المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : لكي نصل إلى نظرية كل شيء


أثير
26-11-2011, 00:52
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عدت من طول انقطاع ومشاغل تتالت عليا وعدت والعود أحمد الى هذا المنتدى المبارك وأسال الله العلي القدير التوفيق والسداد فيما نقدم ونقراء ومايستقر في أذهاننا في هذا المنتدى الذي أشعر فيه والله بالدفء فهوا البيت الصادق الذي يجمعنا و يعلمنا ويشبع جوعنا العلمي
أود بادئ دي بداء أن أطرح بعض الأسئلة ونناقشها معا في منتدانا المبارك وأن نضع معا بعض الخطوط العريضة في طريق الحقيقة حسب أفهامنا لها
أولا : إلى أي مدى يمكن الجمع بين النسبية والكم في شكليهما الحالي؟
ثانيا : هل النظريات التوحيدية أو نظرية كل شيء كما يسميه البعض أو أي نظرية فيزيائية مستقبلية عموما ملزمة بقبول النظرية النسبية بكل فروضها ونتائجها ونظرية الكم بكل فروضها ونتائجها؟
ثالثا : ألا يمكن مراجعات النظريتين ككل وإخضاعهما لفحص دقيق وشامل ومحايد؟
رابعا : لماذا هذا العجز المريب في التوصل لنظرية جديدة أكثر شمولا رغم أننا نستحوذ على كم كبير من المعلومات لم يسبق له مثيل في التاريخ البشري المنظور؟
خامسا : ماهي الخطوات المنطقية التي يجب أن نتبعها للوصول إلى النظرية الشاملة أو الحقيقة الجلية ؟
وتقبلوا تحياتي

صوت الضمير
28-11-2011, 03:48
رويدك رويدك
ماهكذا يلقى بأحرار العقول في غياهب العلم وزواياه المظلمة
نبدأ أولا بتعريف كل نظرية ....بشيء من الأيجاز الذي لا يخل ثم نحاول الجمع ....لكنني استأذنك أن يكون رسالتي للماجستير


سعيدة بهذا الموضوع جدا
خالص التقدير وأهلا بك

صوت الضمير
01-12-2011, 22:21
أين ذهبت ياأثير؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

صوت الضمير
02-12-2011, 03:03
ياااااااااااااااااااااااااااااااه

يخنقني صوت الشخير هنا

متى ستستيقضون لنصل إلى النظرية ياأل الفيزياء فما عهدنا على فيزيائي نوم كنومكم أو شخير كشخيركم :n_no:

صمت أذناي وضاقت نفسي بسببه :mommy_cut:

وبت أخشى على نفسي من عدوى سباتكم

فالله لي ولكم

سأترككم حتى تفيقوا ثم أعود لكم

طابت أحلامكن ورزقتم برها:b_wink:

صوت الضمير
03-12-2011, 02:58
ياسلام ياسلام ........لا تزالون على حالكم ....لا بأس لوثة الكسل تصيب البعض وليس لنا إلا الدعاء

أتيت إليــــكم ذات يـوم وليـــتني****قصرت الخطا لما أتيت إليكم

ألا ويحكم هبوا سئمت غطيطكم**** أليس بكم مــن عاقل يتــفهم
:i_angry_steaming:
:k_crying:

