المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال حيرني،،،هل أجد الاجابة؟؟؟


حنــان
02-05-2010, 11:57
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السؤال هو :اذا ثقبنا الكرة الأرضية مرورا بمركزها حتى الجهة المقابلة ثم أسقطنا كرة خلال الثقب الناتج ،،ماذا يحدث للكرة ؟؟
خيارات الاجابة هي الموجودة مع السؤال هي :
1-تخرج من الجهة المقابلة بعيدا
2-تستقر في مكان السقوط
3-تستقر في المركز
4-تصل الى الجانب الاخر وتعود ثانية وهكذا

أرجو لمن يعرف الاجابة أن يساعدني مع التفسير ،،،شكرا سلفا لكل من سيهتم


تقبلوا احترامي

زَينَب..~
02-05-2010, 15:21
وعليكمـ السلام والرحمة ,,,:)
مرحبا بك أخيتي,,
لأأعلم تحديدا لكن بأمكاني ان أساعدك قليلا
حسب مافهمت,,
فأنه نستبعد (أ)وذلك لان الأرض توجد به جاذبيه وأن كانت اقل عند الوسط منها عند القطبين
فمن المستحيل ان تخرج
لانها ايضا تحتك بالهواء ممايقلل من سرعتها ,,
(ب)تستقر في مكان السقوط لاأعتقد لانها حسب السؤال سقطت
اذا كنتي تقصدي سقوط حر فلن تبقى لانها ستتحرك بسبب ثقلها لان لها كتله مؤثرة بسبب الجاذبية
وان قذفت فكذلك لن تبقى بسبب قوة الدفع المؤثرة ,,,
أم بالنسبة (د)فلن تعود لان المقصود من هذه العبارة ان حركتها دائمة
وهي لن تدوم بسبب ان الكرة عند حركتها ستحتك مرارا وتكرارا بالهواء وشيئا فشيئا تتلاشى السرعة ,,,
الى ان تتوقف عند المركز فلن تتحرك أكثر ولكن تكون الحركة دائمية ,,
اما (ج)أعتقد انها هي الاجابة ستستقر هناك ,,,لانها ستسقط الى ان تتوقف هناك لان الثقب بداء مرورا من هناك ,,,
أعتقد أنها (ج)
أعتذر عن الكلام الزائد لكن ارد ان افسر لك ماستوعبته من فهمي للسؤال
وددت أن أقدم لك المساعدة لاغير ,,,
أسلوبك جذبني كثيرا ,,,
لك الاحترام والتحية أختي ,,,:):)
بالتوفيق,,,

الأستاذ المحاضر
02-05-2010, 15:33
على حسب إعتقادي فإنها ستستقر في المركز

دلع بنوته
02-05-2010, 16:49
اوافقع الاخوة في الرأي

أعتقد انها ستستقر في المركز

الاستاذسلام
02-05-2010, 21:25
السلام عليكم
اتذكر اني قرات عن تصور لهذا الموقف في احد الكتب ولكني لا اتذكر اسمه
والاجابة هي 4-تصل الى الجانب الاخر وتعود ثانية وهكذا
وتحليل الموقف كالتالي
الكرة عند بداية الثقب علي سطح الارض سوف تقع تحت تأثير قوة الجاذبية الارضية وهذه القوة لها خاصيتين
1 - تكسب الجسم عجلة حركة باتجاه مركز الارض
2- هذه القوة تتناسب عكسيا مع مربع البعد عن المركز
اي ان كلما اقتربت الكرة من المركز تقل قوة الجاذبية المؤثرة عليها وبالتالي يقل تسارعها الي ان تصل العجلة الي صفر عند المركز ولكن تكون لسرعة الكرة قيمة قصوي فتستمر الكرة في الحركة ولكن بعجلة تناقصية تعمل علي انقاص السرعة حتي تصل الي الصفر عند الجانب الاخر من سطح الارض حيث يتكرر نفس السيناريو

لاحظ انه يمكن شرح هذا الموقف بطريقة اخري باستخدام مفهومي طاقة الحركة والوضع للجسم كالتالي

عند سطح الارض
يكون البعد عن المركز h وتكون طاقة الوضع = mgh قيمة قصوي
وتكون الكرة في بداية الحركة من السكون اي طاقة حركتها =صفر

