سؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤال جديد

[التيارالتأثيري]

اخواني يشرفني ان انضم اليكم
وعندي سؤال اتمنى أن أجد اجابة لديكم
عند دخول شحنة في مجال مغناطيسي منتظم( بشكل غير عمودي على المجال ) فكيف يكون شكل حركة الشحنة داخل المجال المغناطيسي

[MUNA]

سيكون شكل الحركة دائري

سواء كانت الزاوية بين حركة الشحنة والمجال المغناطيسي 90 أو أكثر أو أقل


فالقوة المغناطيسية التي تؤثر على الشحنة تكون دائما عمودية على حركة الشحنة والمجال المغناطيسي


وذلك لأنها تساوي حاصل الضرب التقاطعي لمتجهي (ع) و(غ)

حيث : ع: سرعة الشحنة

غ: المجال المغناطيسي


وبما أن القوة المغناطيسية تكون عمودية على الشحنة ... بالتالي ستكون حركة الشحنة دائرية


ويكون مستوى الدوران في محور ( ع) ومحور القوة المغناطيسية



والله أعلم



بالتوفيق لك

[motb2002]

شكرا أخي MUNA

لمرورك ولأجابتك

ولكن اجابتك غير مقنعة لماذا ؟

لأنك أخذت الحالة الخاصة (عندما تكون الشحنة تتحرك عموديا على اتجاه المجال المغ

فإن الشحنة ستأخذ مسارا دائريا )

وقد عممتها على جميع الحالات , وهذا مجانب للصواب,,,,,,,,,,,,,

مرةً اخرى اشكر لك تكرمك بالرد ومحاولة الإجابة

وأتمنى ان أجد إجابة لسؤالي

[التيارالتأثيري]

شكرا للأخ MUNA وانتظرك بارك الله فيك



وللأخ motb2002 على إعطائي معرفه للرد على إجابة الأخت AMUN


لأني نسيت كلمة المرور ( لاتواخذوني مستجدهههههه)


لازت انتظر الأجابة

[MUNA]

شكراً لكم إخوتي

ربما إجابتي خاطئة .. ولكنني لم أفهم بالضبط .. لماذا ؟؟

ما هو إعتراضك بالضبط .. كيف يكون الصواب إذاً .. كيف عرفت أن هذا الحل خطأ ؟

أنا لم أُعمم حالة خاصة .. فقد شرحت السبب الذي جعلني أرى إجابتي مقنعة

وحتى إذا طبقنا قاعدة اليد اليمنى بإعتبار أن إصبع الإبهام هو إتجاه حركة الشحنة

وبقية الأصابع بإتجاه خطوط المجال


ولنجعل الزاوية بين الإبهام وبقية الأصابع أقل من تسعين مثلا ( أو أكثر) .. وفي نفس المستوى

ستكون القوة عمودية على الشحنة وبالتالي .. حركة الشحنة ستكون دائرية


ثم إن القوة المغناطيسية التي تؤثر على الشحنة تكون دائما عمودية على حركة الشحنة والمجال المغناطيسي


وذلك لأنها تساوي حاصل الضرب التقاطعي لمتجهي (ع) و(غ)

القوة المغ = ش . ع . غ . جا (الزاوية بين إتجاه ع واتجاه غ)


بما أن القوة المؤثرة عمودية .. فالحركة دائرية ... أليس كذلك !!




أرجو أن تجد إجابة لسؤالك .. فأنا أيضاً أريد أن أعرف ما هو الصواب[I][B]


شكراً لك

منى

[MUNA]

أرجو ممن لديه جواب

أن يُعلق .. لو سمحتم ..

شكراً

[التيارالتأثيري]

الأخت منى اشكر لك حرصك

القوة المؤثرة على شحنة داخل مجال مغناطيس

نحسبها من قانون لورنتز

ق = ش حم ع جاهـ

ش: الشحنة المتحركة حم: شدة المجال المغناطيسي ع : سرعة الشحنة ,

هـ : الزاوية المحصورة بين اتجاه حركة الشحنة( اتجاه سرعتها ) وإتجاه شدة المجال المغ


نلاحظ أن من العوامل المؤثرة على القوه المغ تغير قيمة الزاوية هــ

مثلا ق = 0 عندما تكون هــ = 0 لأن ( جا 0 = 0 ) [ اتجاه السرعة مواز لأتجاه المال المغ]

