في السفر الرصيف يبتعد عني بسرعة أكبر منها في الجبال .. لماذا؟؟

[جـــــــود]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وصلني استفسار جميل .. أحببت أن تشاركوني أرائكم
فالمسافر في الطريق
لماذا تبدو له الأجسام القريبة من سيارته ( كالرصيف ) تبتعد بسرعة
بينما الأجسام الأبعد ( كالأشجار ) تبتعد بأقل سرعة
والجبال البعيدة تبتعد ببطء شديد

وإليكم التقاطات عدستي في سرعة 160 كم / س :a_plain111:

لاحظوا رقم 1 الأجسام تبتعد بسرعة فائقة
والرقم 2 تبتعد ببطء

http://img143.imageshack.us/img143/9921/dsc00068kq.jpg

http://img46.imageshack.us/img46/5387/dsc0006877.jpg

http://img37.imageshack.us/img37/6683/dsc00059iw.jpg

http://img812.imageshack.us/img812/3658/dsc00046f.jpg

أريد تفسيراً علمياً من الأساتذة الكرام

فحسب علمي أن الحركة الانتقالية هي المعنيه هنا ولا علاقة بسرعة الضوء
ويجب الأخذ في الاعتبار بالاحداثيات الثلاثة للأجسام

فهل من تفسير مقنع ..؟؟

وإليكم رسم صاحب الاستفسار :a_plain111:

http://sub5.rofof.com/img3/07qadgk7.png


.

[عادل الثبيتي]

هناك عوامل كثيرة تؤثرعلى هذه الحركة :
1-المسافة بين الشخص والجسم المراد رؤيته فمثلاً عندما ننظر للطائرة وهي على مسافة قريبة وعندما تكون على مسافة بعيدة
هل تمر الطائرة بنفس السرعة فالطائرة البعيدة نلاحظ أنها حركتها بطيئة
بعكس الطائرة القريبة منا .
2- الزاوية البصرية للعين ( أو حجم الجسم ) :فكما هو معلوم أنه كلما كبرت الزاوية البصرية كلما كبر حجم الجسم فمثلاً عندما تمر السيارة بجوار مبنى عالي كالبرج نجد أن حركته بطيئة بسبب حجمه الكبير.
هنا نقطة يجب أن نلاحظه في المقارنة أشجار وجبال
لكن لو قارنا بين شجرتين إحداهما قريبة والأخرى بعيدة
فهل هناك إختلاف في السرعات .
هذا مجرد رأي فقط

[جـــــــود]

أشكر لك تفاعلك
والسؤال هنا
هل نطبق قانون السرعة ع = ف / ز ؟؟
.

[kingstars18]