عند مركز الارض
يكون البعد عن المركز صفر وتصبح طاقة الوضع = mg*zero = صفر
وتصل السرعة الي قيمة عظمي وبالتالي طاقة الحركة

وهكذا الي ما شاء الله

الكلاسيكي
02-05-2010, 23:16
اعتقد انها سوف تستقر في الثلث الاخير وليس في المركز

جوديان
02-05-2010, 23:19
صحيح أستاذ سلام هذا الموضوع مشروح في كتاب الطرائف العلمية كمدخل لتدريس العلوم / د. صبري الدمرداش

والإجابة هي فعلا ماذكرت تستمر الحركة إلى مالا نهاية - في حال عدم وجود هواء - لكن ارى انك خالفت القاعدة التي ذكرتها حيث التناسب عكسي بين القوة والبعد عن مركز الأرض .
ومايحدث هو تزايد سرعة الكرة كلما اقتربت من مركز الأرض بسبب تزايد القوة الجاذبة وتزايد التسارع وبالتالي تتزايد الطاقة الحركية حتى إذا وصلت الكرة إلى مركز الأرض فإن طاقتها الحركية كبيرة جدا ولذلك لن تتوقف في المركز بل ستستمر في الحركة إلى الجانب الآخر وتبدأ سرعتها في التناقص حتى تصل إلى سطح الأرض ثم يبدأ تأثير قوة الجذب من جديد نحو المركز ثم غلى الجانب الأول وهكذا إلى مالا نهاية .

هذا والله أعلم

زَينَب..~
03-05-2010, 06:00
جميل ولكن يبدو أنك اهملت الاحتكاك (الكرة بالهواء)لِمَ؟!

حنــان
03-05-2010, 11:16
شكرا جزيلا اخوتي على الاهتمام والمعلومات المفيدة التي زودتموني بها ،،،
امتناني لكم لا يوصف ،،،،

لقد اقتنعت باجابة الاستاذ سلام والاخت جوديان ،،،فالسؤال قد فرض أننا أهملنا قوة الاحتكاك والتي سقط ذكرها سهوا وأنا أكتب السؤال ،،آسفة للخطأ فهو مهم ،،،

((زينب ،الاستاذ المحاضر،دلع بنوتة،الاستاذ سلام ،جوديان،الكلاسيكي)) بارك الله فيكم وجزاكم الجنة ان شاء الله

فراج
03-05-2010, 11:51
اما انا فاعتقد ان الكره سوف تتوقف قبل المركز في موقع يعتمد اعتمادا كليا على الماده التي صنعت منها تلك الكره حيث ان اليه السقوط في اعتقادي انما تعتمد على المكونات الاساسيه للماده من جسيمات سالبه وموجبه والتي تختلف باختلاف الماده التي صنعت منها الكره حيث تسقط المواد كل الى موقع خاص به حيث لا وزن له بحيث ان الارض كلها لا وزن لها في موقعها المداري حيث لا وجود للجاذبيه .....مجرد راي.

فراج
03-05-2010, 12:15
بمعنى انه اذا فرضنا فرضا جدليا ان الماده الكره من العناصر الثقيله المشعه فانها تسقط الى ان تستقر اقرب ما يكون الى مركز الارض واما اذا كانت الماده التي صنعت منها الكره هي بخار الماء (فرضا جدليا )فانها تسقط باتجاه السحاب
حيث لا وجود للجاذبيه ....مجرد راي

فراج
03-05-2010, 12:41
وفي تجربه خياليه اذا ما استطعنا اخذ جزء من السحاب على هيئه كره وارتفعنا به بطائره اعلى من منطقه السحاب بقدر كاف ثم تركنا تلك الكره الخياليه تسقط سوف نجد انها تسقط باتجاه السحاب مثلما تسقط الاشياء نحو الارض تماما
السقوط هو السقوط لكل الاشياء وهو سقوط ارادي نحو موقع محدد مفتقد يعتمد اعتمادا كليا على نوع الماده وليس للجاذبيه اي اعتبار في ذلك لسبب بسيه وهو انه لا وجود لها

فراج
03-05-2010, 12:43
اسف للخطاء الكتابي في الجمله الاخيره (لسبب بسيط انه لا وجود للجاذبيه ) هذا هو ما قصدته

حنــان
04-05-2010, 11:34
شكرا بحجم السماء لك أخ فراج ،،جزاك الله خيرا ،،،الحقيقة انو هذي المعلومات جديدة وغير مألوفة بالنسبة لي،،

الاستاذسلام
04-05-2010, 17:02
- لكن ارى انك خالفت القاعدة التي ذكرتها حيث التناسب عكسي بين القوة والبعد عن مركز الأرض .


