مشاهدة النسخة كاملة : نظرية انشتاين
عمر الحسين الجزائري
24-06-2010, 19:43
بسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة و السلام على رسول الله محمد الامين و على اله الطيبين و اصحابه الميامين .
السلام عليكم
اريد منكم يا اخوتاه ، ان تشرحوا لي بالتدقيق نظرية انشاتين ، يعني عندي اسئلة
1/-لماذا سرعة الضوء هي نفسها للمتحرك و الساكن؟.
2/-كيف تصبح الجاذبية في هذه النظرية؟
3/-ما هو الزمكان؟
بارك الله فيكم و جزاكم الله خيرا.
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اولا الزمكان هو الفضاء رباعي الابعاد الذي فكر فيه اينشتين و هو عبارة عن وصف كامل لحدث معين
فعند حاجتك لوصف حدث ما ستحتاج الاتي
1-مكانها
2-زمنها
فهذا الفضاء عبارة عن الطول و العرض و الارتفاع مضافاً اليهم الزمن
فهو مزيج من زمان و مكان و يبدأ قياسهم من عند نقطة (مراقب)
اما سرعة الضوء فقد فسرتها بطريقتي فأسمع ذلك التفسير
نعلم ان الضوء عبارة عن طاقة خالصة و مكون من كمات تدعي الفوتونات
هذه الفوتونات كتلتها النظرية تساوي صفر و معني ذلك انه لا يوجد فوتون ثابت
ما كاسب الفوتونات السرعة هو بالضرورة طاقة و هو كاملا مكون من طاقة
فيجب ان نقول انه اكتسب طاقة سرعته الي سرعة الضوء
و نقول ان الطاقة التي تسرع جسم كتلته صفر الي سرعة الضوء هي ثابت بلانك (اقل مقدار يمكن ان يوجد للطاقة) و
تردد الفوتون الذي طاقته تساوي ثابت بلانك تساوي صفر
لا يوجد ماهو اسرع من الضوء لذلك فإن اي طاقة يكتسبها الفوتون علي طاقته تخزن فيه رأسياً علي شكل تردد
لذلك فإذن راقبت الضوء و انت ساكن ستلاحظ ان سرعته ثابتة
اما اذا قست سرعته و انت متحرك ستلاحظ انها ايضاً ثابتة اكن مايتغير فيها هو التردد سواء بالزيادة او النقصان و هذا يدعي ثر دوبلر
اما شكل الجاذبية في النسبية فهو عدم اعتبارها طاقة و اعتبارها انحناء في الزمكان الذي تحدثنا عنه مسبقاً
الاتحناء تجاه مركز الكتلة
تماماً كما ل احضرت قطعة قماش و قمت بفردها و تثبيتها و وضعت كرة معدنية في مسطها ستجد انه تكون انحناء علي سطح القماش تجاه الكرة المعدنية
فعندما تضع اي جسم ينزلق تجاه هذه الكرة
و ايضاً عند وجود طاقة كبيرة يحدث هذا التأثير
هذه هي النسبية العامة
عمر الحسين الجزائري
25-06-2010, 21:21
1/-حتى في الميكانيك الكلاسيكية اذا اردت ان تصف وصفا كاملا لحدث معين فعليك ان تحدد الاحداثيات الثلاثة و تضيف اليها الزمن ، فما الفرق اذن؟
2/-حقيقة لم افهم جيدا تفسيرك حول سرعة الضوء ، فمثلا في قولك "نقول ان الطاقة التي تسرع جسم كتلته صفر الي سرعة الضوء هي ثابت بلانك (اقل مقدار يمكن ان يوجد للطاقة) و
تردد الفوتون الذي طاقته تساوي ثابت بلانك تساوي صفر" فاقول لك-مستشكلا-:
**ثابت بلانك ليس طاقة ، فكيف اذن؟
**لماذا تردد الفوتون الذي طاقته تساوي ثابت بلانك تساوي 0 ، فاذن كيف بهذه العلاقة ""الطاقة = التردد*ثابت بلانك""، فكيف اذن تساوي0؟
3/-اذا كان تفسير الجاذبية "تماماً كما لو احضرت قطعة قماش و قمت بفردها و تثبيتها و وضعت كرة معدنية في مسطها ستجد انه تكون انحناء علي سطح القماش تجاه الكرة المعدنية
فعندما تضع اي جسم ينزلق تجاه هذه الكرة" يعني هذا -على حساب تخيلي- بالنسبة للاجسام التي ليست على الارض ، فكيف بالاجسام التي على الارض مثل البشر ، اين يكون الانحناء الذي يجذبهم الى الارض؟
واضيف لك سؤالا اخر و اخير
4/-لماذا عندما تكون السرعة عظيمة جدا ، الزمن يتمدد ، كما يقول انشتاين؟
كل هذه الاسئلة اطرحها اخي لاني لا اعرف ، فانا لا اجادل ، وانما حايب افهم فقط، وسع صدرك معي اخي.
