سؤال حول السقوط الحــــر !؟

[ناصر اللحياني]

من المعلوم أن الأجسام مهما اختلفت أوزانها تسقط بنفس التسارع في حال اهمال مقاومة الاحتكاك ، وعند أخذ مقاومة الاحتكاك في الأعتبار فإن الأجسام ذات الحجم الواحد ( مهما اختلفت كثافتها ) تسقط بنفس التسارع لأنها ستقابل نفس مقاومة الأحتكاك ، فلو أسقطنا كرتين لهما نفس الحجم إحداهما من الفولاذ والآخرى من الفلين فإنهما سيسقطان في نفس اللحظة مع أخذ مقاومة احتكاك الهواء في الاعتبار .. أليس كذلك ؟

بناء على ذلك ما تفسير سقوط كرات مختلفة الوزن والحجم بنفس التسارع ؟ ألا تقابل الكرة ذات المساحة الأكبر مقاومة أكبر ؟

http://www.astrophysik.uni-kiel.de/~hhaertel/CGA_e/UK/Flv/free_fall.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=6jEuAAHwBX0

[شيخه الزين]

اللهم صلي وسلم على نبينا محمد

لان داائما التساارع للاجسام السااقطه نحو الارض تكون ثابته القيمه 9.8م/ث^2

ان شااء الله يكون هذا قصدك اخوي :)

[kwala]

استاذ ناصر الا تلاحظ معي في مقطع الفيديو ان هناك تفاوت لحظة الأرتطام ، دقق في مقطع الفيديو جيدا ، فالكرة الداكنة سقطت قبل الكرات الأخرى ..

[التننابي]

أولاً السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته ...

إذا كان في وسط مفرغ من الهواء طبعاً كل الأجسام تسقط
في نفس الزمن ... وليس للشكل أو الكتلة أي تأثير ...

أما في هذه الحالة فإن كبر مساحة الكرة الكبيرة يقابلها حجمها الكبير
وصغر مساحة الكرة الصغيرة يقابلها صغر في كتلتها .

كبر المساحة يعادله ويلغيه كبر الحجم ... والعكس صحيح

[مرجانه]

استاذ ناصر الا تلاحظ معي في مقطع الفيديو ان هناك تفاوت لحظة الأرتطام ، دقق في مقطع الفيديو جيدا ، فالكرة الداكنة سقطت قبل الكرات الأخرى ..

لحظة الارتطام للكور الثلاثه هي نفسها

انت ركز بالارض قبل ماترتطم الكور

اعتذر استاذ ناصر ع الرد بس من جد رد الاخ خلاني اعيد المقطع كذا مره

[مرجانه]

بحاول اجاوب

يمكن علشان الكور ايضاً تجذب الارض

[kwala]

لحظة الارتطام للكور الثلاثه هي نفسها

انت ركز بالارض قبل ماترتطم الكور

اعتذر استاذ ناصر ع الرد بس من جد رد الاخ خلاني اعيد المقطع كذا مره

اخي الكريم اود ان تركز عند الثانية 27 لوسمحت وسوف تعرف ماذا أقصد بالضبط

[مرجانه]

اخي الكريم اود ان تركز عند الثانية 27 لوسمحت وسوف تعرف ماذا أقصد بالضبط

انا اختك

المقطع كله 27 ثانيه كيف ؟؟؟

[شيخه الزين]

اللهم صلي وسلم على سيدنا محمد

انا اشوف الكرات في اثناء سقوطها كانت متفاوته في السرعه لكن السقوط لجميع الكرات كان في نفس الوقت


وهذا يعود للجاذبيه
‏^‏_^

[مرجانه]

استاذ ناصر ننتظر .....

[Lord Voldemort]

يا جماعة, أرى أنكم تتحدثون عن فيديو ما. في حين أنني لا أجد أي فيديو. فمن يستطيع اصلاح هذا الخلل فليفعل و جازاه الله خيرا.
اما بخصوص السؤال, فتفسيري لسقوط الكرات في نفس الوقت رغم اختلاف حجمها هو ربما لأنها مملوءة بغازات مختلفة (أوكسجين, هيليوم,...). في انتظار الجواب الصحيح من الأستاذ ناصر :)

[وفاء(أم أسامة)]

وعند أخذ مقاومة الاحتكاك في الأعتبار فإن الأجسام ذات الحجم الواحد ( مهما اختلفت كثافتها ) تسقط بنفس التسارع لأنها ستقابل نفس مقاومة الأحتكاك
انا لا أؤمن بأن المواد المختلفة الأوزان تسقط بنفس التسارع.. وهذه التجربة لا تثبت لي شيئا فلربما كثافة الكرات الثلاث متساوية ..
وبغض النظر عن اعتقادي ..
هل الكثافة لا تؤثر على مقاومة المادة للهواء؟؟
لا يبدو لي هذا منطقيا..
شكرا على الطرح

[Lord Voldemort]

انا لا أؤمن بأن المواد المختلفة الأوزان تسقط بنفس التسارع..