السلام عليكم وورحمة الله وبركاته
بالفعل اعثذر اني خالقت القاعدة التي ذكرتها بان قوة جاذبية الارض للكرة تتناسب عكسيا مع البعد بين مركز الارض والجسم وعند تطبيقها علي حالة الكرة الساقطة قلت ان القوة ستنقص مع نقص البعد عن المركز اي ان التناسب طردي وليس عكسي
ولكن الخطأ ليس كما ذكرت


ومايحدث هو تزايد سرعة الكرة كلما اقتربت من مركز الأرض بسبب تزايد القوة الجاذبة وتزايد التسارع وبالتالي تتزايد الطاقة الحركية حتى إذا وصلت الكرة إلى مركز الأرض فإن طاقتها الحركية كبيرة جدا ولذلك لن تتوقف في المركز بل ستستمر في الحركة إلى الجانب الآخر وتبدأ سرعتها في التناقص حتى تصل إلى سطح الأرض ثم يبدأ تأثير قوة الجذب من جديد نحو المركز ثم غلى الجانب الأول وهكذا إلى مالا نهاية .

هذا والله أعلم

ليس هذا بالظبط هو ما سيحدث
لنعتبر ان الكرة ساقطة من ارتفاع معين فوق سطح الارض
تزيد قوة جاذبية الارض لهذه الكرة كلما اقتربت من سطح الارض تبعا لقاعدة التناسب العكسي بين القوة والبعد حتي تصل الكرة الي سطح الارض حيث تكون قوة جذب الارض لها اعلي مايمكن
ثم عند مرور الكرة داخل الثقب الافتراضي فانه من الخطأ تطبيق نفس القاعدة لسبب بسيط هو ان الكرة ستتعرض لقوة جزب من الجزء الذي سيعلوها كلما توغلت داخل الثقب

كمثال توضيحي دعونا نفترض ان الارض عبارة عن مكعب ضخم والكرة تسقط من مركز الوجه العلوي له
لنفترض ايضا ان
المكعب مكون من عشر طبقات
كتلة الكرة 1 كجم ووزنها عند سطح المكعب ككل 10 نيوتن

بالتالي يكون وزن الكرة بالنسبة لكل طبقة منفردة ومنعزلة 1 نيوتن
عند سطح المكعب يكون وزن الكرة 10 نيوتن وعجلتها 10 م\ث2
عند الطبقة الثانية تكون قوة الجزب لاسفل 9 نيوتن ولاعلي 1نيوتن اي القوة المحصلة لاسفل وتساوي 8نيوتن وتصبح العجلة 8م\ث (اي ان القوة لاتزال تتزايد بمقدار 8 ماث وبالتالي طاقة الحركة)

عند الطبقة الثالثةب المثل تكون القوة المحصلة لاسفل وتساوي 6نيوتن والعجلة 6 م\ث2

وهكذا حتي نصل للطبقة الخامسة اي في المركز وتكون القوة المؤثرة تساوي صفر والعجلة تساوي صفر وتصبح لطاقة الحركة اقصي قيمة

عند الطبقة السادسة تكون محصلة القوة باتجاه المركز اي في عكس اتجاه الحركة وبالتالي فانها تسبب عجلة تناقصية (تعمل علي انقاص السرعة)

عند الطبقة السابعة تزيد القوة باتجاه المركز وتزيد العجلة التناقصية اي يزيد تباطؤ حركة الكرة حتي تصل الي الجانب الاخر عند الطبقة الاخيرة بسرعة تساوي صفر وبقوة جذب قصوي تعمل علي اعادة الكرة مرة اخري


جميل ولكن يبدو أنك اهملت الاحتكاك (الكرة بالهواء)لِمَ؟!