بارك الله فيك و جزاك الله خير.
جميل جداً
1- الميكانيكا الكلاسيكية افترضت ان الزمن مطلق اي انه لا يتغير بتغير المراقب او سرعته و هذا عكس ماتقوله النسبية ان لكن مراقب زمنه الذي يقيس به علي حسب حركته و سرعتها
2- لو نظرت في تعريف ثابت بلانك ستعرف انه اقل كمة من الطاقة يمكن ان يوجد في الطبيعة و كما تعرف انه كلما زادت طاقة الفوتون ازداد تردده و العكسس
فمن هنا استنتجت ان تردده صفر اي انه لا يحمل طاقة (بخلاف طاقة حركته) و كلما زاد تردده زادت القوة التي يحملها و العكس صحيح
و ثابت بلانك طاقة و ارجو الا تكون هذه المعلومة جديدة عليك
3- سؤال جيد و اجابته بسيطة
التجربة السابقة هي في بعدين فقط الطول و العرض و افترضنا ان هبوط القماش دليل علي الجاذبية
لذلك فمن الصعب عليك تخيلها في ثلاثة ابعاد ولكن ارجو ان تساعدك هذه الصورة
http://orbismediologicus.files.wordpress.com/2009/12/spacetimelu31.jpg
http://www.members.shaw.ca/mike.anderton/images/distort.gif
4- عندماتكون السرعة عظيمة جداً فإن الزمن يتباطيء و لشرح ذلك سنأخذ هذا المثال
- شخصان معهما جهاز يطلق موجة كهرومغناطيسية و هذان الجهازان يطلقات موجتان متطابقتان
السخص الاول ثابت و الثاني يتحرك بسرعة منتظمة
اطلق كلا الشخصين موجتهما ثم لاحظنا التغير في الموجات بعد ذلك
في الميكانيكا الكلاسيكية يكتسب اي جسم طاقة حركة قاذفه اذا كان قاذفه يتحرك بسرعة منتظمة
و لكن في الموجات قلنا مسبقاً ان الفوتون يملك اعلي سرعة خطية في خط مستقيم و هي سرعة الصوء
و لكن الطاقة التي اكتسبها من الخركة اين ذهبت؟.... اختزنت كطاقة للفوتون و بالتالي زادت من التردد
و عند زيادة التردد تقل المسافة بين كل موجة و الاخري
لنحسبها سوياً
الشخص الاول لتردد=السرعة / طول الموجة
الشخص الثاني التردد = السرعة /طول الموجة
و نعلم انه في حالة الشخص الثاني ستكون طول الموجة اقل ذلك لزيادة التردد
الشخص الاول الزمن=المسافة / السرعة
الشخص الثاني الزمن = المسافة / السرعة
فلو ان الشخص الاول علي سبيل المثال قد ارسل هذا الموجة في 1 ثانية
سيكون زمن ارسالك لها 0.75 ثانية و هنا نلاحظ
ان الزمن 0.75 يبدو اقصر من واحد ثاينة ولكن علي مهل
فلو انك داخل مركبة زمنها هو نفس زمن الشخص الثاني (0.75 ثانية)
سيري من حوله اسرع منه و سيحسب انه قد بطأ منه الزمن اما من كان خارج المركبة سيري ان من فيها يتحرك بسرعة و معني ذلك ان الزمن عندهم كان ابطأ ليتم عمله بهذه السرعة
ارجو ان اكون قد اوضحت لك ماتريد يا اخي
1/-لماذا سرعة الضوء هي نفسها للمتحرك و الساكن؟.