سؤال وجيه حقيقة

هذا يجرنا إلى الحديث عن ظاهرة مشابهة في المعنى، تخيل أنك تسير بسيارتك( مثلما يحدث معك) مثلا من اليمين إلى اليسار، يُتخيل لنا أن الأشياء تمشي من اليسار إلى اليمين ! والأشياء البعيدة عنا يُتخيل لنا أنها تسير معنا إلى اليسار, هذا الأمر مشابه كذلك لما تسير بسيارتك وهذا يعود لوجود تأثيرات بصرية دقيقة ,
لنأخذ مثالا آخر، نحن الآن في رحلة بالسيارة ليلا بسرعة 50km/h، عند نظرنا للقمر سيظهر لنا أن يتحرك بسرعة أبطأ من سرعتنا قد تقارب 10km/h لكنه يبقى دائما فوقنا وهو ما يعتبر مفارقة عجيبة.
القمر يقع في مسافة بعيدة عنا وفي أقرب أوضاعه يكون بعيدا بـ 360000 km على ما أظن، ويمكن اعتبار هذه المسافة بمثابة ''لانهاية'' ولو أنني لا أحب هذه الكلمة كثيرا في الفيزياء لأنها تسبب المشاكل لأي فيزيائي، إلا أنه بالنظر إلى الأبعاد التي تحيط بنا مثلما ذكر الأستاذ عادل ، يمكننا إعتبار القمر في ''لا نهاية''. عندما تتقدم السيارة نرى أن الزوايا لا تتغير تقريبا. عكس الأشياء القريبة منا فإننا نراها ثاابتة عندما نمر فوقها ! من منظور آخر فهي تقع على مئات الأمتار عنا مما يعطينا الإنطباع بأن حجمها هو الحقيقي الذي نراه وبما أنها تبعد عنا بمسافة معينة مع زاوية ثابتة لذا فإنه لا يتخيل لنا أنها تبتعد عنا .وبالتالي إعطاء مجال لسرعة تحرك القمر يرتبط أساسا بمدى بُعده الظاهر عنا ، لذا باتباع الفرضية التي قلتها سابقا( اللانهاية) فإن القمر يظهر أنه يتحرك معنا. حقيقة كلمة الظاهر هذه قد تسبب مشاكل كثيرة، لنجرب أمرا ليتوضح الأمر أكثر ، لنضع موشورا من ZnSe وهو موشور بطبيعة الحال لوجود عنصر السيلينيوم الذي لديه gap=2.7 ev ان لم لتخن الذاكرة، والذي عادة ما يستعمل مثل مستكشف للضوء (إنتقال الإلكترونات من conduction band إلى valence band ) في مجال واسع للمجال المغناطيسي بما في ذلك الموجات تحت الحمراء، المهم في كل ذلك هو وضعه أمام أعيننا ومشاهدة القمر، سنرى أن القمر قد قلت سرعته الظاهرة لدينا وهذا لأننا قد غيرنا المسافة الظاهرة لدينا.
وهو ما هو ملاحظ مع الطائرة التي عندما تكون بعيدة يُخيل لنا أنه تمشي بسرعة بطيئة وهذا راجع للمسافة التي تبعد عنا، أما بالنسبة لهذه الشجيرات التي تظهر على الطريق مشوشة الصورة، فإن المسافة قريبة، وبالتالي لرؤيتها فيجيب أن ينعكس منها ضوء لتراه أعيننا، هذه القراءة ستسغرق وقتا معينا لقراءتها(لا أعلم الوقت تحديد) إلا نه صغير جدا بطبيعة الحال، لكنه ما ان تُرسم الصورة الأولى للشجيرة حتى نكون المسافة والزاوية عنها قد تغيرت مما يعطي صورة مشوشة لدينا.

والله أعلم

[جـــــــود]

إضافة جميلة
ومعلومات ثريه بارك الله فيك
ولكن مازال السؤال قائماً
هل نستخدم علاقة السرعة المعروفة
ع = ف / ز
أم لا ؟؟

[kingstars18]

إضافة جميلة
ومعلومات ثريه بارك الله فيك
ولكن مازال السؤال قائماً
هل نستخدم علاقة السرعة المعروفة
ع = ف / ز
أم لا ؟؟


في الحقيقة لم أفهم سؤالك جيدا، لأي جسم نعتمد هذه السرعة للمتحرك أم الثابت؟

في كلتا الحالتين يبقى المتحرك متحركا والثابت ثابتا وقوانين الفيزياء تبقى صالحة لأن العيب ليس في المترحك أم الثابت إنما في تحديد الصورة وتكوينها لدينا

والله أعلم

[جـــــــود]

كنت أقصد للمتحرك
.
.
تبدو الفكرة أمامي لكن مشوشه قليلاً
بارك الله فيك

[ToMy~]

أستاذتي المتألقه : جــود .. :)
أشكرك من الصميم يارائعة , وأحسنت القول في أن السبب يمكن أنه في الحركة الإنتقاليه .. وأنا كنت أقصد
سرعة وقوع الضوء على الجسم لها سبب "سرعته أو بطئه" ؟ ماعنيت سرعة الضوء الخاطفه .

أستاذي : عادل ..
كان تحليلك رقم (1) رئيسي ممكن تفرعه , أي لماذا المسافه بين الأجسام
تسرع جسم وتبطء جسم "بالنسبه لعيني أنا " ؟
..مع العلم أنا لستُ سوى طالبه تريد أن تستفيد من خبرآتكم العظيمة بآرك الله لكم فيهآ ..
وقد لاحظت إختلاف بين شجرتين إحداهما قريبه والأخرى بعيدهـ , الحجم لاأشاهد له أثراً في هذا ..!!


*أساتذتي الفضلاء ,
هل يمكن أن يكون لكروية الأرض سبب في هذا .!
*هل النظريه الموجيه لها يد في هذا ؟
وماذا عن قوله تعالى { وترى الجبال تحسبها جامدةً وهي تمر مر السحاب , صنعَ الله الذي أتقن كُل شيء } ؟

[ جُزيتم الجنة على الإفادهـ ]

[جـــــــود]

أهلاً بك
بما أن الرؤية لها علاقة .. فالموجية لها يد أيضاً
لست متأكدة ولكن استنتاج من آراء الأساتذة
.

