المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل من مسآعدة ..!


عــآلمة
29-01-2011, 10:30
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

أستاذتي ومعلماتي .. الكرام ، في هذا المنتدى الراقي ..
أنا طالبة من الامارات ، ولدي سؤال في الدوائر الكهربائية والمقاومات ،
عندما تكون لدينا دائرة كهربائية مركبة من عدة مقاومات ، كيف يمكن حساب ، شدة التيار في كل مقاوم ، أو مقاومة معينة ،، وفرق الجهد في مقاومة معينة .!

كهذا الذي في الصورة ..
http://up8.up-images.com/up//uploads/images/images-07d94ac75c.jpg (http://fashion.azyya.com). (http://uploadpics.a2a.cc). (http://www.a2a.cc)


كيـــــــــــف يُحل هذا السؤال ..!
أرجوكم أفيدوني ، فأنا طالبة ثانوية عامة .. وأحتاج للحل .. بأسرع وقت .. إن سمحتم :confused:..!

mr.noor1
29-01-2011, 11:23
بسم الله الرحمن الرحيم
اختي انا سجلت في المنتدى بس حتى ارد على سؤالك
وراح يكون الرد بسيط وبدون معادلات ...الرياضيات شغلك انتي ..انتي طالبه
نبدا..
التيار يخرج من مصدر الفولطيه ويمر عبر المقاومه 3 اوم ويتفرع الى فرعين قسم يمر عبر الفرع الذي فيه المقاومه 2 اوم
وقسم يمر عبر الفرع المقابل
أ-عبر قانون مقسم التيارتستخرجين التيار المار في الجزء الذي فيه المقاومه 2 اوم ,بعد ان تقومي بتبسيط الدائره بان تبسطي المقاومات الي على التوازي(4 و 12) و (6 و 6) ..هذا التيار هو التيار المار في مقاومه 2 اوم
ب- التيار المستخرج من الفرع أ بعد الضرب بقيمه المقاومه 2 تنتج الفولطيه=2 * التيار = الفولطيه
ج-التيار المستخرج من أ تعيدي عليه معادله مقسم التيار وتستخرجين التيار المار بها وهكذا يضرب التيار بالمقاومه =التيار * المقاومه = الفولطيه
د - التيار في المقاومه 6
طريقتان
1 - بما ان المقومتان على التوازي تمتلكان نفس القيمه فان قيمه التيار قبل دخوله عليهما تقسم على 2
اي انك تستخرجين التيار المار في هذا الفرع كله وتقسميه على 2
2 تطبقين معادله مقسم الفولطيه على المقاومتان ....
وشكرا

عــآلمة
29-01-2011, 12:36
بسم الله الرحمن الرحيم
اختي انا سجلت في المنتدى بس حتى ارد على سؤالك
وراح يكون الرد بسيط وبدون معادلات ...الرياضيات شغلك انتي ..انتي طالبه
نبدا..
التيار يخرج من مصدر الفولطيه ويمر عبر المقاومه 3 اوم ويتفرع الى فرعين قسم يمر عبر الفرع الذي فيه المقاومه 2 اوم
وقسم يمر عبر الفرع المقابل
أ-عبر قانون مقسم التيارتستخرجين التيار المار في الجزء الذي فيه المقاومه 2 اوم ,بعد ان تقومي بتبسيط الدائره بان تبسطي المقاومات الي على التوازي(4 و 12) و (6 و 6) ..هذا التيار هو التيار المار في مقاومه 2 اوم
ب- التيار المستخرج من الفرع أ بعد الضرب بقيمه المقاومه 2 تنتج الفولطيه=2 * التيار = الفولطيه
ج-التيار المستخرج من أ تعيدي عليه معادله مقسم التيار وتستخرجين التيار المار بها وهكذا يضرب التيار بالمقاومه =التيار * المقاومه = الفولطيه
د - التيار في المقاومه 6
طريقتان
1 - بما ان المقومتان على التوازي تمتلكان نفس القيمه فان قيمه التيار قبل دخوله عليهما تقسم على 2
اي انك تستخرجين التيار المار في هذا الفرع كله وتقسميه على 2
2 تطبقين معادله مقسم الفولطيه على المقاومتان ....
وشكرا


أستاذي الفاضل شكــراً جزيلاً لكــ ..

