يا خبراء الفيزياء

[المنتحل]

السلام عليكم ..

يا اخوان . احد اصدقائي معلم معي بنفس المدرسة .. والرجل اكثر من مرة تحاورت معه في موضوع الجاذبية , الرجل الله يهديه ينكر الجاذبية الارضية ويستند على ادلة واهية وغريبة نوعا ما .
على سبيل المثال يقول
القمر الصناعي يدور حول الارض ولم ينجذب اليها ؟

( قد سبق وان تحاورت مع دكتور في مجال الفيزياء وقال انه اثبت علميا بعدم وجود قوة طرد مركزي وشرح ذلك .)

فقال صديقي المعلم لماذا لم تنجذب وهو ايضا مصدق بعدم وجود قوة الطرد المركزي .

ويحاول يحتج ببراهين كثيرة على عدم وجود الجاذبية .

وانا يااخوان ابي منكم تعطوني براهين قوية على ذلك مع التفصيل ولا هنتم ؟؟

[مرجانه]

بحاول اجمع لك معلومات

بس صديق المعلم كيف نجح وصار معلم !!!

[مرجانه]

السلام عليكم ..

يا اخوان . احد اصدقائي معلم معي بنفس المدرسة .. والرجل اكثر من مرة تحاورت معه في موضوع الجاذبية , الرجل الله يهديه ينكر الجاذبية الارضية ويستند على ادلة واهية وغريبة نوعا ما .
على سبيل المثال يقول
القمر الصناعي يدور حول الارض ولم ينجذب اليها ؟

( قد سبق وان تحاورت مع دكتور في مجال الفيزياء وقال انه اثبت علميا بعدم وجود قوة طرد مركزي وشرح ذلك .)

فقال صديقي المعلم لماذا لم تنجذب وهو ايضا مصدق بعدم وجود قوة الطرد المركزي .

ويحاول يحتج ببراهين كثيرة على عدم وجود الجاذبية .

وانا يااخوان ابي منكم تعطوني براهين قوية على ذلك مع التفصيل ولا هنتم ؟؟


كيف الاقمار تدور حول الارض ولاتنجذب اليه

الاقمار تدور في مدارات محدده وهذا بسبب الجاذبيه
لنفرض انها لاتتاثر بالجاذبيه فحركتها ستصبح عشوائيه اقصد تبتعد وتقترب عن الارض
وهذا لايحدث في الحقيقة لان كل قمر او بصفة عامة كوكب له مدار محدد يدور حوله ولايبتعد عن المدار
يقول المولى عز وجل : ( فلا أقسم بمواقع النجوم * وإنه لقسم لو تعلمون عظيم ) سورة الواقعه
يعني لكل نجم مدار

ان شاء الله اكون قدمت ماتريد .

[معلم مصرى]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الكريم شكراً لك على هذا الطرح بالرغم أنه غير كامل ... ولكن

لا يمكن لعاقل فضلاً عن معلم أن ينكر الجاذبية فهى تحكم قوانين الكون

فالأرض تدور وباقى الكواكب حول الشمس بفعل الجاذبية وبسبب قوة الجذب المركزية

وقوة الطرد المركزية فتستقر الارض والكواكب والتوابع فى الدوران حول الشمس

وبالمثل دوران الالكترون حول النواة بهذه الطريقة .....

ولولا الجاذبية ....
1- لما استقر الغلاف المائى للأرض .
2- لما استقرت الأجسام على سطح الأرض .
3- لما استقر الغلاف الهوائى للأرض .
وغيرها من الأمور الكثيرة التى هى من فوائد الجاذبية .

وشكرا ً لك . وتقبل مرورى .

[ji.nan]

السلام عليكم
حتى انا قريت بحث يدحض وجود الجاذبيه الارضيه
وهاد الرابط
http://www.arabiancreativity.com/akser1.htm
في نقاط في البحث تلغي نفسها بنفسها
مثلا الضغط الجوي فهو لا ياثر والدليل تجربه جاليلو
الرجاء التوضيح اكثر

[زولديك]

السلام عليكم ..