سرعة الضوء هو ثابث كوني و هي ثابثة مهما كانت وضعية الراصد
2/-كيف تصبح الجاذبية في هذه النظرية؟
الجاذبية بأبسط العبارة هي انحناء بفعل كتلة في نسيج كوني ذو 4 أبعاد ( الأبعاد الثلاثة المعروفة+الزمن)
ملاحظة : للجاذبية دور في عدم ارتفاع سرعة الضوء للقيمة المسموحة لها
3/-ما هو الزمكان؟
الزمكان هو إسم هذا النسيج الكوني الذي كنا نتحدث عليه و هي مشتقة من مكان (الأبعاد الثلاثة+الزمن)
أتمنى لك التوفيق
1/-لماذا سرعة الضوء هي نفسها للمتحرك و الساكن؟
و الله لا أعرف جوابا لهذا السؤال المهم من ثباث سرعة الضوء جعل منها ايشتاين اطار اسناد لنظريته فكل شيئ يسند لسرعة الضوء
قلتها مسبقاً و سأقولها مجدداً
سرعة الضوء المرصودة من شخص متحرك هي نفس السرعة المرصودة من مراقب ساكن
لان الزيادة في السرعة يقابلها اكساب الفوتون طاقة حركة في اتجاه حركته
و بما ان سرعته هي اقصي ما يمكن في اتجاه انتشاره فإنها تخزن كطاقة للفوتون تزيد من تردده
لذلك ففي حالة الحركة يتم رصد الموجات بنفس السرعة وليس بنفس التردد
مثال: شخصان احدهما متحرك و الاخر ساكن معهما جهاز يطلق نبضة ضوئية لها تردد واحد
سيتم الرصد بنفس السرعة ولكن المتحرك سيكون تردد موجته اعلي من تردد موجة الساكن فيما يسمي بأثر دوبلر
قلتها مسبقاً و سأقولها مجدداً
سرعة الضوء المرصودة من شخص متحرك هي نفس السرعة المرصودة من مراقب ساكن
لان الزيادة في السرعة يقابلها اكساب الفوتون طاقة حركة في اتجاه حركته
و بما ان سرعته هي اقصي ما يمكن في اتجاه انتشاره فإنها تخزن كطاقة للفوتون تزيد من تردده
لذلك ففي حالة الحركة يتم رصد الموجات بنفس السرعة وليس بنفس التردد
مثال: شخصان احدهما متحرك و الاخر ساكن معهما جهاز يطلق نبضة ضوئية لها تردد واحد
سيتم الرصد بنفس السرعة ولكن المتحرك سيكون تردد موجته اعلي من تردد موجة الساكن فيما يسمي بأثر دوبلر
السلام عليكم و رحمة الله
حسب النسبية العامة تفسير منطقي و مقنع
لكن لماذا تتوقف السرعة عند تلك القيمة بالظبط ؟ ما هي العوامل التي حددت تلك القيمة ؟
حسناً اخي nr-omar سأوضح لك شيئاً
تعلم انه عند تسريع الجسيمات يتم اكسابها طاقة
لكنها لا تصل ابداً لسرعة الضوء و نستنتج ان اذا وصل جسم لسرعة الضوء فلابد وان كانت كتلته صفر
اي انه بالكامل من الطاقة التي تسرع نفسها
عندما نري ان الفوتون باكامل من الطاقة اي ان سرعته تصل الي اعلي سرعة يصل اليها شيء لان كتلته النظرية تساوي صفر
تخيل السرعة الكبيرة التي تستطيع ان تدفع بلية زجاجية بها
فما بالك بجسم كتلته صفر
لذلك اي طاقة زائدة عن الطاقة المحركة له تزيد من الطاقة التي يحملها الفوتون و ترفع من تردده
اما لماذا هذا المقدار اقول لك هذه مشيئة الله
فمث هل تستطيع ان تسأل لماذا كل جرام من المادة عندما يتحول لطاقة يضرب في مربع سرعة الضوء من معادلة اينشتين
هل تستطيع ان تقول لماذا هذا المقدار من الطاقة يخرج من هذا المقدار من الكتلة؟
هذه هي مقادير الطبيعية التي خلق الله الكون بها
عمر الحسين الجزائري
27-06-2010, 02:12
بارك الله في جميع الاخوة المجيبين و المشاركين
واخص بالذكر الفيزيائي النشيط "hemo"
***********************************
انا اعلم ان ثابت بلانك هو طاقة و لكن هو مضروب في الزمن .
