استفسار مستعجل ..

[الهمة العالية]

الأستاذ ناصر :
جزاك الله خير على كل جهودك المبذولة في نفع أبناء المسلمين من خلال هذا الملتقى ..
وددت طرح استفسار إحدى الطالبات بشأن درس ضغط السائل ( الدرس الأول من منهج الصف الثالث الثانوي )
حيث أنني عندما بدأت مع الطالبات باستنتاج الصيغة الرياضية لحساب الضغط عند نقطة على عمق ( ف ) عن سطح السائل وافترضنا بأن القوة العمودية المؤثرة على هذه النقطة هي وزن عمود السائل الذي يعلوها بالإضافة للضغط الجوي .. فردت الطالبة بأن هناك قوة عمودية تبذلها الجزيئات أسفل النقطة ( ف ) وهي عمودية على المساحة ( س ) وهي عبارة عن قوة رد الفعل حسب قانون نيوتن الثالث ..
وبهذا لا يكون الضغط عند هذه النقطة كما في صيغة الكتاب بل سيكون هناك ضغط إضافي ناتج عن الجزيئات أسفل النقطة ........

[osmm88]

محصلة القوى تساوي الصفر لان السائل ساكن بس هذا لايعني عدم وجود القوى بل توجد قوى
الضغط عباره عن القوة المؤثره عموديا على وحدة المساحات ( المقصود القوة الفعليه وليست قوى رد الفعل )
هذا الي اعرفه وممكن الاخوان يفيدونك

[ناصر اللحياني]

مرحبا بك ..

بداية .. أقترح أن تشكري هذه الطالبه النجيبه على هذا التفكير الفيزيائي الرائع وتحفيزيها وتثني عليها ، وجميل جدا أن تربط بين دروس ثاني ودروس ثالث بالتعليل والاستفسار .

وللرد على تعليق الطالبة النجيبة .. أقترح أن تبيني لها قوى التماسك بين جزيئات السائل بدون التطرق إلى ضغط السائل ... ليتضح لها أن السائل عبارة جزيئات ترتبط فيما بينها بقوى تسمى قوى الجذب الجزيئية ( قوى التماسك ) .. ونقول أنه هنا نطبق قانون نيوتن الثالث بين كل جزيئين فقط ( مثنى ، مثنى ) الجزيء الأول يؤثر على الجزيء الثاني بقوة جذب وبالمثل الجزيء الثاني يؤثر على الجزيء الأول بقوة جذب مساوية في المقدار ومعاكسة في الاتجاه وهكذا بقية الجزيئات ( مثنى ، مثنى ) ، ثم ندخل بعد ذلك مفهوم الضغط .. الذي نحسبه عند أي نقطة ولا يمكن لنا أن نطبق هنا قانون نيوتن الثالث على هذه النقطة ... لأنها نقطة وليست جزيء ، وكما ذكرت نطبق قانون نيوتن الثالث كل جزيئين فقط ( مثنى ، مثنى ) .

أرجوا أن تكون الصورة قد أتضحت ... مع تقديري الكبير للطالبه النجيبه صاحبة هذا السؤال الرائع .

[فيزيائية نيوتن]

بارك الله فيكم ونفع بعلمكم

[amsm]

فعلاً سؤال رائع وذكي ,,, لكن استاذي ناصر حتى ولو كنا نتكلم على نقطة فهذا لايعني أننا نهمل قوة ردالفعل العمودية

لكن نستطيع أن نشبه هذه النقطة بثقل معلق في الهواء فإذا أردنا أن نحسب القوى المؤثرة فلا يوجد من بينها القوة العمودية كذلك النقطة داخل السائل فالسائل وسط مثله مثل الهواء ,
عموماً ههذه محاولة

[الهمة العالية]

جزاك الله خيرا على هذا الايضاح
لكن كيف يمكن للطالبة أن تفرق بين النقطة والجزيء ؟؟

[ناصر اللحياني]

بالرسم ... كما في الرسم التالي :

http://www.Lahyan.net/vb/uploaded/1/1285531647.jpg

[الهمة العالية]

جزاك الله خيرا وجعلها في ميزان حسناتك يوم تلقاه ..

[الطموحه]

وااااو

افدتوني بالكثير
جزيتم خيراً فرداً فرداً ..

[nuha1423]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله بكم جميعا وجزاكم كل خير

أود أن أضيف :

بان قوى الفعل ورد الفعل موجودة حتى بين المساحة التي نحسب تأثير القوة عليها ( ضغط السائل ) وبين السائل حسب قانون نيوتن الثالث فعلاً كما قالت الطالبة النجيبة

ولكن هنا يجب أن نعود ونوضح بأن قوة تأثير السائل وهي الضغط ت}ثر على المساحة التي ندرس عندها الضغط

بينما قوة رد الفعل فتأثيرها على جسم آخر وهو السائل الذي يوقع الضغط

لذا نأخذ بالاعتبار قوة الفعل أي التأثير المبذول على المساحة أو النقطة التي نحسب عندها الضغط وليس قوة رد الفعل التي تؤثر على جسم آخر .

أي علينا أن نذكر الطالبة بأن قوة الفعل تؤثر على جسم بينما قوة رد الفعل تؤثر على جسم آخر .

لكم تحياتي

[حبات مطر]

أعتقد نظريا يمكن التفريق بين الجزىء والنقطة كما في الرسم الموضح , ولا كن عمليا كيف يمكن التفريق بينهما ,
فهل يمكن ان نقتنع ان الفاصل بين الجزىء والجزىء المجاور له تسمى نقطة , وماهو المرجع الذي يمكن الاعتماد عليه . مع الشكر للجميع