يا اخوان . احد اصدقائي معلم معي بنفس المدرسة .. والرجل اكثر من مرة تحاورت معه في موضوع الجاذبية , الرجل الله يهديه ينكر الجاذبية الارضية ويستند على ادلة واهية وغريبة نوعا ما .
على سبيل المثال يقول
القمر الصناعي يدور حول الارض ولم ينجذب اليها ؟

( قد سبق وان تحاورت مع دكتور في مجال الفيزياء وقال انه اثبت علميا بعدم وجود قوة طرد مركزي وشرح ذلك .)

فقال صديقي المعلم لماذا لم تنجذب وهو ايضا مصدق بعدم وجود قوة الطرد المركزي .

ويحاول يحتج ببراهين كثيرة على عدم وجود الجاذبية .

وانا يااخوان ابي منكم تعطوني براهين قوية على ذلك مع التفصيل ولا هنتم ؟؟

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

احفاد العجوز!!!!
في احد الايام كان عالم الرياضيات برتراند راسل يشرح ميكانيك الفلك و قد تكلم في سياق الكلام عن مفهوم الجاذبية و قال إن الأرض تجذب الأجسام إليها بما في ذلك الكواكب و التي بدورها تجذبنا و من هنا ياتي توازن الأرض. و كان من بين الحضور عجوز قد مر عليها الزمن فقامت و قاطعت محاضرة العالم الكبير و قالت كل ما تقوله هراء بهراء!!! قال راسل كيف تفسري أستقرار الأرض ؟ قالت الأرض مستقرة على ظهر سلحفاه عملاقة ماردة , قال راسل: و السلحفاة على ماذا تستقر؟ قالت هي أيضا تستقر على ظهر سلحفاة ماردة عملاقة .قال و السلحفاة الأخير على ماذا تستقر؟ قالت هي أيضا تستقر على ظهر سلحفاة ماردة عملاقة . أبتسم راسل و قد قتله السكوت .
بإعتقادي ان هذا المعلم من احفاد هذه العجوز .

لهذا يا اخي الكريم لا تجادل معه بطرقة التفسير, بل بطريقة "سنفرض جدلا", بمعنى إن قال لا وجود للجاذبية قل له "بماذا تفسر سقوط الأجسام على سطح الارض" , و قس على هذافلا تتعب اعصابك و ترهق نفسك هباء منثورا"وراك الاولاد و المدام:D:D:D:D"و أنا صراحة يا اخي كنت اريد ان اكتب معادلات , لكن قلت في نفسي هو معلم ماذا؟ فلعله معلم لغة او رياضة بدنية او رسم.....إلخ , بمعنى ما هو مستواه في الرياضيات هل يدرك المعادلات التفاضلية و الشعاعية .

( قد سبق وان تحاورت مع دكتور في مجال الفيزياء وقال انه اثبت علميا بعدم وجود قوة طرد مركزي وشرح ذلك .)



هنا لم افهمك اخي "فعلا لا وجود لقوة الطرد المركزي بل الجذب المركزي ادخل هنا
http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=43644 "





يا اخوان . احد اصدقائي معلم معي بنفس المدرسة .. والرجل اكثر من مرة تحاورت معه في موضوع الجاذبية , الرجل الله يهديه ينكر الجاذبية الارضية ويستند على ادلة واهية وغريبة نوعا ما .
على سبيل المثال يقول
القمر الصناعي يدور حول الارض ولم ينجذب اليها ؟





قله يا اخي "عندما نرمي الكرة بالتاكيد لا تسقط مباشرة إلى الارض و "المعلم حقك:D:D"" لا يستطيع إنكار ذلك , و نستطيع ان نلاحظ انه كل ما كانت القوة التي نرمي بها الكرة أكبر تصبح المسافة المقطوعة اكبر من سابقتها , من هنا أستطاع العلماء التوصل إلى علاقة تحدد هذا المفهوم و تفسره تفسيرا جيدا , و من هنا أستطاع العلماء ان يجدوا المطاليب الازمة "من قوة و سرعة ابتدائية" ليصبح الجسم المرمي يدور بدون ان يمس الأرض "و السرعة اللازمة لذلك هي 11km/s!!!"


