المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ююю القطــــ( لغز)ــــــار ююю

نوويه 1
20-06-2006, 09:20
юююю
ююю
юю
ю

بسم الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أعضاء وزوار ملتقى الفيزيائيين العرب الأفاضل

نعود إليكم اليوم .. بلغز جديد

هذه المرة في القطار

ياترى كم يبلغ طول القطار المعاكس ؟؟

إستعداد .. إنطلاق


http://www.narbw.org/train.gif


كان سلمان راكبا ً قطارا ً سرعته 45 كيلومترا ً في الساعة يخترق ربوع الريف

وفجأة مر عليه قطار في الاتجاه المعاكس , سرعته 36 كيلومترا ً في الساعة .

وقد استغرق القطار المعاكس 6 ثواني ليمر على سلمان..



يا ترى كم يبلغ طول القطار المعاكس ؟؟



في إنتظار محاولاتكم


http://images.google.com.sa/images?q=tbn:hzUJifKTzuGxzM:www.cherbearsden.com/images/shapes/yelstar.gifhttp://images.google.com.sa/images?q=tbn:hzUJifKTzuGxzM:www.cherbearsden.com/images/shapes/yelstar.gifhttp://images.google.com.sa/images?q=tbn:hzUJifKTzuGxzM:www.cherbearsden.com/images/shapes/yelstar.gifhttp://images.google.com.sa/images?q=tbn:hzUJifKTzuGxzM:www.cherbearsden.com/images/shapes/yelstar.gifhttp://images.google.com.sa/images?q=tbn:hzUJifKTzuGxzM:www.cherbearsden.com/images/shapes/yelstar.gif

ياترى من سيحصد النجوم الخمس http://www.opticalres.com/graphics/icons/ExclaimF1B3.gif


وفقكم الله

юююю
ююю
юю
ю
العباس
20-06-2006, 15:49
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

محاولة :::

طول القطار 135 متر


ارجو ان اكون وفقت الى الاجابة الصحيحة

وبارك الله فيك وجزاك الله خيرا

السلام عليكم
mysterious_man
20-06-2006, 16:28
السرعة النسبية (حسب نسبية جاليليو لأن السرعات صغيرة مقارنة بسرعة الضوء) = 45 + 36 = 81 كم في الساعة =( 81 ÷ 3600 ) كم في الثانية = 0.0225 كم في الثانية
إذن طول القطار المعاكس= سرعته بالنسبة لسلمان × الزمن الذي مر على سلمان لبرى القطار بأكمله = 0.0225 كم في الثانية × 6 ثانية = 0.135 كم = 135 متر

وبذلك تكون إجابة العباس صحيحة
وجزاكم الله خيرا
نوويه 1
21-06-2006, 23:29
/
\
/

العباس

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


في الحقيقة


إجابتك






..




..





..





..




ص

ح

ي

ح

ه


وتستاهل 3 نجوم

مبروك

http://images.google.com.sa/images?q=tbn:hzUJifKTzuGxzM:www.cherbearsden.com/images/shapes/yelstar.gifhttp://images.google.com.sa/images?q=tbn:hzUJifKTzuGxzM:www.cherbearsden.com/images/shapes/yelstar.gifhttp://images.google.com.sa/images?q=tbn:hzUJifKTzuGxzM:www.cherbearsden.com/images/shapes/yelstar.gif

وفقكم الله

/
\
/
نوويه 1
21-06-2006, 23:34
/
\
/

الأستاذ / mysterious_man

إجابتك صحيحة 100%

وتستاهل 4 نجوم

مبروك

http://images.google.com.sa/images?q=tbn:hzUJifKTzuGxzM:www.cherbearsden.com/images/shapes/yelstar.gifhttp://images.google.com.sa/images?q=tbn:hzUJifKTzuGxzM:www.cherbearsden.com/images/shapes/yelstar.gifhttp://images.google.com.sa/images?q=tbn:hzUJifKTzuGxzM:www.cherbearsden.com/images/shapes/yelstar.gifhttp://images.google.com.sa/images?q=tbn:hzUJifKTzuGxzM:www.cherbearsden.com/images/shapes/yelstar.gif


وفقكم الله

/
\
/
نوويه 1
22-06-2006, 11:16
/
\
/

في نفس هذا السؤال


ماذا لو كان القطار يسير في إتجاه موازي لإتجاه قطار سلمان


لا بد وأن الحل سيختلف


يا ترى كم سيبلغ طول القطار في هذه الحاله ؟؟

/
\
/
mysterious_man
22-06-2006, 11:32
السرعة النسبية (حسب نسبية جاليليو لأن السرعات صغيرة مقارنة بسرعة الضوء) = 45 - 36 = 9 كم في الساعة =( 9 ÷ 3600 ) كم في الثانية = 0.0025 كم في الثانية
إذن طول القطار المعاكس= سرعته بالنسبة لسلمان × الزمن الذي مر على سلمان لبرى القطار بأكمله = 0.0025 كم في الثانية × 6 ثانية = 0.015 كم = 15 متر
وطبعاً في هذه الحالة سيمر سلمان على مؤخرة القطار أولاً ثم مقدمة القطار
هل الحل صحيح؟
نوويه 1
23-06-2006, 22:56
/
\
/

سبحان الله .. من 135م إلى 15م لنفس القطار ونفس السرعة .. وإختلاف الإتجاه فقط

لعل هذا المثال شاهد واضح لأعتماد الطول على حالة الراصد ..(( النسبية ))

والتي كنا نعتبرها ( أقصد الطول والكتلة والزمن .. ) خواص ثابتة للجسم ..