مالم يأت افتراض ان الهواء سيملأ الثقب بالمسألة فلا يجب علينا ان نستنتج هذا من انفسنا وان كان يجب ان نستنتج ان مادة ما ستملا فراغ الثقب فهذه المادة ستكون المواد المنصهرة داخل الارض

بمعنى انه اذا فرضنا فرضا جدليا ان الماده الكره من العناصر الثقيله المشعه فانها تسقط الى ان تستقر اقرب ما يكون الى مركز الارض واما اذا كانت الماده التي صنعت منها الكره هي بخار الماء (فرضا جدليا )فانها تسقط باتجاه السحاب
حيث لا وجود للجاذبيه ....مجرد راي

لا اعتقد ان هذا الرأي يستند الي اسس علمية او عملية

حنــان
05-05-2010, 11:25
ما شاء الله تبارك الله أستاذ سلام ،،،أنت بالفعل أستاذ متمكن ومبدع ،،، تقبل مني فائق الاحترام والتقدير

شكرا لك وجزاك الله الجنة

زَينَب..~
05-05-2010, 16:24
لا اعتقد ان هذا الرأي يستند الي اسس علمية او عملية

لايشترط أن يكون تبع أسس علمية يسند لها
مع أحترامي لك أخي في الله
لكن لربما الاخ "فراج"وجد هذا موافق لما يريد
وفهم ماحلوه بهذا الشكل
فلامانع من تفسير كهذا
ودائما توقع اللامتوقع
ولربما تكون صحيحة لكن من وجهة نظر أخرى ,,,,
فلا ترفض الأفكار الغريبة بل تقبلها لعلها تكون أساس
لتغيير اشياء عظيمة ..,,,
فمن يعلم ,,,
أعجبني تحليلك أخ فراج رآئـع ,,,,

وشكرا للاستاذ سلام على ردهـ الجميل وتجاوبه مع الكل ,,,^^
لكمـ تحاياي,,,:):)

emc2
06-05-2010, 09:52
شكرا جدا يا باحثة... بصراحه مجرد الردود عندي احساس ان معلوماتي زادت

انا اوافق مبدأ استاذسلام بالكامل... لو عملنا نموذج صغير للكره الأرضيه ووضعنا في داخلها مغناطيس و قمنا بالفعل بثقبها و بالتالي نثقب المغناطيس.. و نترك كره عند الثقب و بالفعل ستسقط و تزيد قوة الجذب كلما اقتربنا للمغناطيس ولكن السقوط اكسبها طاقه حركيه اقوى من قوة جذب المغناطيس و بالتالي لن تتوقف... ولكن... بعد الأبتعاد عن المركز سيكون اتجاه الجذب معاكس لأتجاه السرعه و بالتالي تنقص السرعه حتا تصل لصفر ثم تسقط مرا اخرى...إلخ

في رأيي الخاص اعتقد انها نفس فكرة الساعه الي بتحسب الثواني.. للأسف معرفش اسمها ايه بس الكور بتصطدم ببعضها بدون توقف نتيجه لأنتقال الطاقه.

اعتقد وجود اخطاء في كلامي:a_plain111:

حنــان
06-05-2010, 15:37
شكرا جدا يا باحثة... بصراحه مجرد الردود عندي احساس ان معلوماتي زادت

انا اوافق مبدأ استاذسلام بالكامل... لو عملنا نموذج صغير للكره الأرضيه ووضعنا في داخلها مغناطيس و قمنا بالفعل بثقبها و بالتالي نثقب المغناطيس.. و نترك كره عند الثقب و بالفعل ستسقط و تزيد قوة الجذب كلما اقتربنا للمغناطيس ولكن السقوط اكسبها طاقه حركيه اقوى من قوة جذب المغناطيس و بالتالي لن تتوقف... ولكن... بعد الأبتعاد عن المركز سيكون اتجاه الجذب معاكس لأتجاه السرعه و بالتالي تنقص السرعه حتا تصل لصفر ثم تسقط مرا اخرى...إلخ

في رأيي الخاص اعتقد انها نفس فكرة الساعه الي بتحسب الثواني.. للأسف معرفش اسمها ايه بس الكور بتصطدم ببعضها بدون توقف نتيجه لأنتقال الطاقه.