اخيرا كما قال شيخ الإسلام ابن تيمية "رحمه الله" لتلميذه ابن القيم "رحمه الله" لا تكن كالإسفنجة كل ما دخل إليك شي تمتصه , بل كن كالزجاجة لا يستطيع شي النفوذ إليك و انت تستطيع ان تراه





بالتوفيق,,,,:s_thumbup:

[فراج]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
السقوط الاجباري تحت تاثير الجاذبيه المزعومه هو مجرد نظريه وليس حقيقه مطلقه وهناك نظريات كثيره لتفسير السقوط كان يكون اراديا وليس اجباريا بطريقه تتعلق بالتركيب الكيمائي الذري للاشياء الساقطه اذ اثبتت التجارب التي اجراها افرايم فيشباخ ان الاشياء تسقط بسرعات مختلفه تختلف حسب تركيبها الكيمائي الذري وان مساله السقوط لا تتعلق بالكتله الصماء فقط كما تقرر نظريه السقوط الاجباري تحت تاثير الجاذبيه المزعومه .
هل كانت التجارب التي اجراها العالم الامريكي افرايم فيشباخ فيما يختص بسرعات السقوط للمواد المختلفه خاطئه هذا ما يتمناه انصار الجاذبيه المزعومه ان تلك التجارب تنسف مباديء الجاذبيه انحناء الزمكان لانها تقرر ببساطه ان السقوط لا يعتمد على الكتله الصماء فقط كما تقرر نظريه الجاذبيه انحناء الزمكان ولكن تعتمد على التركيب الكيميائي الذري بما يتعارض مع مبادىء الجاذبيه المزعومه التي ربما تكون خرافيه .
الاجسام تسقط بسرعات مختلفه طبقا لتركيبها الكيميائي هذا ما اثبتته التجارب العلميه المثبته اكاديميا ولا يمكن المزايده عليها او التشكيك فيها باي حال وهي تلك التجارب التي تضع نظريه الجاذبيه انحناء الزمكان في مازق خطير
ربما لا نجاه منه الا الى غياهب النسيان .
وتقبلوا تحياتي

[زولديك]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
السقوط الاجباري تحت تاثير الجاذبيه المزعومه هو مجرد نظريه وليس حقيقه مطلقه وهناك نظريات كثيره لتفسير السقوط كان يكون اراديا وليس اجباريا بطريقه تتعلق بالتركيب الكيمائي الذري للاشياء الساقطه اذ اثبتت التجارب التي اجراها افرايم فيشباخ ان الاشياء تسقط بسرعات مختلفه تختلف حسب تركيبها الكيمائي الذري وان مساله السقوط لا تتعلق بالكتله الصماء فقط كما تقرر نظريه السقوط الاجباري تحت تاثير الجاذبيه المزعومه .
هل كانت التجارب التي اجراها العالم الامريكي افرايم فيشباخ فيما يختص بسرعات السقوط للمواد المختلفه خاطئه هذا ما يتمناه انصار الجاذبيه المزعومه ان تلك التجارب تنسف مباديء الجاذبيه انحناء الزمكان لانها تقرر ببساطه ان السقوط لا يعتمد على الكتله الصماء فقط كما تقرر نظريه الجاذبيه انحناء الزمكان ولكن تعتمد على التركيب الكيميائي الذري بما يتعارض مع مبادىء الجاذبيه المزعومه التي ربما تكون خرافيه .
الاجسام تسقط بسرعات مختلفه طبقا لتركيبها الكيميائي هذا ما اثبتته التجارب العلميه المثبته اكاديميا ولا يمكن المزايده عليها او التشكيك فيها باي حال وهي تلك التجارب التي تضع نظريه الجاذبيه انحناء الزمكان في مازق خطير
ربما لا نجاه منه الا الى غياهب النسيان .
وتقبلوا تحياتي