أثير
03-12-2011, 15:50
سلام أخي صوت الضمير
وشكرا لمرورك الكريم وعذرا لتأخير

أثير
03-12-2011, 16:32
أخي صوت الضمير
النسبية وبأيجاز شديدهي نظرية تعتمد فرضين أساسيين اولهما ثبات سرعة الضوء لجميع الراصدين في أي حالة كانو أي من أتجاه وسرعة وهذا بالمنطق البسيط يخالف قانون جاليليو لجمع السرعات والفرض الثاني أن القوانين الفيزيائية هي نفسها عند جميع الراصدين وفي أي حالة كانو اي ببساطة الراصد المتحرك الذي يتقلص عنده الزمان بالنسبة لراصدين الأقل من حركة أو الساكنين بنسبة له تجري الأمور بالنسبة له طبيعية وأذا وضع بيتزا على سبيل المثال في الفرن فانها تستغرق نفس الوقت الذي تنظج فيه وهو في حالة سكون قبل أنطلاقه للحركة وهذان الفرضان اللذان يبدوان متناقضان للوهلة الأولى يمكن الجمع بينهما ونتاج ذلك تقلص في أطوال الأجسام المتحركة وزيادة في كتلها وبطاء في الزمن مقارنة بالأجسام الأقل سرعة أو الساكنة هذا كله كلم مثبت بالتجربة ولاغبار عليه وأضاف انشتاين كلازم لنظريته وأنا اراه لازم غيرضروري بل مأسوي ان جاز التعبير وهو نفي وجود وسط كوني وهو حينها يدعى الأثير لأن الأثير في ذلك الزمان يعني مرجع مطلق لزمان والمكان والزمان كل لايمكن تجزئته او ان يتباطئ في حالة ويتسارع في أخرى وكذلك الكتلة والأطوال ويستمر أنشتاين في نظريته ليقر مبداء التكافؤ ليصل الي حالة أعم يصف فيها الجاذبية وهو يعلله بنحناء في الزمان والمكان ولك أن تتخيل لزمان كيف ينحني وهو صفة !!!!!!!
أما نظرية الكم فهي تقوم على تكممة الطاقة في المستويات الدون ذرية وهي لوحظة من طبيعة تفاعل الجسيمات الدون ذرية فهي مثلا لاتمتص الطاقة بمقادير مفتوحة بل بشكل مقادير معينة مثلا اما 1 او 2 او 3 ولايمكن ان تمتص او تشع 1،5 أو 2,5 وفي هذه النظرية لايمكن الأحاطة بجميع ظروف الجسيمات او التفاعلات التي نريد وصفها أو نراقبها فهي تخضع للأحتمالية ومنها جاء مبداء هيزنبرج المسمى اللا يقين أو اللاحتمية
وعندما نريد وصف العوالمة الضخمة أو العالوالم المشاهدة بنسبة لنا بظرية الكم نقع في فوضى ونجدها غير واقعية والعكس صحيح عندما نصف العوالمة الدقيقة التحت ذرية بالنظرية النسبية نجدها ايضا غير واقعية وبعيدة كل البعد عن المقدرة على وصفه
هذا بختصار صوت الضمير واعذرني ان سهوت او اخطأت في الوصف أو انني لم أوصل الفكرة بشكل صحيح

أثير
03-12-2011, 16:37
صوت الضمير
لاتزال الأسئل مركونة مكانها أررجو ان تجيب على ما استطعت منها ليتسنا لنا أكمال الحوار
والدعوا مفتوح للجميع لنقاش
تقبلوا تحياتي

mina.nasa
03-12-2011, 17:21
شكرا لك يا أثير على هذا الطرح المتميز .. بصراحة الموضوع كبير وده هيخليني اراجع بعض النظريات اللي درستها...

msksksg
03-12-2011, 17:30
Thanks

معلمة مستجدة..
03-12-2011, 21:08
بــــإنتظـــــاركمـ ..بـــارك الله فــيكمـ

أثير
04-12-2011, 01:41
أظن إن المنهجية الصحيحة في بحثنا عن الحقيقة والتي يجب ان نلتزم بها متمثلة في الأتي

1-علينا أن نعتمد المشاهدة كأساس للتنظير لأن اي نظرية تتعارض مبادئها مع ظاهرة طبيعية أو تجربة ولا تستطيع تلك النظرية احتواء تلك الظاهرة وتفسيرها، سيؤدي ذلك الى اعتبارها نظرية غير واقعية ولو حققت نجاحات في جوانب أخرى ذلك لقصورها عن أحتواء كل الوقائع والمشاهدات الطبيعية.
وعلينا ان نجرد تلك المشاهدات من تفسيراتها السابقة من قبل النظريات السابقة وبذلك سيتجمع لدينا كم كبير من الظواهر ونتائج التجارب التى تحتاج الى اطارنظري شامل يحتويها ويفسرها جميعا و بتناسق

2-علينا ان لا نعتمد كثيرا على الرياضيات كأساس لوضع المبادئ والتنظير وأكتشاف الظواهر لأن الرياضيات لغة ارقام معقدة بعض الشيء وكثيرة الأحتملات في تفسير معادلاتها وارقامها واقعيا ،واحيانا قد لايفهم بشكل صحيح مراد معادلاتها وعلى ماتدل وقد يختلط فيه الخيال بالحقيقة والمستحيل بالمؤكد.
وقد أثبت اسلوب اعتماد الرياضيات الصرفة كأساس لتنظير عدم واقعيته وقربه من الخيال، والأفضل أن نستخدم الرياضيات لدعم نظرياتنا ومبادئنا أكثر منه لكتشاف النظريات والمبادئ جديدة
3-علينا ان نفهم ونعي جيدا معاني ودلالت كل المبادئ والفروض التى نتعامل معها سواء الفروض والمبادئ التي قمنا نحن بفتراضها او مبادئ وفروض النظريات السابقة، وعلينا ان نعي ابعادها الحقيقية ودلالتهاالمنطقية ونبحر في معانيه الفلسفية ولا نكتفي بالتعامل معها رياضيا وبمعانيها الظاهرة فقط