اعتقد وجود اخطاء في كلامي:a_plain111:


الفكرة حلوة وأعطت محاكاة جيدة للسؤال
أنرت متصفحي وزدتها إشراقاً وضياءاً

بارك الله فيك

asma'a
06-05-2010, 19:14
إجابة الاستاذ سلام وجوديان
4-تصل الى الجانب الاخر وتعود ثانية وهكذا

فراج
06-05-2010, 23:24
لايشترط أن يكون تبع أسس علمية يسند لها
مع أحترامي لك أخي في الله
لكن لربما الاخ "فراج"وجد هذا موافق لما يريد
وفهم ماحلوه بهذا الشكل
فلامانع من تفسير كهذا
ودائما توقع اللامتوقع
ولربما تكون صحيحة لكن من وجهة نظر أخرى ,,,,
فلا ترفض الأفكار الغريبة بل تقبلها لعلها تكون أساس
لتغيير اشياء عظيمة ..,,,
فمن يعلم ,,,
أعجبني تحليلك أخ فراج رآئـع ,,,,

وشكرا للاستاذ سلام على ردهـ الجميل وتجاوبه مع الكل ,,,^^
لكمـ تحاياي,,,:):)

اشكرك جدا اخت زينب

فراج
07-05-2010, 03:07
المعايير فقط هي المقلوبه الجاذبيه هي التي لا تستند لاي اسس علميه او عمليه

فراج
07-05-2010, 03:46
الرجل البدائي في العصور الجاهليه الاولى كان يعتقد اعتقادا راسخا ان الشمس تدور حول الارض ولم يكن هناك ما يمكن اطلاقا ان يزحزحه عن هذا الراي ..........الجاذبيه لا تختلف عن ذلك الاعتقاد البدائي كثيرا .......الاشياء تسقط لسبب لم يكن نيوتن ليعرفه لسبب بسيط انه لم يعمل عقله بالقدر الكافي فاراح عقله واختار الفرض الخرافي البدائي السهل . وعندما جاء اينشتين قال ان سبب سقوط الاشياء هو انحناء الزمكان وان الاشياء تتبع ذلك الانحناء فتسقط ... ولكنه للاسف اضاف خرافه اخري ولم يزد الطين الا بله . ولكن الحقيقه هي ان الاشياء تسقط اراديا باتجاه موقعها الخاص المفتقد حيث نوع الماده وتركيبها الذري له الاعتبار الاول والاخير في تحديد ذلك الموقع . اما الجاذبيه فهي مجرد خرافه بدائيه . ولا تستند لاي اسس علميه او عمليه ولا تشفع لها قوانين نيوتن التي بنيت على فلسفه مجافيه للحقيقه .

فراج
07-05-2010, 03:52
شكرا بحجم السماء لك أخ فراج ،،جزاك الله خيرا ،،،الحقيقة انو هذي المعلومات جديدة وغير مألوفة بالنسبة لي،،


اشكرك جدا ايتها الباحثه كلامك هذا خطوه على الطريق الصحيح .

emc2
07-05-2010, 10:10
الرجل البدائي في العصور الجاهليه الاولى كان يعتقد اعتقادا راسخا ان الشمس تدور حول الارض ولم يكن هناك ما يمكن اطلاقا ان يزحزحه عن هذا الراي ..........الجاذبيه لا تختلف عن ذلك الاعتقاد البدائي كثيرا .......الاشياء تسقط لسبب لم يكن نيوتن ليعرفه لسبب بسيط انه لم يعمل عقله بالقدر الكافي فاراح عقله واختار الفرض الخرافي البدائي السهل . وعندما جاء اينشتين قال ان سبب سقوط الاشياء هو انحناء الزمكان وان الاشياء تتبع ذلك الانحناء فتسقط ... ولكنه للاسف اضاف خرافه اخري ولم يزد الطين الا بله . ولكن الحقيقه هي ان الاشياء تسقط اراديا باتجاه موقعها الخاص المفتقد حيث نوع الماده وتركيبها الذري له الاعتبار الاول والاخير في تحديد ذلك الموقع . اما الجاذبيه فهي مجرد خرافه بدائيه . ولا تستند لاي اسس علميه او عمليه ولا تشفع لها قوانين نيوتن التي بنيت على فلسفه مجافيه للحقيقه .

كلامك صحيح ولكنه اقتنع بالحقيقه ما ان وجد الأثبات الأقرب للمنطق و الواقع.. و اصبح الأعتقاد الراسخ هو انا الأرض هي التي تدور حول الشمس.. و لم يعترض احد..
نيوتن عندما وضع قوانين الجاذبيه استطاع ان يفتح ابواب جديده في الفيزياء.. و قوانينه استطاعت تفسير الكثير مما كان مبهم للعالم.. اي ان قوانينه كانت منطقيه و قريبه للواقع.. ولكن تعاني من بعض القصور بالنسبه للنقاط صغيره لكن لا اعتقد ان هذا يعطينا اي الحق ان نهمل الجاذبيه و نفترض وجود اسباب ليس لها تفسير..
انا اقصد إذا كان التفسير المنطقي و الواقعي(الجاذبيه) امامنا لماذا نفترض وجود اسباب اخرى ليس لها تفسير؟ نحن نبحث عن الأستقرار العلمي لسنا نبحث عن الأسئله لنقف امامها صامتين.