يا اخي الكريم خبر كهذا الذي تقول "لو كان صحيحا"يجب ان يقلب الدنيا رأسا على عقب ,

هل تخبري كيف تنجع المعادلات التي تصف الكواكب و تصف الاجسام بدقة متناهية "في حياتينا اليومية و الفلك" و المستنتجة من قوانين نيوتن

[فراج]

يا اخي الكريم خبر كهذا الذي تقول "لو كان صحيحا"يجب ان يقلب الدنيا رأسا على عقب ,

هل تخبري كيف تنجع المعادلات التي تصف الكواكب و تصف الاجسام بدقة متناهية "في حياتينا اليومية و الفلك" و المستنتجة من قوانين نيوتن

تحياتي لك الاستاذ / زولديك
لم تعد المعادلات التي تصف حركه الكواكب والنجوم ( الفلك ) وتصف سقوط الاجسام ( في حياتنا اليوميه ) والمستنتجه من قوانين نيوتن للجاذبيه تتمتع بتلك الدقه المتناهيه والثقه المطلقه وذلك لعده اسباب سوف اقوم بتلخيص بعضها فيما يلي :
1- قضيه منحنيات النجوم في المجرات :
ويمكن تلخيصها ان سرعات النجوم كلما ابتعدنا عن مركز الجذب الكتلي في مركز المجره باتجاه اطرافها يجب ان تتناقص طبقا لقوانين الجاذبيه وهذا لا يحدث لان منحنيات الدوران تبين ان تلك السرعات هي اكبر مما يجب ان تكون عليه وهي تلك الدراسات التي هددت قوانين الجاذبيه انحناء الزمكان لولا تدارك الامر بخرافه الماده القاتمه .
2- قضيه ان ثابت الجاذبيه فقد صفه الثبات :
وتتلخص تلك القضيه ان العديد من التجارب قد اجريت لاختبار مدى ثبات ثابت الجاذبيه في المناجم والابار العميقه وقد لوحظ في تلك التجارب اختلافات في ثابت الجاذبيه مما افقده صفه الثبات
3 - قضيه تعلق سرعات السقوط بنوعيه الماده الساقطه :
وهي تلك القضيه التي انبثقت باعاده الدكتور افرايم فيشباخ لتجارب اللورد رولاند واثبتت ان الاشياء تسقط بسرعات مختلفه تتحدد حسب تركيبها الكيميائي الذري وهي تلك النتائج التي هددت قوانين الجاذبيه انحناء الزمكان لولا تدارك الامر بخرافه القوه الخامسه .
وتقبل تحياتي

[زولديك]

اهلا بالغالي "فراج" كل عام و انت بخير يا اخي الكريم و تقبل الله منا و منك صالح الاعمال

بصراحة ليس لي حبرة في الفيزياء "لأني ما زلت اتعلمها و أحبها برمتها و خصوصا ما يدعى بالميكانيك:a_plain111:"


و لهذا السبب سنمحور النقاش إلى "تساؤلات و فرضيات تطرح للنقاش"

فبسم الله نبدأ :

سؤالي الأول

ما هي نتائج الدكتور "انسيت اسمو:D:D:D:D" , يعني لو تفصل لنا هذه النتائج
ايضا أين نشرت و هل هي معتمدة في المجالات العلمية و هل تم نقاشها على المستوى العلمي

[دقدقه]

بارك الله فيكم ..