[Einstine]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....
إن هذه الظاهرة يرجع سببها إلي زاوية سقوط شعاع الضوء القادم من الجسم المرصود على العين أثناء عملية الحركة ، و لتتضح المسألة دعنا نتأمل الصورة التالية :

http://img59.imageshack.us/img59/3904/50787401.jpg

لنفترض كما بالصورة أن العين قبل الحركة سقط عليها شعاع الضوء القادم من الجسم البعيد بزاوية قدرها http://latex.codecogs.com/gif.latex?\small -2^{\circ} مثلا ً ، و أن شعاع الضوء القادم من الجسم القريب يسقط على العين بزاوية قدرها http://latex.codecogs.com/gif.latex?\small -5^{\circ}
ولنفترض أن العين بعد انتهاء الحركة سقط عليها شعاع الضوء القادم من الجسم البعيد بزاوية قدرها http://latex.codecogs.com/gif.latex?\small -7^{\circ} ، ,ان شعاع الضوء القادم من الجسم القريب يسقط على العين بزاوية قدرها http://latex.codecogs.com/gif.latex?\small -17^{\circ}
(قيم الزوايا هذه عشوائية ولكن الرسم والقوانين الرياضية تقترح مثل هذه الزيادة فى الزوايا )
إذا حسبنا الآن الإزاحة الزاوية angular displacement للجسم البعيد كما ترصدها العين سنجد أنها تساوي : http://latex.codecogs.com/gif.latex?\small |-7-(-2)|=|-5|=5
وعلى ذلك تكون السرعة الزاوية للجسم البعيد (إذا افترضنا أن زمن الحركة هو http://latex.codecogs.com/gif.latex?\small \color{blue} t) هي : http://latex.codecogs.com/gif.latex?\small \omega_1=\frac{5}{t}

وإذا حسبنا الإزاحة الزاوية للجسم القريب كما ترصدها العين سنجد أنها تساوي : http://latex.codecogs.com/gif.latex?\small |-17-(-5)|=|-12|=12
وعلى ذلك تكون السرعة الزاوية للجسم القريب هي : http://latex.codecogs.com/gif.latex?\small \omega_2=\frac{12}{t}
أي أن السرعة الزاوية للجسم البعيد < السرعة الزاوية للجسم القريب
وبما أن السرعة الخطية تتناسب طرديا ً مع السرعة الزاوية
إذان السرعة الخطية للجسم البعيد < السرعة الخطية للجسم القريب
أي أنه بالنسبة للعين تكون حركة الجسم البعيد أبطأ من حركة الجسم القريب .

ولتفسير هذه الظاهرة فى كلمات نقول :
إنه أثناء الحركة تزداد زاوية سقوط شعاع الضوء القادم من الجسم القريب بشكل أكبر من زيادة زاوية سقوط شعاع الضوء القادم من الجسم البعيد ، أي أنه أثناء الحركة تزداد الإزاحة الزاوية للجسم القريب بشكل أكبر من زيادة الإزاحة الزاوية للجسم البعيد . ولثبوت زمن الحركة ، تزداد سرعة الجسم القريب عن سرعة الجسم البعيد تبعا ً للقانون ع = ف / ز .

والله أعلى وأعلم .
أرجو أن أكون قد أفدتكم ...
والسلام ...

[جـــــــود]

بارك الله فيك أستاذنا الكريم
توضيح رائع

بوركت .. وبوركت جهودك
.

[*الزعيم*]

بارك الله في الجميع...
في طارح السؤال وفي كل من أدلى بدلوه..

[جـــــــود]

شكراً لك الزعيم

هل التشويش الظاهر من الأجسام القريبة نتيجة السرعة
وهمي ( يخيل لنا ذلك ) ؟؟
أم هو بالفعل كذلك مع الأخذ بما ذكره الأستاذ اينشتين
.

[ToMy~]

رائع أستاذي : آينشتاينْ .
بلغت الذروهـ في الجوآب المنطقي .
ولكن هناك شيءٌ آخر ..!
عندما أكون بالمقعد الأمامي في السيارهـ "بجانب السائق" لا أرى تلك الأجسام تتحرك
بتلك الصورهـ المتفاوته بل كُلٌ يبتعد بشكل متساوي أو كما أرى !
الاجسام البعيدهـ و القريبه ؟

أرجوا منكم مجراتي بصدرٍ رحبْ
فكما قلت لأستاذتي التألقة جـــود , آلخبرة متواضعة وفضولُ السؤال طآغي .
:
أبدع بالإجابه أستاذ "المنطق السليم"
لكم أساتذتي أجمل تحيه .