أقدر جهد المبذول . لخدمة طالب العلم ..:)

امم لكن مازل هناك سؤال ،
بالنسبة للفرع الأول من السؤال ، بعد أن ابسط المقاومت وأستخرج المقاومة الكلية ،

هل أستخدم قيمة فرق الجهد v البطارية لاخراج قيمة التيار I للمقاومة 2 ..!

لا أعتقد ذلك لأن فرق الجهد سيمر خلال عدة توصيلات مرة توازي ومن ثم توالي ، فسيكون فرق الجهد مختلف عند المقاومة 2 ، فكيــف لي أن أستخرج الجهد عند ذلك المقاوم ..!

وهل تقصد بقولك " قانون مقسم التيار " .. هذا القانون .. V=RI .. !

وجزيــت خير الجزاء .. لمساعدتي ..:)

mr.noor1
29-01-2011, 23:30
بالتفصيل
تبسطين المقاومات بالطرفين الاعلى والاسفل وتستخرجين المقاومه الكليه وتقسمين الفولطيه على المقاومه يطلعلج التيار الكلي
التيار الكلي راح ينقسم قسمين مثل ما كلنا
قسم لفوق وقسم لتحت

احنا نريد القسم الي بالاسفل (6 اوم)نستخرج التيار المار بيه باستخدام مقسم التيار ..
(http://www.wisc-online.com/Objects/ViewObject.aspx?ID=DCE3502)
هسا من يطلع التيار المار بالجزء السفلي نضربه بقيمه المقاومه يطلعلنا التيار ... القانون
نسمي التيار المار في الجزء الاسفل التيار 6 ......
التيار6 =( المقاومه الكليه\المقاومه(6) )*التيار الكلي

عــآلمة
31-01-2011, 16:17
شكــراًُ لك أستاذي سأحاول ، أن أستجمع
كل ما كتبتهه ها هنا ، وسأردف الحل إن استطعت ..
باستخدام مقسم التيار ..
وللآن لم أفهم ما ذا تعني بـ " مقسم التيار " ..:(

اعذرني إن كنت بطيـئة الفهم .. !
لكن نحن في كتابنا لا يوجد سوى هذا القانون .. V=RI ،،
وقانوني المقاومة للتوالي والتوازي ..

جزيت الجنة .. سأحاول وأعاود ها هنا .. لأدرج أسألتي .. وأرجو أن تتحملني أستاذي ..^^"

hussein.fahed
01-02-2011, 11:31
مقسم التيار هو النقطة التي يتفرع منها التيار الى فرعين ...مع املي بان لايعقدون عليكم مسائل الفيزياء لانها ممتعه فعلا!!! ..... نعم وهي نفس المعادلة التي اشرت اليها سابقا ( V=IR) ..والحل بكل بساطة هو تبسيط الدوائر الكهربائية المتوازية الربط الى توالية الربط ..اي الدائرة الكهربائية الكبيرة تتجزأ الى دوائر اصغر ..الى ان تحصلي على الجواب المطلوب ...علما ان الاجوبة الصحيحة التي حصلت عليها بعد تجزات الدوائر الكهربائية الى اصغر هي التيار في المقاومة 2 اوم هي = 1.74 امبير وفرق الجهد على طرفي المقاومة 12 اوم هي = 5.2 فولت والتيار المار في المقاومة 6 اوم هي= 0.725 امبير ..مع التقدير.
حسين السعدون
2011/2/1