[فراج]

تحياتي لك يا اخي زولديك اشكرك وكل عام وانت بخير وبعد :
ابحاث الدكتور افرايم فيشباخ منشوره في كتابه الهام جدا للطلبه والباحثين المهتمين بموضوع الجاذبيه وهو بعنوان :
The Search Fore Non-Newtonian Gravity
وهو متاح على الشبكه العنكبوتيه لمن يريد اقتناؤه ولكني للاسف لم احظى بهذا الشرف( 100 دولار ليست بالامر الهين )
وتقبل تحياتي

[زولديك]

تحياتي لك يا اخي زولديك اشكرك وكل عام وانت بخير وبعد :
ابحاث الدكتور افرايم فيشباخ منشوره في كتابه الهام جدا للطلبه والباحثين المهتمين بموضوع الجاذبيه وهو بعنوان :
The Search Fore Non-Newtonian Gravity
وهو متاح على الشبكه العنكبوتيه لمن يريد اقتناؤه ولكني للاسف لم احظى بهذا الشرف( 100 دولار ليست بالامر الهين )
وتقبل تحياتي

اهلا عزيزي , طيب بدنا نقاشات , للهذا الكتاب من قبل علماء الفيزياء , يعني علماء الفيزياء بما علقوا على هذا الموضوع

[فراج]

اهلا عزيزي , طيب بدنا نقاشات , للهذا الكتاب من قبل علماء الفيزياء , يعني علماء الفيزياء بما علقوا على هذا الموضوع
بالطبع يا اخي العزيز فان ابحاث سقوط الاشياء بسرعات مختلفه طبقا لتركيبها الكيميائي الذري هي ابحاث ذات نتائج معترف بها اكاديميا ومنشوره في المجلات العلميه لانها ليست جهد شخص واحد فقط انما هي عمل جماعي لجامعه بوردي الامريكيه لاعاده التجارب التي قام بها اللورد رولاند .
وقد تم الاتفاق نظريا على عدم المساس بالجاذبيه كقوه رابعه وان هناك قوه جديده اسموها القوه الخامسه وهي قوه مضاده للجاذبيه هي التي تتسبب في سقوط الاشياء طبقا لتركيبها الكيميائي الذري في ابحاث الدكتور افرايم فيشباخ المشار اليها .
اما ما سبق وذكرته من احتمال تداعي نظريه الجاذبيه انحناء الزمكان كنتيجه لتلك الابحاث سابقه الذكر فانما هو احد الاراء المطروحه للبحث ليس على مستوى المؤسسات العلميه الرسميه بالطبع حيث للجاذبيه انحناء الزمكان ما لها من قداسه بحيث لا يمكن المساس بها .

[yes]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وكل عام وانتم بخير . اشكر كل الاعضاء المشاركين وعندي طلب من الاخ فراج .
الاخ فراج اتمنى ان توضح اكثر حول تاثر السقوط بالتركيب الكيميائي يعني اعطنى مثال واضح على هذه المسألة
وياليت تعطيننا مفهوم القوة الخامسة ومنشأها وامثلة عليها كما زعم وجودها البعض كما اسلفت

[فراج]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وكل عام وانتم بخير . اشكر كل الاعضاء المشاركين وعندي طلب من الاخ فراج .
الاخ فراج اتمنى ان توضح اكثر حول تاثر السقوط بالتركيب الكيميائي يعني اعطنى مثال واضح على هذه المسألة
وياليت تعطيننا مفهوم القوة الخامسة ومنشأها وامثلة عليها كما زعم وجودها البعض كما اسلفت
اهلا ومرحبا بك yes
من المبادىء الاساسيه للجاذبيه والنسبيه العامه (انحناء الزمكان ) ان الاشياء تسقط بسرعه ثابته تحت تاثير الجاذبيه وان الامر يتعلق بالكتله فقط ولا يتعلق اطلاقا بالتركيب الكيميائي النوعي للماده الساقطه وهو ما يعرف بمبداء التكافؤ . ولكن هذا المبداء تم تدميره وبقوه على يد الباحثين في جامعه بوردي الامريكيه باعادتهم للتجارب التي قام بها اللورد رولاند في الماضي واخفق فيها بدعوى فساد اجهزته وافتقارها للدقه المطلوبه . وقد جائت النتائج مشيره الى ان الاشياء تسقط بسرعات مختلفه تختلف حسب نوعيه الماده الساقطه بمعنى ان ريشه الطيور على سبيل المثال تسقط اسرع من كتله من الحديد . وكان لابد من وضع نظريه تفسر تلك النتائج الغريبه التي تخالف مبداء التكافؤ في نظريه الجاذبيه والنسبيه العامه (انحناء الزمكان ) والتي تهدد بتدمير نظريه الجاذبيه النسبيه العامه كلاهما وهكذا تم الاتفاق ان ما يدعو الاشياء لان تسقط بسرعات مختلفه طبقا لتركيبها الكيميائي هو قوه جديده مضاده للجاذبيه اسموها قوه الشحنه الزائده وهي تؤثر على انويه العناصر بقدر ارتصاصها بمعنى ان انويه الحديد ذات درجه عاليه من الارتصاص للبروتونات والنيوترونات اكثر من ذرات الصوديوم مثلا ولذلك فانها تتاثر بتلك القوه الجديده اكثر من انويه الصوديوم ولذلك فان الصوديوم يسقط اسرع من الحديد . وقد تم تسميه تلك القوه الجديده بالقوه الخامسه جنبا الى جنب مع الجاذبيه المعترف بها كقوه رابعه في الكون . وهكذا فان قوى الطبيعه اصبحت 5 بدلا من 4 .
وتقبل تحياتي