ربما هذا الفيديو قد يغير قناعاتك يا أخت أم أسامة
اضغط هنا (http://phys.free.fr/film/plume_marteau.mov)
تقبلي مروري

[وفاء(أم أسامة)]

ربما هذا الفيديو قد يغير قناعاتك يا أخت أم أسامة
اضغط هنا (http://phys.free.fr/film/plume_marteau.mov)
تقبلي مروري
مع احترامي لكل الأراء العلمية
لكن أجد صعوبة في تصديق هذا المقطع التمثيلي..
فهل يعقل أنهم صعدوا للقمر خصيصا لإجراء هذه التجربة !!
مع العلم أن وصولهم للقمر مشكوك فيه بل تم دحضه تماما
http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=4927
بارك الله فيكم

[حسن فيزيا]

http://desk01.arb-up.com/i/00008/qyas4dfybkyb_t.jpg (http://arb-up.com/qyas4dfybkyb)

[وفاء(أم أسامة)]

الخلاف كبير بين مؤيدي الجاذبية وعدم المؤيدين
وقد تم مناقشة هذه القضية مرارا على صفحات المنتدى..
وهذا رابط لازلت أطلع عليه

http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=16940

وفقنا الله جميعا للصواب

[شيخه الزين]

اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين



استاذ ناصر ننتظر تفسيرك http://dc01.arabsh.com/i/00107/zlp03u5afuib.gif

[خالد hgrwl,g]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لكل جسم يسقط سرعة حدية لايمكن ان يتجاوزها ويصل لها الجسم عندما تكون قوة الاعاقة تساوي وزن الجسم

[فيزيائي الجنوب]

اخواني الاعزاء انا أرى ان الكتلة تؤثر في السقوط الحر في حالة وجود الهواء وليس فقط الشكل والحجم

[ammarco]

في حالة وجود مقاومة هواء تؤخد الكتل والاحجام بعين الاعتبار وهذا لا خلاف علية

[مرجانه]

استاذ ناصر في انتظار تفسيرك للمقطع .......

[وفاء(أم أسامة)]

سألت أستاذة مرموقة في الفيزياء أجابت نفس الشئ
مع وجود مقاومة هواء فإن السرعات تختلف باختلاف الأحجام وفقط!!
والله أعلم

[lemona]

شكرا للموضوع وفعلا لقد شرحنا في صف الثاني متوسط بغياب المختبرات الا اني حاولت قدر الامكان تقريب الفكرة للطالبات..تقريبا مثل الصورة اعلاة.. يعني ثلاث كرات احداهما تنس والاخرة كرة لعب اسفنجية وكرة قدم؟؟ ومن ارتفاع قليل قمنا برمي كل الكرات تقريبا توصلنا الى اثبات بسيط الغرض منة ايصال الفكرة لاغير وكان الله المستعان


تحيتي

[أبوالفيزيائيين]

أما في هذه الحالة فإن كبر مساحة الكرة الكبيرة يقابلها كتلتها الكبير
وصغر مساحة الكرة الصغيرة يقابلها صغر في كتلتها .

اعتقد هذا الصواب

[أبوالفيزيائيين]

لتوضيح المسألة
لو اسقطنا بدل الكرتين جسمين مسطحين الاول مساحته 25سم مربع والثاني 5سم مربع فأن لحظة السقوط تكون مساوية لاننا نستطيع ان نعتبر الجسم الاول مجرد اجسام كتلتها نفس كتلة الجسم الثاني الا انها متراصفة فقط

[الدهمشي]

السلآم عليكم ورحمة الله..

أول مشاركة لي بالمنتدى وإن شاء الله لن تكون الأخيرة..

وأهنئكم على الصرح العلمي الشامخ الذي طالما إستفدت منه فلا حرمكم الله الأجر والمثوبة..

بالنسبة للموضوع..

أنه في حال إعتبار مقاومة الهواء فإنه لن يكون سقوطاً حراً وذلكـ لوضع القيود عليه ( الإحتكاك ) ومن يقيد ليس بحر..