شكرا لك أستاذنا الفاضل

في الحقيقة .. حلي للسؤال الثاني كما تفضلت به تماما

قمت بأخذ الفرق بين السرعتين ..

ولا أجزم يقينا ً بصحته .. لعل مشاركات الأعضاء توضح الملابسات إن وجدت

وفقكم الله

/
\
/
mysterious_man
23-06-2006, 23:50
تعليقي الوحيد هنا على عبارة "نفس القطار". دعينا لا ننسى أننا هنا بصدد سرعة نسبية مختلفة بين الحالتين بينما لاحظ سلمان "نفس الزمن" وبالتالي حسب طول القطار "الثاني" مختلف عن "الأول" ولو كنا بصدد "نفس القطار" ما حصلنا على "نفس الزمن".
وهذا ليس له علاقة إطلاقاً بنسبية الطول حيث انه ليس نفس القطار إنه قطار آخر تماماً طوله 15 مترً أعطى نفس زمن مرور القطار الأول الذي طوله 135 متر وذلك عند عكس السرعات.
أما نسبية الطول هنا ليس لها مكان تقريباً لأنه كما تعلمين سرعة القطارات أقل بكثير من سرعة الضوء. ما حدث هنا هو "اختلاف طول" قطارين "مختلفين تماماً" إذا ثبتنا "زمن المرور" عند "عكس السرعات"
أرجو أن أكون قد أوضحت ما أعني
والله أعلم
العباس
23-06-2006, 23:51
السلام عليكم ورحمة الله

الحمدلله ال>ي وفقني للاجابة على الالسؤال الاول , وجزاكم الله خير

واخص بالشكر نووية 1 والاخ mysterious وبارك الله فيكم ولكن ماقصة الثلات نجووم ؟؟؟؟


السلام عليكم
نوويه 1
24-06-2006, 20:08
/
\
/

السلام عليكم

الأستاذ الفاضل / mysterious_man

نعم قد إحترت بشدة .. بين الحالتين وكيف يتغير طول القطار بإختلاف حالة الراصد

فقلت قد تدخل النسبية في إحداث هذا الفرق .. (( ولم أقصد نسبية أينشتاين بل نسبية جاليليو* ))

وكأني بك تقول .. نسبية جاليليو لا يحدث فيها إنكماش الطول .. وإنما تحدث هذه الظواهر في نسبية أينشتاين

والتي من شروطها ( أقصد نسبية أينشتاين ) أن تكون الأجسام متحركة بسرعة مقاربة لسرعة الضوء

في الحقيقة أعتذر بشدة على هذا اللبس ..

وأقول لجميع القراء .. أن القطارين في الحالتين هما قطارين مختلفين في الطول

متشابهين في زمن العبور وفي السرعات مقدارا ومتعاكسين إتجاها ً ..

والقول ما قاله الأستاذ المدقق ..

(( إنه قطار آخر تماماً طوله 15 مترً أعطى نفس زمن مرور القطار الأول الذي طوله 135 متر وذلك عند عكس السرعات.))



شكراً جزيلا ً لك وجزاك الله خير الجزاء

هنيئا ً لنا وجودك بيننا


(*) أقصد بقولي نسبية جاليليو >> تحويلات جاليليو ..!!

/
\
/
نوويه 1
24-06-2006, 20:17
/
\
/

الفاضل / العباس

جزاك الله خيرا ً على دعواتك ..

أما قصة النجوم .. في الحقيقة إعتبرت لكل نجمه إعتبار

النجمة الأولى والثانية : يحصل عليها من ذكر الإجابة الصحيحة

النجمة الثالثه : يحصل عليها من ذكر الإجابة أولا ً

النجمة الرابعة : يحصل عليها من ذكر القانون المستخدم

النجمة الخامسة : يحصل عليها من كتب الحل التفصيلي >>> لتعم الفائدة

أتمنى وضوح القصد

بارك الله فيكم

/
\
/
mysterious_man
24-06-2006, 22:24
وجزاكي خيرأً وجزانا أجمعين
العباس
25-06-2006, 01:22
السلام عليكم ورحمة الله

الان وضح المعنى

بارك الله فيك وجزاكي الله خيرا

شكرا
نوويه 1
25-06-2006, 05:05
/
\
/

أجمعين

وفقكم الله

/
\
/