وبهذا الشحنة تتحرك في مسارها ولا تعاني أي انحراف


أو ق = أكبر قيمة لها عندما تكون هـ = 90 ْ لأن جا90= 1 وبذالك تتخذ الشحنة مسارا دائريا


س : كيف نتأكد من أن اتجاه حركة الشحنة واتجاه المجال المغ في وضع التعامد ؟

نستخدم جهاز مطياف الكتلة


السؤال( عندما هـ =30 ْ فإن ق = 0.5ش حم ع لأن جا30 = 0.5 )

كيف يكون شكل حركة الشحنة داخل المجال المغ في هذه الحالة ؟

أتتخذ الشحنة مسارا دائريا ؟

كما قالت أختنا العزيزه منى


شخصيا لا اعتقد ذلك .


أتمنى أن أجد إجابة لسؤالي


مع خالص الشكر والتقدير لكل من مرَ على الموضوع وخصوصا منى

[MUNA]

شكراً لك أخي

على هذه التعليق الجميل

أنا ظننت أن تغير قيمة جيب الزاوية سيؤثر على مقدار القوة المؤثرة .. ولن يؤثر في اتجاهها..

وأيضاً لست متأكدة .. من إجابتي

ولكن أعدك أن أسأل اليوم عنها المختصين في الجامعة .. إن شاء الله


شكراً جزيلاً لك

تقبل تحياتي

[MUNA]

السلام عليكم

لقد سألت عن الإجابة الصحيحة كما وعدتك

قالت لي المُدرسة أنه ليس شرطاً أن تكون الحركة دائرية .. قد تكون دائرية وفي بعض الحالات قد لا تكون كذلك

وأنه في حال كان اتجاه حركة الشحنة غير عمودي على المجال .. فإننا يجب أن نحللها الى مركبتين سينية وصادية

ولكن كانت المُدرسة مُستعجلة .. لم أستطع أن أحصل منها على التفسير الدقيق .. لكنها وعدتني أن تشرح لي ذلك لاحقا

آسفة جداً كان بودي أن أعطيك الإجابة كاملة في أسرع وقت.. ولكن لاحقاً هذا يعني بعد أسبوع ..لأن الجامعة عادت للإضراب


أو ربما تجد جواباً من أحد الأعضاء الكرماء قبل اسبوع


آسفة أخي


بالتوفيق لك

[التيارالتأثيري]

أسأل الله ان يحفظ اخواننا الفلسطينين


وأن ينصرهم على أعدائهم


وأن يوفقهم ويجمع كلمتهم


آميــــــــــــــــــــــــن



الأخت منى كل الشكر



ولازلت أنتظر الإجابة



كما أتمنى من بقية الأعضاء والمشرفين المناقشة لعلنا أن نتوصل للإجابة



كلي أمل في المشاركة




ننتظر مشاركة الجميع

[التيارالتأثيري]

في دراستنا للنووية


نلاحظ انحرافات الأشعة ألفا وبيتا(الموجبة والسالبة)


وهي تأخذ مسارات قطع مكافئ


فهل هي إجابة لهذا السؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤل


لا أدري


فهل من متفق أو مخالف

[بلازما]

السلام عليكم ورحمة الله ..
بالنسبة لاتجاه القوة سيكون عبارة عن متجه عمودي على كل من السرعة والمجال المغناطيسي حسب ما نعرفه من قانون لورنتز ولا يتاُثر اتجاه القوة بنقصان أو زيادة الزاوية بينهما . .


لكن هذا لا يعني أن المدار سيكون دائرياً .. لماذا؟

لأن المسؤول عن حركة الشحنة في قانون لورنتز هو مركبة السرعة العمودية على المجال المغناطيسي ؛ بينما تبقى المركبة الأخرى في اتجاهها لا تؤثر ولا تتأثر . أي أن مركبة السرعة الموازية للمجال المغناطيسي ستبقى في طريقها في نفس الوقت الذي تؤثر فيه القوة الناتجة عن المركبة الأخرى على الشحنة بالتالي سنجد أن محصلة الحركتين هو حركة الشحنة في مسار لولبي . .

والله أعلم .
والله أعلم ..

[التيارالتأثيري]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته



بلازما



كل الشكر والتقدير



هذا ما كنت أبحث عنه

فعلا إجابة مقنعه



تقبل مني خالص التحية , ولايفوتني أن أشكر الأخت العزيزة منى

[MUNA]

الحمد لله

وأخيراً


شكراً لك أخي بلازما


شكراً لك أخي التيار التأثيري