[فراج]

المقال التالي المنشور في مجله Time سنه 2005 يلخص موضوع القوه الخامسه وكذلك يبين ردود فعل العلماء على ذلك الموضوع واليكم المقال وهو بعنوان ( القوه الخامسه ) :

A Fifth Force


In the famous anecdote, Galileo Galilei clambered to the top of the Leaning Tower of Pisa, simultaneously dropped cannonballs of different sizes and found that they all hit the ground at the same time. He thus convinced the world--and in the years to come, Sir Isaac Newton and Albert Einstein as well--that in a vacuum all objects, regardless of mass, fall at the same speed. Galileo's work went unchallenged until last week, when Purdue University Physics Professor Ephraim Fischbach, three of his graduate students and S.H. Aronson, a physicist at Brookhaven National Laboratory in New York, reported discerning a previously unknown force that causes objects of different masses to fall at different rates.

If Fischbach is proved right, his hypothetical force, which he calls hypercharge, would be the fifth known basic force. (Four forces are known to exist: gravity; electromagnetism; the strong force, which binds the atomic nucleus; and the weak force, which is responsible for certain types of radioactivity.) Hypercharge, Fischbach reports in Physical Review Letters, is an extremely weak repulsive force that acts between objects no more than about 600 feet apart and varies in strength from element to element. It is strongest in iron and weakest in hydrogen. Thus, the physicists contend, if an iron ball and, say, a feather were released simultaneously in a vacuum, the iron's repulsive hypercharge would act more strongly than the feather's to counteract the earth's gravity--and the feather would hit first.

The team began looking for evidence of hypercharge after perceiving what Fischbach calls "funny results" in two contemporary experiments, one involving gravity tests in a deep mine, the other the behavior of subatomic particles. "We felt the results could be explained with an additional force," says Fischbach, "so we went back to the data published by Baron Roland von Eötvös in Hungary in 1922 to see if we could find evidence." Eötvös had indirectly measured the speeds at which objects fall and found small discrepancies, which he attributed to limitations in his equipment. Re-examining the data, the team decided that the aberrations were caused by hypercharge. But other physicists caution that more experiments are necessary before a firm conclusion can be reached. Says Harvard University's Sheldon Glashow: "The work suggests an interesting direction, but by no means should be taken as a real discovery."

منقول من مجله Time

[فراج]

وارجو ممن اراد الاطلاع على مزيد من النقاشات والاراء حول موضوع القوه الخامسه المزعومه الاطلاع على موضوع :
( الجاذبيه ومفارقه القوه الخامسه )
وهو ذلك الموضوع الموجود في قائمه المواضيع الخاصه بي ومن دواعي سروري اطلاعكم عليه .
وشكرا لكم وتقبلوا تحياتي