فعند إعتبار مقاومة الهواء تكون هناكـ قوة عكسية ضد إتجاه قوة الجاذبية تؤخر من زمن الوصول وتلغي مفهوم الحرية للسقوط..
يعني أن القوة المركبة تصبح F=Fللجاذبية - F لإحتكاك الهواء

أما إن كان السقوط حراً يصبح الحديث عن زمن الوصول

http://upload.wikimedia.org/math/6/d/7/6d7a11ba619629d65feb60d02c2687f7.png

حيث
t الزمن المقاس عنده السرعه
v0 هي السرعه الإبتدائية
g الجاذبية " التسارع "

وعند إشتقاق السرعه تعطينا التسارع ونلاحظ هنا أن معادلة السرعه لا تعتمد على الكتلة
ولكن القوة هي التي تعتمد على الكتلة وبالمقابل فإن الكتلة هي تؤثر على القوة أي على طاقة الوضع للجسم أي أنه لو أسقطنا ريشة وكرة حديدية صغيرة بوسط مفرغ من الهواء أي لا يوجد إحتكاك فإنهما يصلان بنفس الوقن ولكن تأثيرهما على الوسط فلو وضعنا زجاج مثلا فإن الكرة ستكسره والريشة طبعاً لن تؤثر عليه وهنا يظهر تأثير الكتلة
التي ليس لها علاقة في زمن الوصول .


هذه وجهة نظري والله أعلم

أعتذر عن الإطالة لكن جاي متحمس ^_^

[معارف]

الأجسام الساقطة
تسقط بنفس المعدل بغض النظر عن الحركة الأفقية عندما يكون سقوطها بسبب الجاذبية. وبالرغم من أن الكرات تقطع مسافة مختلفه فإنهما تصلان إلى الأرض في نفس الوقت. والحركة الأفقية لن تؤثر على سرعتها الرأسية.

وقوانين الأجسام الساقطة

هي قواعد تحكم سلوك الجسم الذي سُمح له بالسقوط إلى سطح الأرض دون أيَّة معوِّقات توقفه. وكان الناس يعتقدون، منذ زمن أرسطو وحتى نهاية القرن السادس عشر الميلادي، أنه إذا أسقط جسمان مختلفا الكتلة من نفس الارتفاع وفي نفس اللحظة، فإنَّ الجسم الأثقل يرتطم بالأرض أولاً. لكنَّ العالم الإيطالي جاليليو لم يكن يعتقد صحة هذا، وبنى رأيه على التفكير المنطقي التالي:

إذا أسقط حجران لهما نفس الكتلة جنبًا إلى جنب فإنهما يسقطان معًا بنفس السرعة. فلو أنَّ الحجرين التصقا معًا، لوجب أن يسقط هذا الجسم بنفس السرعة أيضًا. أي أنَّ الحجر المنفرد يسقط بنفس السرعة التي يسقط بها الجسم الأثقل المكوَّن من حجرين ملتصقين.

وقد خالف علماء آخرون جاليليو، وتحكي القصَّة المتواترة كيف أنه أثبت نظريته بإجراء تجربة عند برج بيزا المائل الشهير. تقول القصة إن جاليليو صعد إلى قمة البرج ومعه قذيفتا مدفع إحداهما كبيرة والأخرى صغيرة، وأسقطهما معًا في نفس اللحظة، فوصلتا إلى الأرض في نفس الزمن تقريبًا. وكان الاختلاف الزمني بينهما صغيرًا ولا يتوافق مع الفرق الكبير بين وزني القذيفتين. ولقد أرجع جاليليو هذا الفرق بين زمني وصول القذيفتين إلى مقاومة الهواء. وسواء أصدقت قصة إجراء جاليليو لهذه التجربة أم لا، فإن تعليله لنتيجتها يظل صحيحًا.

فالأ جسام الساقطة بحرية في الفراغ
تسقط بنفس السرعة بغض النظر عن الحجم والشكل والوزن. غير أن الأجسام الساقطة في الهواء قد تنزل بسرعات مختلفة، وذلك لأن هذه الأشياء ذات الأشكال المختلفة تصادف عند سقوطها مقادير مختلفة من مقاومة الهواء.
وعندما اختُرعت المضخة الهوائية. عندئذ، ثبت أنه إذا أُفرغ الهواء داخل أنبوبة طويلة، وأُسقط بداخلها عند نفس اللحظة ريشة وعُملة معدنية، فإنهما يسقطان معًا حتى يصلا إلى قاع الأنبوبة.

[جونكري]

مشكوووووور والله يعطيك الف عافيه

[Mekogerrard]

ملاحظة هامة : في القانون اهم جملة ان الكتلت سقط بسرعة متساوية اذا اهملنا مقاومة الهواء (اذا اعتبرنا الهواء مش موجود ) يعني الشكل يكون متساوي بس الفرق في الوزن او الكتلة يعني لو قلنا نفس شكل الكرة بس المواد هيا اللي تختلف

Meko mw