4-علينا أن ندعم الفروض التي نعتمدها سواء من النظريات السابقة او التي نفترضها نحن بأدلة حسية كمشاهدات وتجارب او ادلة عقلية قوية وعلينا ان لا نلزم انفسنا بأي فرض كان من أي نظرية كانت مهم كان راسخا في الأذهان الا بدليل حسي او عقلي قوي

صوت الضمير
04-12-2011, 03:09
أهلا وسهلا بك "أثير" سعيدة جدا بك ثم أما بعد
فإنني أراك متحيزة جدا ضد اينشتاين بخصوص الوسط الكوني أو مايسمى بالـ"أثير" ولا أدري أن كان هذا له علاقة بذاك
هههههه.....لا بأس المهم أنني كنت اليوم مع النسبية ولم أراجع الكمية لضيق الوقت
فأبحرت مع العالم الفذ الذي ابهر العالم بنظريته التي أصابت العقول بشيء فلم تنتج حتى اللحظة مايوازيها ويقارعها وسأدون هنا بعض ماخرجت به

نسمع بالنسبية العامة والنسبية الخاصة ونظن بأنها شيئان جد مختلفان والحقيقة أن الفرق بينهما يكمن في التالي

النظرية النسبية العامة وتعالج حركة الاجسام المتسارعة وهي تشمل حركة كافة مكونات الكون من نجوم ومجرات لانها تتحرك في مسارات دائرية وهذا يعني أن تلك الأجسام لها عجلة تغير من اتجاه مسارها.

النظرية النسبية الخاصة وتتعامل مع الأجسام المتحركة بسرعة منتظمة (بدون عجلة)
"أي أن الخاصة جزء من العامة"

والنظرية النسبية لها فرضيتين واعتذر لذكرها مرة أخرى ولكنني رأيت هذا أسلم للعابرين والسمار

]الفرضية الأولى تنفي وجود الأثير لأن حسب نسبية آينشتين لا يوجد مطلق يمكن اسناد كل شيئ إليه مثل ما فعل العلماء بفرضية الأثير.

الفرضية الثانية تقول أن سرعة الضوء في الفراغ ثابتة ولا تعتمد على سرعة المشاهد.


المهم النظرية الأولى يمكننا تبسيطها بمثال فعندما نقول أن سرعة السيارة60كلم/ساعة فإننا نعلم بأن هذه السرعة بالنسبة للأرض ....ولا يعقل أن نقول أنها سرعة مطلقة لأن هذا سيجعلنا في حرج من أمرنا لكثرة الاحتمالات

"آهااااااهل أنا ساكن والسيارة مرت من أمامي أم أنني كنت متحرك بسرعة 40كلم/ساعة ومرت هي بسرعة 100متر/ساعة..." في الحقيقة هذا شيء مرهق لذا نحن بحاجة إلى مرجع ثابت نقيس سرعتنا بالنسبة إليه

وهنا تنهار نظرية الأثير:k_crying:

أما النظرية الثانية في تفسر نفسها الضوء له سرعة ثابتة لا تتغير مهما كانت ظروفه المحيطة وتساوي تقريبا 300 ألف كلم/ثانية

وكأن الأولى تنفي الثانية ولكن لاينشتاين فلسفته في ذلك حيث يقول"((ما العمل إذا كان هذا هو من قوانين الكون الأساسية؟))".......دكتاتورية عالم لكنها راقت لي

وما ترك العلماء طريقة أو تجربة يمكنهم من خلالها إثبات خطأ هذا إلا واجتهدوا به لكن جميع تجاربهم كانت تعطي نتائج عكسية وتصب في صالح هذه النظرية

عندما نتقن فهم هذه النظريتين فإننا سنستطيع فهم النتائج المترتبة عليها كــ

التأخير الزمني

الانكماش الطولي

القانون العام لجمع السرعات

زيادة الكتلة مع السرعة (الكتلة النسبية)

الطاقة والكتلة

النظرية النسبية جد مشوقة وقد استمتعت بها لهذه الليلة واتمنى أن تكونوا كذلك أيضا
على أمل أن ألقاكم غدا وقد تناولتم بعضنتائجها الشيقة
دمتم بود

