الاعداد الغير نسبية

[طالبه فقط]

السلام عليكم

نعلم جميعا ان الاعداد الغير نسبية هي اعداد لا يمكن كتابتها على شكل كسر بسطه عدد صحيح ومقامه عدد صحيح ويندرج في قائمة هذه الاعداد الاعداد العشرية التي تحوي على عدد غير منتهي من الارقام بعد الفاصلة
السؤال الاول الذي جال في بالي هو انه كيف تم اعتماد تلك الارقام الغير منتهيه كأرقام

على الرغم من انها غير منتهية وكيف يمكنني الضرب بها والتقسيم عيها ان لم يكن لها شكل ثابت ومقدار محدد

السؤال الثاني
لماذا نعتبر الجذور انها اعداد غير نسبية على الرغم من ان جذر العدد 4 مثلا
يساوي -2 و +2
وال-2 يكتب بالشكل -2\1
وال +2 يكتب بالشكل 2\1
ولكم جزيل الشكر

[نورة الشريف]

أختي طالبة .. سؤالك الأول .. أستطيع اعتماد تلك الأرقام من المجموعة الأرقام النسبية فان كان ليس نهاية هذا ليس معناه أنها لا تنتمي للأعداد الصحيحة وذلك لأن الأعداد الصحيحة غير منتهية ..
أما من ناحية كيف نضرب العدد الدوري بعد الفاصلة, فيجب أن نحوله الى عدد ثابت .. كيف ؟
مثلا أريد أن أضرب هذا العدد ...0,55555 في أي عدد ..
لنفرض س = ...0,55555
نضرب كلا الطرفين في 10 ..
10س = ...5,55555
نطرح من كلا الطرفين س :
9س = ..5,5555 -...0,55555
9س = 5
س = 5/9
اذن ..0,55555 = 5/9
ونستطيع ضربه وقسمته مع أي عدد بسهولة ..
..

الجذور عموما هي عبارة عن بسط ومقام لعدد فمثلا جذر 2 = 1 و 414213562/1000000000
أي أنه تحول الى بسط ومقام ! ولكن لسهولة الكتابة ولأن ذلك مفيد في العمليات الحسابية أحيانا فإننا نستعمل الجذور ..
ولو اننا أتينا الى كل جذر وحولناه الى بسط ومقام لأدخلت جميع الجذور في الأعداد النسبية .. لكن تسهيلا فقط ..

[خالد الغامدي]

شكراُ لكما..

[طالبه فقط]

الله يعطيكي العافية اختي نورة عندي ثلاث استفسارات


الاول : بصراحة لا اعرف كيف عرفتي ان جذر ال 2 يحوي فقط الأرقام 414213562 بعد الفاصلة فقط
هل من الاله الحاسبه وان كان ذلك هذا ليس دليل لان الاله الحاسبة تعطي عدد محدود من الارقام بعد الفاصلة

ثانيا مارأيك بالعدد النيبري e والعدد pi

ثالثا :هل يوجد ارقام غير نسبيه غير منتهية بعد الفاصلة غير الارقام الدورية ؟؟؟؟؟؟؟
وهذي اللي قصدتها

[نورة الشريف]

أختي طالبة .. لما طلعت جذر الاثنين الهدف من ذلك مجرد أبين لك ان الجذور ممكن نحطها ع شكل بسط ومقام .. بغض النظر كم تساوي المهم أنه يمكن صياغتها على شكل بسط ومقام ولكن تسهيلا وضعت ع شكل جذر .. فقط ..

لي عودة بإذن الله ..

[طالبه فقط]

اين انتي نورة ناطرتك الله يرجعك لهذا الموضوع بالسلامه

[نورة الشريف]

هل يوجد ارقام غير نسبيه غير منتهية بعد الفاصلة غير الارقام الدورية ؟؟؟؟؟؟؟
وهذي اللي قصدتها



الآن الأعداد الطبيعية الى مالانهااية ..صح .. طيب لو فرضناا ان العدد الكبير هذا اللي ليس له نهاية أنه بعد الفاصلة .. هل هناك مانع ؟؟ أعتقد انه يوجد عدد مالانهاية بعد الفاصله حيث أنه لا يوجد ما يمنع ذلك ..

من خصائص الأعداد النسبية أن بسطها من الأعداد الصحيحة ومقامها كذلك ما عدا الصفر ..
فإذا كان البسط الى مالانهاية .. فإن هذا لا يمنعه أن يكون صحيحاً .. كذلك المقام ..

[لا اعرف شيئ]

اختي نورة جذبني كلامك التالي للمشاركة فإذا كان البسط الى مالانهاية .. فإن هذا لا يمنعه أن يكون صحيحاً كذلك المقام

هل تعتقدين ان كلامك هذا صحيح اذا كان البسط الى مالانهاية هذا يعني ان قيمته غير معلومة وهي بحد ذاتها اللانهاية فان ضربنا بها سيكون الرقم الناتج لانهائيا وغير معروف القيمة
والمثل بالمثل يذكر اذا قسمنا عليه يكون الناتج غير منتاهي بالصغر وغير معين القيمة

اما اذا قسمنا عدد لانهائي على عدد لانهائي فهذه حاله عدم تعين

فعلا الاعداد الغير نسبية كيف تعتبر اعداد !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ام اننا تجاوزا نعتبرها اعداد

[طالبه فقط]

فعلا الاعداد الغير نسبية كيف تعتبر اعداد !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ام اننا تجاوزا نعتبرها اعداد




نعم هذا هو السؤال الذي كان بدي الاخت نورة تجاوب عليه
ارجو من الذي عنده اجابة ان يدخل ويشارك