mr.noor1
02-02-2011, 12:18
اختي العزيزه
نصيحه اذا هذا الموضوع ماموجود عندج بالمقرر بالمدرسه لا تحليه وانتضري ل الى ان يجي وقته وتفتهمين الموضوع بالتفصيل وحتى لا تتلخبط عليج المواضيع..
هذا هو مقسم التيار
مثلا عندج رسم لدائره بيها جزء علوي وجزء سفلي
نسمي الجزء السفلي بالجزء ت,ونسمي التيار المار في الجزء الاسفل التيار ت ......
التيار ت =( المقاومه الكليه\المقاومه في الجزء(ت) )*التيار الكلي
مثلا المقاومه الكليه =5 والمقومه في الجزء ت هي 2 والتيار الكلي هو 2
فالمعادله تكون
تيار ت= (5\2)*2=5امبير
اتمنى ان تكوني افتهمتي معنى مقسم التيار وكيفيه تطبيقه

Silver Soul
02-02-2011, 15:13
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

بما أنك لم تأخذي إلا قانون أوم والدائرات على التوالي والتوازي ..

سأحلل معك الدائرة خطوة خطوة ..

أولاً نوجد التيار لجميع المقاومات ..

لأننا إذا وجدت لدينا التيارات كان من السهل معرفة فرق الجهد لأن جميع المقاومات لدينا معلومة ..

وبضرب التيار في المقاومة نوجد فرق الجهد ..

نبدأ خطوة خطوة ..

أولاً نوجد المقاومة الكلية لجميع المقاومات ..

السبب : لأن بقسمة الجهد في البطارية (18) على المقاومة الكلية ينتج لنا التيار الناتج من البطارية أو التيار الأساسي ..

لذا نوجد المقاومة الكلية ..

بإستخدام قواعد التوالي والتوازي لإيجاد المقاومات ..

أولاً نوجد المقاومة الكلية للمقاومتين (6 أوم ، 6أوم ) ..

http://latex.codecogs.com/gif.latex?\frac{1}{R_{eq1}}%20=%20\frac{1}{6}+\fra c{1}{6}=\frac{2}{6}=\frac{1}{3}\Rightarrow%20R_{eq 1}=3


ثم نوجد المقاومة الكلية لمقاومتين (4أوم ، 12 أوم )..

http://latex.codecogs.com/gif.latex?\frac{1}{R_{eq2}}%20=%20\frac{1}{4}+\fra c{1}{12}=\frac{4}{12}=\frac{1}{3}\Rightarrow%20R_{ eq2}=3


ثم نوجد المقاومة الكلية للمقاومتين (Req1 ، 3 )
بما أنهم على التوازي نجمع جمع جبري عادي ..

http://latex.codecogs.com/gif.latex?R_{eq3}=3+3=6%20\:%20ohm


نوجد أيضاً المقاومة الكلية للمقاومتين ( Req2 ، 2 )

http://latex.codecogs.com/gif.latex?R_{eq4}=3+2=5%20\:%20ohm


ثم الآن نوجد المقاومة الكلية للمقاومتين (Req 3 , Req4 )

http://latex.codecogs.com/gif.latex?\frac{1}{R_{eq5}}%20=\frac{1}{6}+\frac{1 }{5}%20=%20\frac{11}{30}\Rightarrow%20R_{eq5}=2.73 \,%20ohm

ثم أخيراً نوجد المقاومة الكلية للدائرة عن طريق جمع Req5 مع 3أوم ..

http://latex.codecogs.com/gif.latex?R_{eq}=2.73+3=5.73%20ohm

وبذلك أوجدنا المقاومة الكلية ..

نوجد التيار الكلي ..

http://latex.codecogs.com/gif.latex?I=\frac{V}{R_{eq}}%20=%20\frac{18}{5.73} =3.14%20A

الآن نحاول إيجاد التيار في كل مقاومة من المقاومات ..
ونأخذ في الحسبان أمران ..
أن إذا كانت المقاومات مربوطة على التوالي فإن قيمة التيار متساوية للمقاومتين ..
وإذا كانت المقاومات مربطة على التوازي فإن الجهد متساوي للمقاومتين ..

المقاومة الأولى (3 ohm)
I= 3.14 A
لأنها مربوطة مع البطارية على التوالي فالتيار المار بها يمر بالبطارية ..