وإن كنت مازلت أخشى عليكم السبات فالفصل شتاء والعقول تستجدي الراحة استجداءا[/COLOR]:a_plain111:

mina.nasa
04-12-2011, 21:42
أهلا وسهلا بك "أثير" سعيدة جدا بك ثم أما بعد
فإنني أراك متحيزة جدا ضد اينشتاين بخصوص الوسط الكوني أو مايسمى بالـ"أثير" ولا أدري أن كان هذا له علاقة بذاك
هههههه.....لا بأس المهم أنني كنت اليوم مع النسبية ولم أراجع الكمية لضيق الوقت
فأبحرت مع العالم الفذ الذي ابهر العالم بنظريته التي أصابت العقول بشيء فلم تنتج حتى اللحظة مايوازيها ويقارعها وسأدون هنا بعض ماخرجت به

نسمع بالنسبية العامة والنسبية الخاصة ونظن بأنها شيئان جد مختلفان والحقيقة أن الفرق بينهما يكمن في التالي

النظرية النسبية العامة وتعالج حركة الاجسام المتسارعة وهي تشمل حركة كافة مكونات الكون من نجوم ومجرات لانها تتحرك في مسارات دائرية وهذا يعني أن تلك الأجسام لها عجلة تغير من اتجاه مسارها.

النظرية النسبية الخاصة وتتعامل مع الأجسام المتحركة بسرعة منتظمة (بدون عجلة)
"أي أن الخاصة جزء من العامة"

والنظرية النسبية لها فرضيتين واعتذر لذكرها مرة أخرى ولكنني رأيت هذا أسلم للعابرين والسمار

]الفرضية الأولى تنفي وجود الأثير لأن حسب نسبية آينشتين لا يوجد مطلق يمكن اسناد كل شيئ إليه مثل ما فعل العلماء بفرضية الأثير.

الفرضية الثانية تقول أن سرعة الضوء في الفراغ ثابتة ولا تعتمد على سرعة المشاهد.


المهم النظرية الأولى يمكننا تبسيطها بمثال فعندما نقول أن سرعة السيارة60كلم/ساعة فإننا نعلم بأن هذه السرعة بالنسبة للأرض ....ولا يعقل أن نقول أنها سرعة مطلقة لأن هذا سيجعلنا في حرج من أمرنا لكثرة الاحتمالات

"آهااااااهل أنا ساكن والسيارة مرت من أمامي أم أنني كنت متحرك بسرعة 40كلم/ساعة ومرت هي بسرعة 100متر/ساعة..." في الحقيقة هذا شيء مرهق لذا نحن بحاجة إلى مرجع ثابت نقيس سرعتنا بالنسبة إليه

وهنا تنهار نظرية الأثير:k_crying:

أما النظرية الثانية في تفسر نفسها الضوء له سرعة ثابتة لا تتغير مهما كانت ظروفه المحيطة وتساوي تقريبا 300 ألف كلم/ثانية

وكأن الأولى تنفي الثانية ولكن لاينشتاين فلسفته في ذلك حيث يقول"((ما العمل إذا كان هذا هو من قوانين الكون الأساسية؟))".......دكتاتورية عالم لكنها راقت لي

وما ترك العلماء طريقة أو تجربة يمكنهم من خلالها إثبات خطأ هذا إلا واجتهدوا به لكن جميع تجاربهم كانت تعطي نتائج عكسية وتصب في صالح هذه النظرية

عندما نتقن فهم هذه النظريتين فإننا سنستطيع فهم النتائج المترتبة عليها كــ

التأخير الزمني

الانكماش الطولي

القانون العام لجمع السرعات

زيادة الكتلة مع السرعة (الكتلة النسبية)

الطاقة والكتلة

النظرية النسبية جد مشوقة وقد استمتعت بها لهذه الليلة واتمنى أن تكونوا كذلك أيضا
على أمل أن ألقاكم غدا وقد تناولتم بعضنتائجها الشيقة
دمتم بود

وإن كنت مازلت أخشى عليكم السبات فالفصل شتاء والعقول تستجدي الراحة استجداءا[/COLOR]:a_plain111:




مشكورة

أثير
04-12-2011, 21:46
أخي صوت الضمير
دام الله عليك فرحك وسرورك وأسرنا الله معك وأنا بك أسعد وأنا شخصيا يعجبني الشخص الخفيف الظل
وبخصوص موضوعنا أقول
أولا أنا ليس لدي تحيز أو تحسس من أحد بلعكس أنا أحب النظرية النسبية جدا وأراها أية كونية جميلة ولاكني ارى انه أضيفت لها أضافات ظنه البعض لاوازم لاتقوم النظرية الا بها
ثانيا انا تطرقت لنسبية والكم بناء على طلبك لبيانهما بشكل مختصر وإلا نحن لسنا بصدد شرح النظرية النسبية فموضوعنا هو الأسئلة المطروحة ولا أراك أجبت عليه أخي صوت الضمير ولى حتى ابديت رايك في التعليق عليها
تقبل فائق أحترامي