ولكن يا "hemo" تردد الفوتون الذي طاقته تساوي ثات بلانك ، تردده لا يساوي صفر
العلاقة تقول" الطاقة=ثابت بلانك*التردد"،فما رايك؟
اما فيما يخص الجاذبية فمن الصعب تخيلها ، يعني على حساب الصورة التي وضعتها ، يعني هناك العديد من المستويات اي الزمكان اليس كذلك ؟ يعني في ثلاثة ابعاد؟
اما فيما يخص تفسيرك ان السرعة لا تنقص ،فاقول لك بارك الله فيك
واثر دوبلر يستعمل ايضا لمعرفة سرعة الهدف في الرادار ، اذ نبعث موجة كهرومغناطيسية
وعند اصطدامها بالهدف المتحرك ، تعود الينا بتردد اخر ، ولكن بنفس السرعة...اذن التجربة تدل على ذلك
واخيرا
جزاك الله خيرا و بارك الله فيك.
اخوك عمر الحسين.
انا اعلم ان ثابت بلانك هو طاقة و لكن هو مضروب في الزمن .
ولكن يا "hemo" تردد الفوتون الذي طاقته تساوي ثات بلانك ، تردده لا يساوي صفر
العلاقة تقول" الطاقة=ثابت بلانك*التردد"،فما رايك؟
.
سأشرحها لك ببساطة
سنقسم الفوتون لطاقتين
1- الطاقة التي تسبب حركته في خط مستقيم و هي ثابت بلانك
2- الطاقة التي يحملها والتي تكون التردد
لو ان فوتون طاقته تساوي ثابت بلانك فقط ستكون طاقته هي الطاقة المحركة فقط
اي انه لايحمل النوع الثاني من الطاقة الذي كون التردد لذلك يكون تردده صفر
و من العلاقة نقول
بما ان الجسم لا يحمل طاقة الا طاقة حركته إذا
0=التردد*ثابت بلانك
اذاً التردد هنا يساوي ايضاً صفر
ارجو ان تكون قد فهمت قصدي
ولك جزيل الشكر
اما فيما يخص الجاذبية فمن الصعب تخيلها ، يعني على حساب الصورة التي وضعتها ، يعني هناك العديد من المستويات اي الزمكان اليس كذلك ؟ يعني في ثلاثة ابعاد؟
.
لم افهم سؤالك هنا ارجو ان توضحه
بآرك الله فيكم ووفقكم لكُل خيير =|
عمر الحسين الجزائري
27-06-2010, 16:47
بارك الله فيك "hemo" و جزاك الله خيرا.
فهمت قصدك اخي ، ثابت بلانك هو ما لا يمكن الذهاب الى ما هو انقص منه ، يعني القانون "الطاقة=ثابت بلانك*التردد" هو يخص الطاقة من النوع الثاني اي التي يحملها الفوتون.
فان كان الفوتون يحمل الا الطاقة الدنيا"ثابت بلانك" فتردده يساوي 0 لان الطاقة من النوع الثاني اي التي يحملها تساوي 0.(0=ثابت بلانك*0)
فيما يخص الجاذبية ، الشكل الذي رسمته انت ، تلك الشبائك يمثل كل واحد منها ما يسمى الزمكان؟
يعني يوجد العديد من الزمكان محيطة بالارض -ان صح التعبير- ؟
ولكن يبقى الجواب غير واضح
كيف يمكن لمن هو على سطح الارض ان ينجذب نحو الارض ، لان الذي على سطح الارض هو بعيد عن مكان الانحناء ، في اي موضع كان ، والامر لا يتعلق بالبعد(ثلاثي او ثنائي)، يعني حاول تتخيل ، انت على سطح الارض يعني بعدك عنها يساوي 0 ، فاين محلك من الانحناء حتى تسقط على الارض؟؟؟.
سامحني اخي ،اعلم اني بدات بازعاجك ، ولكن اصبر على اخيك المتعلم ، جعل الله ذلك في ميزان حسناتك.
محمد ياسين
27-06-2010, 17:49
فما بالكم لو أن فرضية أن الفوتون كتلته صفر هى فرضية خاطئة و هى كذلك بالفعل
بارك الله فيك "hemo" و جزاك الله خيرا.
فهمت قصدك اخي ، ثابت بلانك هو ما لا يمكن الذهاب الى ما هو انقص منه ، يعني القانون "الطاقة=ثابت بلانك*التردد" هو يخص الطاقة من النوع الثاني اي التي يحملها الفوتون.