المقاومة (2 ohm)

من الصعب إيجاد التيار للهذه المقاومة مباشرة ..

لكن إذا لجأنا للنقطتين التي ذكرتهما في البداية ..

ستسهل علينا إيجاد القيمة في التيار ..

بالرجوع للمقاومات الكلية التي أوجدناها ..

نجد أننا أستطعنا تبسيط المقاومات إلى أن نتج لنا مقاومة على الشكل ..

http://dc16.arabsh.com/i/02622/1yj0bz58retp.png

فإذا أوجدنا التيار المار في Req 4 منه نستنتج التيار المار في المقاومة 2 أوم ..

لأنهم مربوطين على التوالي فيكون لهم نفس قيمة التيار ..

Req 3 و Req 4 مربوطين على التوازي ..

فقيمة الجهد لهما متساوية ..

أي

http://latex.codecogs.com/gif.latex?V_{4}%20=%20V_{3}

من قانون أوم ..

http://latex.codecogs.com/gif.latex?I_{4}%20R_{4}%20=%20I_{3}%20R_{3}

أعوض بالمقاومات ..

http://latex.codecogs.com/gif.latex?5I_{4}%20=%206I_{3}

أوجد قيمة أحدهما بدلالة الآخر ..
http://latex.codecogs.com/gif.latex?I_{4}%20=%20\frac{6}{5}I_{3}

بما أن التيار الأساسي إذا دخل للمقاومتين يتفرع ..

أعلم أن ..

http://latex.codecogs.com/gif.latex?I%20=%20I_{4}%20+I_{3}

أستفيد من هذه المعادلة ومن المعادلة السابقة في إيجاد قيمتي التيار ..
http://latex.codecogs.com/gif.latex?I%20=%20I_{4}%20+I_{3}\Rightarrow%203.14 =\frac{6}{5}I_{3}%20+I_{3}\Rightarrow%20I_{3}=1.43 A

ومنها أعوض لإيجاد قيمة I4 ..

http://latex.codecogs.com/gif.latex?I_{4}=\frac{6}{5}I_{3}%20=%20\frac{6}{5} %20\times%201.43=%201.72A

إذن قيمة التيار في المقاومة (2ohm )

= 1.72 A

وكذلك نستنتج أن التيار المار في المقاومة (3 ohm ) (الثانية وليست الأولى )
عبارة عن نفس التيار في المقاومة المكافئة Req3 ..
وتساوي 1.43 A

تبقى لنا إيجاد التيارات في المقاومات المتفرعة ( 6 أوم ، 6 أوم ، 12 أوم ، 4 أوم )

نتبع نفس الطريقة السابقة ..

بالنسبة للمقاومتين (6أوم ، و6أوم )
مربوطتين على التوازي ففرق الجهد لهما متساوي ..

http://latex.codecogs.com/gif.latex?V_{1}%20=%20V_{2}

ومن قانون أوم ..

http://latex.codecogs.com/gif.latex?I_{1}R_{1}%20=%20I_{2}R_{2}\Rightarrow%2 06I_{1}%20=6%20I_{2}\Rightarrow%20I_{1}%20=\%20I_{ 2}

ومن ذلك نستنتج أن التيارين متساويين ..

وإذا رجعنا للسؤال من حلنا السابق نعلم أن التيار الداخل للمقاومتين = 1.43 A

وإذا دخل هذا التيار فإنه يتفرع أي ..

http://latex.codecogs.com/gif.latex?I=I_{1}%20+\%20I_{2}

وبما أنهما متساويين ..


http://latex.codecogs.com/gif.latex?I=2I_{1}%20\Rightarrow%201.43=2I_{1}%20\ Rightarrow%20I_{1}=I_{2}=0.72A

وبذلك أوجدنا التيار في كلا المقاومتين ..

أترك المقاومة (12أوم ، 4 أوم ) لك لحلها ..

كل ما فعلنا في السابق هو إيجاد التيارات ..