اعذرني على الأطاله

فراج
08-05-2010, 00:39
كلامك صحيح ولكنه اقتنع بالحقيقه ما ان وجد الأثبات الأقرب للمنطق و الواقع.. و اصبح الأعتقاد الراسخ هو انا الأرض هي التي تدور حول الشمس.. و لم يعترض احد..
نيوتن عندما وضع قوانين الجاذبيه استطاع ان يفتح ابواب جديده في الفيزياء.. و قوانينه استطاعت تفسير الكثير مما كان مبهم للعالم.. اي ان قوانينه كانت منطقيه و قريبه للواقع.. ولكن تعاني من بعض القصور بالنسبه للنقاط صغيره لكن لا اعتقد ان هذا يعطينا اي الحق ان نهمل الجاذبيه و نفترض وجود اسباب ليس لها تفسير..
انا اقصد إذا كان التفسير المنطقي و الواقعي(الجاذبيه) امامنا لماذا نفترض وجود اسباب اخرى ليس لها تفسير؟ نحن نبحث عن الأستقرار العلمي لسنا نبحث عن الأسئله لنقف امامها صامتين.

اعذرني على الأطاله

اهلا اخي
خرافه واحده تجر الاف منها تترتب عليها وهذا هو مصدر الخطوره
ليس الهدف هو الاستقرار العلمي المبني على الخرافه والذي يعتمدها منهاجا له انما هدف العلم هو الحقيقه والعلم المبني على الحقيقه . اعني ان خرافه الجاذبيه ترتب عليها العديد منها مثل الثقوب السوداء والانفجار العظيم وتمدد المكان ( اعتذر للذين يعتمدون هذا الخط في التفكير )
ووجهه نظري تتلخص في امكان اعتماد خط اخر في التفكير يمكن ان يتفادى تلك الخرافات وهو ذلك الخط في التفكير الذي ربما يكون صحيحا من وجهه نظر اخرى .

فراج
08-05-2010, 07:42
وهذا الخط الجديد في التفكير الذي يتفادى الجاذبيه ويعتمد مبادىء اخرى لتفسير السقوط (المذكور اعلاه فيما سبق )
يثبت ان دوران الارض حول الشمس هو مجرد خرافه اخرى ضمن الخرافات الاخرى الكثيره المترتبه على اعتماد فكره الجاذبيه كمنهاج للتفكير ويثبت بدلا من ذلك ان كلاهما يدور حول المستقر وهو منطقه خاليه من الماده و ميزه فكره المستقر انها يمكن تعميمها لكل النظم بدايه من الذره وحتى الكون باسره حيث ان لكل نظام ذو درجه محدده من التعقيد المستقر الخاص به بما في ذلك النجوم ومجموعات النجوم والمجرات وعناقيد المجرات في الوقت الذي يفشل فيه المنظرون الذين يعتمدون افكار الجاذبيه في معرفه ماذا تحتوي مراكز تلك النظم
وتلك الافكار الجديده تقودنا حتما الى معرفه ان الكون الذي نعيش فيه له مركز وهو المستقر الكوني وهو ما يرفضه منظروا الجاذبيه الافكار الجديده يمكن تعميمها ولذلك فهي الافضل لتفسير عدد اكبر من الظواهر بدلا من اعتماد خرافات لا حصر لها امتلىء بها العلم حتى انه اصبح من الخطاء ان نسميه علم ......مجرد راي

فراج
08-05-2010, 09:29
المستقر هو تلك النقطه التقديريه في مركز اي نظام التي من المفترض ان تتوقف الحركه المحوريه والدورانيه تماما بمواقعتها في نهايه عمليه التقدم العمري صوب المراكز وهي تلك العمليه التي تنتهي لا محاله بالانقسام الي كيانان اصغر عمرا من الكائن الام المنقسم يسقطان الى موقعين جديدين في نفس النظام المعقد الحاوي لهما والذي تزيد درجه تعقيده درجه واحده.........ليس من المستحيل تفسير هذا الكلام كما تعتقد وان كان يبقى.......... مجرد راي