فان كان الفوتون يحمل الا الطاقة الدنيا"ثابت بلانك" فتردده يساوي 0 لان الطاقة من النوع الثاني اي التي يحملها تساوي 0.(0=ثابت بلانك*0)
فيما يخص الجاذبية ، الشكل الذي رسمته انت ، تلك الشبائك يمثل كل واحد منها ما يسمى الزمكان؟
يعني يوجد العديد من الزمكان محيطة بالارض -ان صح التعبير- ؟
ولكن يبقى الجواب غير واضح
كيف يمكن لمن هو على سطح الارض ان ينجذب نحو الارض ، لان الذي على سطح الارض هو بعيد عن مكان الانحناء ، في اي موضع كان ، والامر لا يتعلق بالبعد(ثلاثي او ثنائي)، يعني حاول تتخيل ، انت على سطح الارض يعني بعدك عنها يساوي 0 ، فاين محلك من الانحناء حتى تسقط على الارض؟؟؟.
سامحني اخي ،اعلم اني بدات بازعاجك ، ولكن اصبر على اخيك المتعلم ، جعل الله ذلك في ميزان حسناتك.
بالنسبة للصورة هي خطوط للتوضيح فقط و اطوالها هي اطوال افتراضية فيمكن عملها اطول او اقصر من ذلك
فقطة لتوضيح شكل الابعاد كما في التصميمات ثلاثية الابعاد او الجرافيكس
اما كيف يمكن لمن علي الارض ان ينجذب للارض برغم ان بعده هو 0 سأقول لك ببساطة ان مركز جاذبية الاجسام هو مركزها وليس سطحها
اي ان مركز جاذبية الارض هو مركز الارض نفسها لانه اعلي كتلة و كثافة لذلك عندما تصبح في مركز الارض تماماً ستكون بلا جاذبية
فما بالكم لو أن فرضية أن الفوتون كتلته صفر هى فرضية خاطئة و هى كذلك بالفعل
هي ليست خاطئة إذا فهمتها
ليس هناك ماهو كتلته تساوي صفر فهذا غباء
لكن المقصود هنا ان كتلة الفوتون كلها عبارة عن طاقة لها دوران مغزلي صحيح اي انه ليس مادة لها دوران مغزلي غير صحيح
لذلك فلا يوجد فوتون اقل من هذه السرعة او اقل من ثابت بلانك
لذلك انك تقدر فوتون ثابت ستكون كتلته تساوي صفر
ارجو ان اكون اوضحت يا اخي
حسناً اخي nr-omar سأوضح لك شيئاً
تعلم انه عند تسريع الجسيمات يتم اكسابها طاقة
لكنها لا تصل ابداً لسرعة الضوء و نستنتج ان اذا وصل جسم لسرعة الضوء فلابد وان كانت كتلته صفر
اي انه بالكامل من الطاقة التي تسرع نفسها
عندما نري ان الفوتون باكامل من الطاقة اي ان سرعته تصل الي اعلي سرعة يصل اليها شيء لان كتلته النظرية تساوي صفر
تخيل السرعة الكبيرة التي تستطيع ان تدفع بلية زجاجية بها
فما بالك بجسم كتلته صفر
لذلك اي طاقة زائدة عن الطاقة المحركة له تزيد من الطاقة التي يحملها الفوتون و ترفع من تردده
اما لماذا هذا المقدار اقول لك هذه مشيئة الله
فمث هل تستطيع ان تسأل لماذا كل جرام من المادة عندما يتحول لطاقة يضرب في مربع سرعة الضوء من معادلة اينشتين
هل تستطيع ان تقول لماذا هذا المقدار من الطاقة يخرج من هذا المقدار من الكتلة؟
هذه هي مقادير الطبيعية التي خلق الله الكون بها
نعم هذه هي المقادير التي خلقها الله عز وجل لكنني صراحة لا أؤمن أن الله يخلقها عبثا بل كل شيئ داخل نظام متقن من التنظيم تحكمه القوانين الرياضية . و كلامي أيضا يخص الثوابث الفيزيائية الشهيرة
لا استطيع ان اقول لماذا سرعة الضوء هي 300 الف كيلو متر في الثانية بالذات
ربما في خلق الله لها كذلك حكمة لازلنا لم نعرفها بعد
و قد جاء علي ذهني ماعرفت ان القران قد حدد سرعة الضوء في اية كريمة
{ هو الذي جعل الشمس ضياء والقمر نورا وقدره منازل لتعلموا عدد السنين والحساب ، ما خلق الله ذلك إلا بالحق ، يفصّـل الآيات لقوم يعلمون }
و لتعرف المزيد عن ذلك ابحث عنها بنفسك
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir
diamond