fantastic_new::fantastic_new:

الامر الاول: هو انه ولو بصورة بسيطة نلاحظ ذوبان بعض اجزاء الزيت الطافي فوق الماء داخل الماء. وتستطيعين ان تفعلي ذلك بنفسك في المنزل داخل المطبخ في قدح ماء اضيفي له القليل من الزيت وانظري من خلال القدح الشفاف الى الشمس.

الامر الثاني : وحسب اعتقادي هو ذوبان الهواء او الغازات الاخرى داخل الماء حيث يمكن للغازات ان تلعب دور السائل في احد ادوارها.

اذا كان هنالك من لبس في الموضوع ارجو التوضيح:emot30_astonishe:
.

khaled1966
17-03-2010, 10:39
موضوع جيد للنقاش سوف أبحث عنه بشتى السبل لنصل لجواب مقنع كل الشكر لكم
أعلم أن دافعة أرخميدس تطبق بالغازات فلما لا تطبق بين السؤال
نرجوا التوضيح

اينشتاين
17-03-2010, 12:29
بسم الله الرحمن الرحيم

اتفق مع الأخ سالم مع بعض الإضافات

سالم المطيري
17-03-2010, 18:56
اخواني الاعزاء هل تتفقون باجراء تجارب عملية مصورة حول الموضوع ونكمل بحث حول الموضوع نقدمه بواسطة الموقع الى احدى المجلات العلمية لغرض نشره مع التحية

سالم المطيري
17-03-2010, 19:05
لا ينغمر السائل في سائل آخر ... إما أنه يطفو أو يسقط للقاع أو يظل عالقا...
والله أعلم

اخي العزيز بقولك وقولك صحيح اما انه يسقط للقاع ...................جيد

وهنا تكمن الاجابة الكمية ال:k_crying::i_angry_steaming:ساقطة الى القاع تزيح بمقدارها الحجمي او الوزني كمية مناظرة من الماء.

وشكرا