+*ino*+
08-05-2010, 18:12
حسب علمي ستتوقف عند المركز لان جاذبية الارض عند خط الاستواء اكبر منها عند القطبين

والله اعلم

فراج
09-05-2010, 03:02
ان فلسفه السقوط نحو موقع خاص مفتقد يتحدد حسب نوعيه الماده الساقطه يرجع الى ان الكون الذي نعيش فيه انما يتكون في الاساس من عدد محدد من الاطر المرجعيه لكل درجه تعقيد محدده من الكائنات الاطار المجعي الخاص بها وهو ذلك الهيكل الرياضياتي الهندسي الذي يحوي المعلومات الكامله لكل الاشياء في الكون واول هذه المعلومات هو الموقع الذي يتحدد بمحتويات كل كائن منها من الجسيمات السالبه والموجبه .
وهكذا ارجو ان اكون نجحت ان اوضح لك ان الاشياء تسقط باتجاه ذلك الموقع في هذا الاطار المرجعي الخاص وهو الاطار المرجعي النجمي الرابع في حالتنا هذه على الارض . وكذلك فان المستقر هو عنصر اصيل ومكون اساسي من مكونات تلك الاطر المرجعيه . ان الموضوع كبير ولكني اكتفي بهذا القدر الان حتى لا اشق عليك .

فراج
09-05-2010, 03:16
وارجو ان اكون اضحت لماذا لن يصل الجسم الساقط الى مركز الارض ابدا حتى لو كان هناك ثقبا خياليا يمر بذلك المركز
وارجو ان اكون نجحت في شرح فلسفه السقوط نحو موقع محدد مفتقد في الاطار المرجعي الخاص
وارجو ان اكون نجحت في شرح ان الجاذبيه هي محض خرافه ولا وجود لها ضمن ذلك الاطار المرجعي اذ ان الامر كله انما هو عمليه اتزان بين الجسيمات السالبه والموجبه التى يحتويها الكائن نفسه وذلك الاتزان هو الذي يثبت كل كائن في موقعه المحدد في اطاره المرجعي الخاص .

فراج
09-05-2010, 03:30
فاذا ما تمت ازاحه ذلك الكائن عن موقعه المحدد في اطاره المرجعي الخاص قسرا بقوه خارجيه فانه بزوال تلك القوه يسقط اراديا نحو ذلك الموقع المفتقد حيث يزول الوزن بتمام مواقعته اما الجاذبيه فهي تلك الخرافه البدائيه

فراج
09-05-2010, 08:41
واخيرا وليس باخر يرجى العلم ان كل ما سبق وذكرناه فيما يختص بفلسفه السقوط الارادي نحو موقع خاص مفتقد انما ينسحب بالضروره على كافه النجوم الموجوده في الكون نظرا لانتمائها جميعا لاطار مرجعي واحد الا وهو الاطار المرجعي النجمي الرابع الذي يضم تحت لوائه كافه مواقع التراكيب الكيميائيه المعقده بالدرجه الثالثه الموجوده في جميع النجوم التي يحتويها الكون .

فراج
09-05-2010, 08:48
وتشترك تلك النجوم في امر هام اخر الا وهو ان حركتها المحوريه انما تعزى للحركه الدورانيه للتراكيب الكيميائيه المعقده بالدرجه الثالثه حول مستقر الاطار المرجعي النجمي الرابع كمحصله عامه بسرعات متفاوته تعود في الاساس لتلك المحصله فهي علاقه عكسيه بين العمر والسرعه المحوريه فكلما زاد العمر قلت تلك السرعه حتى تمام التوقف في نهايه العمر بمواقعه المستقر

فراج
09-05-2010, 09:22
ويبدو ان لتلك السرعه المحوريه علاقه وثيقه بمساله الانزياح نحو الاحمر حيث يكون الانزياح نحو الاحمر عاليا في المقذوفات الحديثه من النوى المجريه النشطه وياخذ هذا الانزياح نحو الاحمر في التناقص بزياده العمر وذلك حسب الارصاد التي قام بها الدكتور هالتون ارب الذي يعمل في معهد ماكس بلانك للفيزياء الفلكيه بالمانيا