أثير
04-12-2011, 21:51
اسف جدا أختي صوت الضمير كنت حسبتكي رجل ولاكن ركزت على مقالك فوجدت سعيدة حقك عليا يأختي صوت الضمير وأن شاء الله تكون صوت لضمير كل فيزيائي

أثير
04-12-2011, 22:10
اختى صوت الضمير أن كنت تودين نقاش النظرية النسبية فأنا قد طرحت موضوعها في قسم النسبية بعنوان هل نسبية إنشتاين هي النسبية الحقيقية ؟
وهذا الرابط
http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=64313

mina.nasa
04-12-2011, 22:28
أخي صوت الضمير
دام الله عليك فرحك وسرورك وأسرنا الله معك وأنا بك أسعد وأنا شخصيا يعجبني الشخص الخفيف الظل
وبخصوص موضوعنا أقول
أولا أنا ليس لدي تحيز أو تحسس من أحد بلعكس أنا أحب النظرية النسبية جدا وأراها أية كونية جميلة ولاكني ارى انه أضيفت لها أضافات ظنه البعض لاوازم لاتقوم النظرية الا بها
ثانيا انا تطرقت لنسبية والكم بناء على طلبك لبيانهما بشكل مختصر وإلا نحن لسنا بصدد شرح النظرية النسبية فموضوعنا هو الأسئلة المطروحة ولا أراك أجبت عليه أخي صوت الضمير ولى حتى ابديت رايك في التعليق عليها
تقبل فائق أحترامي


"أختي صوت الضمير" "أختك وليست أخاك"................. ههههههههههههه خلي بالك تاني مرة تغلط

صوت الضمير
05-12-2011, 01:33
أهلا بك ياأثير "أولا أنا أختك ولست أخوك:emot30_astonishe:"ولا أدري لما تصرين قلب التاء واوا...وأي ثأر بينك وبينها...والآن اتمنى أن تعقدي صلحا معها فهي ظريفة طريفة وماصدرمنها كان رغما عنها:k_crying:"

ثانيا أنا جد سعيدة بك:s_thumbup:

ثالثا أقدر لك أن جعلتيني في هذه المنزلة الرفيعة واعطيتني شرف الإجابة على هذه الأسئلة التي جعلت العالم كله في حيرة من أمره


(ويحك يا أثير أتريدين مني أن أحل قضايا العالم الفيزيائية كلها هكذا دون مقابل ودون أن أستخلص ثمن ذلك جهدا منكم
ثم إنني لن ارضى أن أكون سببا في تعريض العلماء للبطالة ... أنا أحب أن آراهم يعملون ولا أتحمل أبدا ماسيؤول إليه حالهم من غسل السيارات عند عتبات المطار وفي الأسواق

لا لا فأنا لم أعهد على نفسي هذه القسوة وجزاني الله عنهم كل خير...."عشت الدور ومن حقي أن أعيشه"):laughter01:

ولكن الحقيقة المرة التي ستصدمكم جميعا بالتأكيد هو أنني لا أملك الإجابة على هذه الأسئلة الآن:mommy_cut: لكن لا تبأسوا أبدا فغدا لا زال في طي القدر ربما سأوافيكم بها هنا فالغد واعد بإذن الله...:a_plain11:

الذي أريده هنا أن نفهم كل شيء ربما يساعدنا في حل هذه الأسئلة
أنا أفهمك جيدا وأعتقد أنك لم تفهمينني أبدا أبدا

فشكرا ثم شكرا ولك الحرية في متصفحك إن أردت أكملنا سوية وإلا فعفشي هنا قليل ألملمه في لحظة وأرحل عن هذه المضارب خلف ماأريده من المتعة والفائدة
تحياتي لك
أخـ"ت"ك.........صوت الضمير^_^

صوت الضمير
05-12-2011, 01:42
"أختي صوت الضمير" "أختك وليست أخاك"................. ههههههههههههه خلي بالك تاني مرة تغلط

جميييييلة منك هذه البادرة :s_thumbup:.......يبدو أنك تتمتع بحدة البصر:a_plain111:

لا بأس ولكنني لم أرى دلوك هنا
أم أن العجز قتلك على حين غفلة:mommy_cut:

صوت الضمير
05-12-2011, 01:44
اسف جدا أختي صوت الضمير كنت حسبتكي رجل ولاكن ركزت على مقالك فوجدت سعيدة حقك عليا يأختي صوت الضمير وأن شاء الله تكون صوت لضمير كل فيزيائي

سبق السيف العذل............لا بأس أبدا المهم الضمير:a_plain111:

mina.nasa
05-12-2011, 01:45
جميييييلة منك هذه البادرة :s_thumbup:.......يبدو أنك تتمتع بحدة البصر:a_plain111:

لا بأس ولكنني لم أرى دلوك هنا
أم أن العجز قتلك على حين غفلة:mommy_cut:




هههههههههه انا اولا لابس نضارة

ثانيا لابد انا اراجع ما درسته في كلية العلوم حتى اجيب على هذه التساؤلات

صوت الضمير
05-12-2011, 01:50
اختى صوت الضمير أن كنت تودين نقاش النظرية النسبية فأنا قد طرحت موضوعها في قسم النسبية بعنوان هل نسبية إنشتاين هي النسبية الحقيقية ؟
وهذا الرابط
http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=64313

لم نتقن فهم بعضنا.......لم أرد النسبية بل أردت كل شيء...كل شيء:words_cut:
لكن كل شيء يعتمد على أشياء منها النسبية والكم ونظرية الأوتار كنت أنوي أن نبدأ خطوة خطوة فهذ أسلم لعابرين المتصفحات وآن للطالب من الشتات
:a_plain111:

mina.nasa
05-12-2011, 01:53
[QUOTE=صوت الضمير;666112]

لم نتقن فهم بعضنا.......لم أرد النسبية بل أردت كل شيء...كل شيء:words_cut:
لكن كل شيء يعتمد على أشياء منها النسبية والكم ونظرية الأوتار كنت أنوي أن نبدأ خطوة خطوة فهذ أسلم لعابرين المتصفحات وآن للطالب من الشتات
:a_plain111:


Where are you from?
where did you study ?

صوت الضمير
05-12-2011, 01:54
هههههههههه انا اولا لابس نضارة

ثانيا لابد انا اراجع ما درسته في كلية العلوم حتى اجيب على هذه التساؤلات

آهاااااااااااا قلت لي ستجيب دعها بيننا أرجوك.............."دعابة"

سؤال متى ستنتهي مراجعتك ؟:emot30_astonishe:
جواب عندما يصل العالماء أمثالي إلى الحل:fantastic_new:

في انتظارك

aymankamel
05-12-2011, 11:52
أرجو من الجميع رؤية هذا الرابط
http://tahrirnews.com/%D8%A3%D8%AD%D8%AF%D8%A7%D8%AB-%D9%88%D9%88%D9%82%D8%A7%D8%A6%D8%B9/%D9%86%D8%B8%D8%B1%D9%8A%D8%A9-%D8%A3%D9%8A%D9%85%D9%86-%D8%AA%D9%87%D8%AF%D8%AF-%D8%A3%D9%8A%D9%86%D8%B4%D8%AA%D8%A7%D9%8A%D9%86-%D9%81%D9%89-%D9%82%D8%A8%D8%B1%D9%87/

mina.nasa
05-12-2011, 23:37
أرجو من الجميع رؤية هذا الرابط
http://tahrirnews.com/%D8%A3%D8%AD%D8%AF%D8%A7%D8%AB-%D9%88%D9%88%D9%82%D8%A7%D8%A6%D8%B9/%D9%86%D8%B8%D8%B1%D9%8A%D8%A9-%D8%A3%D9%8A%D9%85%D9%86-%D8%AA%D9%87%D8%AF%D8%AF-%D8%A3%D9%8A%D9%86%D8%B4%D8%AA%D8%A7%D9%8A%D9%86-%D9%81%D9%89-%D9%82%D8%A8%D8%B1%D9%87/



انت أيمن كامل .... رائع

صوت الضمير
06-12-2011, 00:35
أرجو من الجميع رؤية هذا الرابط
http://tahrirnews.com/%D8%A3%D8%AD%D8%AF%D8%A7%D8%AB-%D9%88%D9%88%D9%82%D8%A7%D8%A6%D8%B9/%D9%86%D8%B8%D8%B1%D9%8A%D8%A9-%D8%A3%D9%8A%D9%85%D9%86-%D8%AA%D9%87%D8%AF%D8%AF-%D8%A3%D9%8A%D9%86%D8%B4%D8%AA%D8%A7%D9%8A%D9%86-%D9%81%D9%89-%D9%82%D8%A8%D8%B1%D9%87/


إلى أن تثبت هذه النظرية ويجمع عليها العلماء يكون لنا شأنٌ أخر
شكرا لك:fantastic_new:

صوت الضمير
06-12-2011, 00:46
أنا أقدر جهود العلماء أجمع وأؤمن بهم لكن إيماني لا يعني أن العالم كله سيسير في ركبي .......