[*طبعي الوفاء وطبع ربعي*]

بـــــــــــــــــــارك اللـــــــــــــه فيـــــــــــــــــــــــــــــكــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــم

[TeNSoR]

لم يعد شيئا يقال بعد اجابتك استاذ اينشتاين
جزاك الله خيراً عليها

[جـــــــود]

شكراً لك
صدقت
.

[nuha1423]

شكراً لكم

جزاكم الله خيراً

[جـــــــود]

شكراً لك نهى

.

[ToMy~]

http://sub5.rofof.com/img3/07lvcip11.jpg (http://www.rofof.com)


صوره لتوضيح آخر استفسار لي !
{ إن أُجيب عليه سعدت , وإن لم فأشكركم جزيل الشكر على المحاولات
وعلى الإجابات السابقة وسأحاول ان أجيب على نفسي بطرف خيط أستاذي : آينشتاين }
أسأل الله أن يهدينا وإياكم سُبل الرشاد .
=)

[ToMy~]

رائع أستاذي : آينشتاينْ .
بلغت الذروهـ في الجوآب المنطقي .
ولكن هناك شيءٌ آخر ..!
عندما أكون بالمقعد الأمامي في السيارهـ "بجانب السائق" لا أرى تلك الأجسام تتحرك
بتلك الصورهـ المتفاوته بل كُلٌ يبتعد بشكل متساوي أو كما أرى !
الاجسام البعيدهـ و القريبه ؟

أرجوا منكم مجراتي بصدرٍ رحبْ
فكما قلت لأستاذتي التألقة جـــود , آلخبرة متواضعة وفضولُ السؤال طآغي .
:
أبدع بالإجابه أستاذ "المنطق السليم"
لكم أساتذتي أجمل تحيه .


هذآ استفسآري الآخير ..

[جـــــــود]

بانتظار الأساتذة
.

[عالم عربي]

بصراحة أوجه شكر خاص للأستاذ القدير آينشتاين على توضيحه الرااااائع والراقي

ولا جواب يقال أو كلام بعد إجابته ..

[Einstine]

http://sub5.rofof.com/img3/07lvcip11.jpg (http://www.rofof.com)


صوره لتوضيح آخر استفسار لي !
{ إن أُجيب عليه سعدت , وإن لم فأشكركم جزيل الشكر على المحاولات
وعلى الإجابات السابقة وسأحاول ان أجيب على نفسي بطرف خيط أستاذي : آينشتاين }
أسأل الله أن يهدينا وإياكم سُبل الرشاد .
=)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
هل تقصد أنك عندما تنظر من الزجاج الأمامي للسيارة لا تلاحظ هذه الظاهرة ؟
أم تقصد أنك عندما تنظر من الزجاج الجانبي بجانب السائق لا تلاحظ هذه الظاهرة ؟

[ToMy~]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
هل تقصد أنك عندما تنظر من الزجاج الأمامي للسيارة لا تلاحظ هذه الظاهرة ؟


وعليك السلام ورحمة الرحمن وبركاته

نعم هذا ماكنت أرمي إليه, أستاذي الكريم !
شكراً على وقتك , لكَ جل الإحترام .
:a_plain111:

[دقدقه]

حقا موضوع مفيد ومتميز بارك الله فيكم

[جـــــــود]

بورك فيكم
.

[حكاية مبدأ]

.
.

بصرآحــه
أثرتم فيّ أسئلة كثيــرة !

شكــرا لك أ. جــود على
طرحك للسؤال

وشكرا لكل من أجــاب ووضح ..

يعطيكم العافيهـ ~

[haay]

يعطيكي العافية

[جـــــــود]

شكراً لكم
.

[ام النووووون]

بارك الله فيك

فعلا طرح رائع ومناقشة اروع

جزيتم خيرا

،،،

[جـــــــود]

شكراً لك
الأروع هو تواجدك

[فراشة الرياضيات]

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية

[جـــــــود]

شكراً لك
.

[ميم نون]

ننتظر الإجابة على شؤال الاخت تومي

جزيتم خيرا

[جـــــــود]

تمت الاجابة
.