فراج
09-05-2010, 10:08
وهكذا فان الحركه المحوريه او الدورانيه تكون حول مستقر الاطار المرجعي الخاص الذي يختلف باختلاف درجه التعقيد اما ان نقول ان الجسيمات الذريه تدور حول نواه الذره او ان القمر يدور حول الارض وان الارض تدور حول الشمس او ان النجوم تدور حول بعضها البعض او حول ثقب اسود فكل ذلك من قبيل الخرافات التي يجب التخلص منها

فراج
09-05-2010, 10:13
وشكرا

الاستاذسلام
09-05-2010, 17:34
السلام عليكم
عزيزي فراج
تحية طيبة لك
حقيقي احيي فيك جهدك الكبير في محاولة الوصول للحقائق حتي وان خالفت المتعارف عليه
اتمني لك التوفيق في ذلك
ولكن نصيحتي لك ان تهتم بالجانب التجريبي في دراستك للفيزياء وليس الجانب النظري فقط

فالتجربة الناجحة هي اكبر داعم للنظرية
في بداية القرن الماضي كانت فروض النسبية وميكانيكا الكم اشبه بالخيال العلمي ولكن تم تقبلها عندما ايدتها التجارب العلمية والظواهر الطبيعية

سمكة القرش
09-05-2010, 19:15
اريد تحضير فصل التداخل والحيود للصف ثاني ثانوي اين اجده وشكرا

فطوومة
09-05-2010, 20:23
اممم
كان تفسيري موافق تقريبا للاخت زينب
ومع ذلك اقنعني تفسير الاستاذ سلام
احثه صغيره
يعطيك العافيه

فراج
10-05-2010, 01:56
السلام عليكم
عزيزي فراج
تحية طيبة لك
حقيقي احيي فيك جهدك الكبير في محاولة الوصول للحقائق حتي وان خالفت المتعارف عليه
اتمني لك التوفيق في ذلك
ولكن نصيحتي لك ان تهتم بالجانب التجريبي في دراستك للفيزياء وليس الجانب النظري فقط

فالتجربة الناجحة هي اكبر داعم للنظرية
في بداية القرن الماضي كانت فروض النسبية وميكانيكا الكم اشبه بالخيال العلمي ولكن تم تقبلها عندما ايدتها التجارب العلمية والظواهر الطبيعية
الاستاذ سلام
الف شكر لك على تعقيبك على ما كتبت وهو ذلك الراءي الذي اسعدني كثيرا انا لا اريد اكثر من ذلك يكفيني ان اوقد بعض الشموع للعابرين على الطريق نحو مطلع شمس المعرفه الحقه وهذا هو مصدر سعادتي الحقيقيه واشكرك علي نصيحتك بالنسبه لاهميه الاهتمام بالجانب التجريبي واحب هنا ان اؤكد لك ان ما تحدثت عنه من حقائق له هيكل رياضياتي قوي قد يكفي وحده لاثبات كل الحقائق التي ذكرتها في معرض حديثي وهو الهيكل الرياضياتي الهندسي للاطر المرجعيه الذي يصلح تماما لان يكون نظريه لكل شيىء ولكنها على كل حال تبقى نظريه لكل شىء نعم تتخطى ما ذكرت من النظريه النسبيه ونظريه الكم كلاهما وتهيمن عليهما ولكن الاثبات التجريبي هو لكم في المستقبل ان شاء الله

فراج
10-05-2010, 02:38
يقول الدكتور هالتون ارب في احدى مقالاته وهو عالم الارصاد الفلكيه الذي لا يشق له غبار ان اشعاع الخلفيه الكونيه cosmic background radiathon انما يدل على وجود اطار مرجعي اولي كوني ثابت برغم انكار النظريه النسبيه له وان هذا المستقر انما يوجد فيما وراء ما يمكنا رصده حاليا
اقصد يا استاذ سلام ان اشعاع الخلفيه الكونيه هو دليل لصالح الاطار المرجعي الكوني الذي يثبت ان للكون مركز الا وهو المستقر الكوني فاذا ما تم اثبات ذلك يوما ما فهو اثبات لكل ما ذكرته وكل ما لم اذكره وتقبل تحياتي وشكرا لك مره اخرى

نوسا عمر
11-05-2010, 12:30
ستستقر فالمنتصف بفعل تاثير الجادبيه
وبارك الله فيك
وهدا كان احد الاسئله يلي جائت بامتحان وانا بالسنه الاولى كليه بس لاسف وقتها ماكن عندي جواب