كل نظرية تحتاج بعد أن نوقن بنجاحها إلى التصديق من مجتمع العلماء ومن العامة أجمع

نظرية الدكتور أيمن مثيرة لكنها تحتاج إلى مزيد من الوقت ومزيد من الدلائل وتحتاج أيضا إلى توفيع الطبيعة بظواهرها المختلفة

احترامي للدكتور أيمن واتمنى أن يوفق في أباحثة وأن يكون اينشتاين العرب ....."مع إني كنت حاجزة اللقب لي لكن لابأس سأجود به من أجل جهوده المباركة"

دمتم بود:a_plain111:

aymankamel
06-12-2011, 01:57
شكرا لكم ياأصدقائي الأعزاء علي تعليقاتكم الجميلة والأكثر من رائعة
فالنظرية كأي نظرية تحتاج إلي أثبات تجريبي أو معملي لأثبات فرضياتها
وهذا فعليا تم نظريا فهناك تجربة تحتاج إلي أجرائها في أمريكا أو أوربا لأن هناك جهاز موجود في التجربة غير موجود في مصر أو المنطقة العربية كلها وهذا الجهاز أسمه ساعة ذرية تقيس زمن الفيمتو ثانية.
وأليكم وصف موجز للتجربة:
http://imageshack.us/photo/my-images/408/52362782.jpg/

صوت الضمير
06-12-2011, 02:43
شكرا لكم ياأصدقائي الأعزاء علي تعليقاتكم الجميلة والأكثر من رائعة
فالنظرية كأي نظرية تحتاج إلي أثبات تجريبي أو معملي لأثبات فرضياتها
وهذا فعليا تم نظريا فهناك تجربة تحتاج إلي أجرائها في أمريكا أو أوربا لأن هناك جهاز موجود في التجربة غير موجود في مصر أو المنطقة العربية كلها وهذا الجهاز أسمه ساعة ذرية تقيس زمن الفيمتو ثانية.
وأليكم وصف موجز للتجربة:
http://imageshack.us/photo/my-images/408/52362782.jpg/

اتننى من قلبي أن توفق يادكتور

خالص الأمنيات

صوت الضمير
06-12-2011, 02:47
ولازلت انتظرك ياأثير لأبدأ هنا أو لأنهي

"أتراه عاودك السبات ياصديقتي:laughter01:"

aymankamel
06-12-2011, 11:54
متشكر جدا ليكي ياضمير علي تحميسك ليا
وأتمني ليكي أيضا مزيد من التقدم والنجاح في حياتك كلها وتوفقي إلي كل حاجه أنتي بتحبيها وعايزاها لنفسك

aymankamel
06-12-2011, 11:57
لو محتاجين شرح وافي عن نظرية الأبعاد اللي نشرتها وأزاي بترد علي أينشتين وماكسويل وبلانك
أنا تحت أمركم

صوت الضمير
06-12-2011, 19:49
متشكر جدا ليكي ياضمير علي تحميسك ليا
وأتمني ليكي أيضا مزيد من التقدم والنجاح في حياتك كلها وتوفقي إلي كل حاجه أنتي بتحبيها وعايزاها لنفسك

سعيدة بك يادكتور......سعيدة جدا :)

كن بالقرب دائما فإن القرب من العلماء أمثالك أنس

صوت الضمير
06-12-2011, 19:51
لو محتاجين شرح وافي عن نظرية الأبعاد اللي نشرتها وأزاي بترد علي أينشتين وماكسويل وبلانك
أنا تحت أمركم

نكون شاكرين لك يادكتور....ولكن اتمنى أن يكون في متصفح مستقل

شاديه
06-12-2011, 20:00
رائع واكثر من رائع يادكتور ايمن وفقك الله اخي الكريم ..ننتظر المزيد منك ابداعك ..

@سعوديه@
06-12-2011, 20:03
جزاك الله خير

صوت الضمير
07-12-2011, 03:30
آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآ آآآآه

آتثآءب فقط وحق لمثلي التثاؤب


:b_wink:

صوت الضمير
07-12-2011, 04:29
أيها الفيزيائيون هنا إني هممت بأمر سوء على خلاف عادتي

فإما أن تأتوني بصافي الردود وإلا أتيتكم بريح عاصفة لا تبقي ولا تذر

ونظمت فيكم معلقة يساومني عليها متحف اللوفر ليزين بها حيطانه الجرداء بدلا من لوحة المونليزا المتجمدة هناك منذ مئات السنين