ولو كان مطلوب في السؤال إيجاد فرق الجهد ..

بكل بساطة بعد إيجاد التيار وأنتي لديك من السابق المقاومة طبقي قانون أوم لإيجاد التيار ..

ربما يكون هناك طرق أسهل لإيجاد القيم ..

لكن أشعر بأن هذه الطريقة تعتمد على ما تعلمتيه فقط دون اللجوء لأمور أخرى ..

أتمنى أن أكون قمت بإيصال الفكرة على الوجه المطلوب ..

أعتذر عن الإطالة ..

موفقة ..

عــآلمة
02-02-2011, 18:06
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

جزآكم الله خيــراً جميعاً ، وأثابكم الفردوس الأعلى ..

شكراً للأستاذ حسين على التوضيح ، والشرح

وشكراً جزيلاً للأستاذ نــور ، وأنا أخذت الدرس ، وامتحنت فيه وخبصت لذلك لجأت إلى هنا بعد أن عجزت عن فهم معلمتي ..:( ... شكراً لجهدك المتواصل ..

وشكــراً بحجم السماوات والأرض ،، للأستاذ Silver Soul،،

فعلاً .. أدخلت المعلومة لي ، وبالضبط هذه هي الطريقة المتبعة لدينا بالكتــآب .. لكنك فصلت وأوضحت كل نقطة جزيــت الخير ..

وبإذن الله سأرجع مراراً لهذه الصفحة .. وأطبق على المسآئل وبإذن الله ستكون بحوزتي الإجابات .. وإن أسعفني وقتي سأدرجها ..

كي تضفي عليها ملاحظاتك .. :)
جزيــت الفردوس ..=)

واعذروني جميـعكم .. إن كنت قد أحذت من وقتكم .. وأتعبتكم ..

Silver Soul
02-02-2011, 20:05
الحمد لله المهم في الأمر أنك فهمتي الفكرة ..

والشكر لله أولاً وآخراً ..

يعجبني فيك الإصرار والإرادة والسؤال عما أشكل عليك ومحاولتك الجادة للفهم ..

ولست أستاذك إنما أنا طالبة مثلك لكن طالبة جامعية : )..

وفي إنتظار حلولك وإجاباتك ..

دمتي بخير ..

عــآلمة
03-02-2011, 16:05
الحمد لله المهم في الأمر أنك فهمتي الفكرة ..

والشكر لله أولاً وآخراً ..

يعجبني فيك الإصرار والإرادة والسؤال عما أشكل عليك ومحاولتك الجادة للفهم ..

ولست أستاذك إنما أنا طالبة مثلك لكن طالبة جامعية : )..

وفي إنتظار حلولك وإجاباتك ..

دمتي بخير ..


أخيتي الغالية ..

أعتذر .. منك إعتقدت أستاذا ، فأنا جديــدة ها هنا .. :laughter01:

وربي يبــآرك في دراستك أخيتي .. ،،

وشكــراً لك جداً ، وإسمحيلي فأنا كثيرة السؤآل..:)

وإنتظري إجاباتي >> خلال هذه الاجازة ؛ بإذن الله ..

دمت بعآفيـــة ..~

mr.noor1
05-02-2011, 15:04
حييييييييييييييل
الاجابه طويله يا سلفر
بس عاشت ايدج
واتمنى الاخت تستفاد

mr.noor1
05-02-2011, 15:07
بس نصيحه ان تتعلمي ان تحلي كل شي بعقلج
تحاولي تفتهمي الدائره وهي بالرسم
واحسن طريقه هي انك تعرفي التيار من وين طالع ولوين رايح
وكل شي راح يسهل عليج
لان التيار يوضحلج اكثر منو التوالي ومنو الي توازي

عــآلمة
19-03-2011, 13:18
وامتحنا .. الفيــــزيــآء وانتهت كل هذه المســآئل ع خيــر ،، الحمدلله كل اجاباتي فيهم صح ....ر= ..

شكــــراً جزيــلا لمن سااهم بتفهيمي ..^^