ويحكم فقد سئمت نومكم

فهبوا هبو

أكثر من 500 مشاهدة ومامنكم ذو نشاط

تبا للكسل وتبا

وعذرا للثواني التي لازلت أصر أن اسكبها هنا

محمد ابوزيد
07-12-2011, 15:11
اهلا بك اختى الكريمة صوت الضمير
بالنسبة لى فاننى فى بداية مرحلة التعلم لذا لا استطيع ان ادلى برأى خاصة اذا كنت غير متخصص فى الفيزياء
ولكن يبدو لى ان دمج اى من النظريتين فى الاخر خطأ بل لابد من توحيد الاثنين معا فى عباءة جديدة تختلف عنهما معا وقد يكون هذا بوجود ابعاد اكثر ويمكن ذلك بملاحظة المعادلات الاساسية فى كل من النسبية الخاصة والعامة
ومعادلة شرودنجر ومن ثم ميكانيكا الكم وهى جميعا فى اربعة ابعاد فقط وهى تأخذ نفس الشكل فيها جميعا
ولكن هناك اختلاف فى التناول فمثلا اذا اخذنا معادلات النسبية العامة فى الفراغ واخذنا فى المقابل معادلات النسبية الخاصة بالتعويض عن السرعة النسبية بسرعة الهروب سنجد النتيجة متكافئة
والتشابه قائم بين معادلة شرودنجر ومربع عنصر الطول فى الفضاء الرباعى للنسبية الخاصة
فى اربع ابعاد لكن معادلة شرودنجر لم تتطور لتأخذ شكل مربع عنصر الطول بحالاته المختلفة فى النسبية العامة
ولم يتطور كل منهما لابعاد اكثر تحوى ثوابت الكم الاساسية


اخوكم / محمد ابوزيد

aymankamel
08-12-2011, 01:09
أشكركم جدا ياجماعه جزيل الشكر علي دفعكم لي إلي الأمام
وإن شاء الله هكون جدير بتشجيعكم لي
بخصوص نظرية الأبعاد
النظرية مبنية علي نقطة خطيرة جدا وهي سبب النظرية
إنحناء الجسم المتحرك علي نفسه في مسار هندسي معين......هذا المسار يتغير ويزداد إنحنائه علي حساب سرعة الجسم المتحرك.
ومن هنا كانت النظرية التي من خلالها حلت معضلات كثيرة مثل ماهية الضوء والجاذبية والثقوب السوداء والشحنة
وإليكم الرابط لشرح النظرية باللغة العربية http://pdfcast.org/pdf/1298545654

أثير
08-12-2011, 15:45
عذرا أختي صوت الضمير
قد كنت في سفر بعيد في مكان تتقطع فيه السبل ولم اتمكن من الرد على ردودكم ومقترحاتك أنا في صدد أخذ قسط من الراحة والعودة بأذن الله وأعدكم أن يأخذ النقاش منحا أخرى أكثر عمق وجدية
تقبلوا أعتذاري وتحياتي

صوت الضمير
09-12-2011, 00:56
اهلا بك اختى الكريمة صوت الضمير
بالنسبة لى فاننى فى بداية مرحلة التعلم لذا لا استطيع ان ادلى برأى خاصة اذا كنت غير متخصص فى الفيزياء
ولكن يبدو لى ان دمج اى من النظريتين فى الاخر خطأ بل لابد من توحيد الاثنين معا فى عباءة جديدة تختلف عنهما معا وقد يكون هذا بوجود ابعاد اكثر ويمكن ذلك بملاحظة المعادلات الاساسية فى كل من النسبية الخاصة والعامة
ومعادلة شرودنجر ومن ثم ميكانيكا الكم وهى جميعا فى اربعة ابعاد فقط وهى تأخذ نفس الشكل فيها جميعا
ولكن هناك اختلاف فى التناول فمثلا اذا اخذنا معادلات النسبية العامة فى الفراغ واخذنا فى المقابل معادلات النسبية الخاصة بالتعويض عن السرعة النسبية بسرعة الهروب سنجد النتيجة متكافئة
والتشابه قائم بين معادلة شرودنجر ومربع عنصر الطول فى الفضاء الرباعى للنسبية الخاصة
فى اربع ابعاد لكن معادلة شرودنجر لم تتطور لتأخذ شكل مربع عنصر الطول بحالاته المختلفة فى النسبية العامة
ولم يتطور كل منهما لابعاد اكثر تحوى ثوابت الكم الاساسية


اخوكم / محمد ابوزيد

يعلم الله أنني لم أفقه كثيرا مما ذكرت وماهذا إلا لنقص معلوماتي:emot30_astonishe:

ولكنني أستحثك لطرح وجهة نظرك مع بعض التوضيح
وللعلم أنا لست اينشتاين
أنا هنا لأتعلم أكثر

وشكرا لك

صوت الضمير
09-12-2011, 01:43
عذرا أختي صوت الضمير
قد كنت في سفر بعيد في مكان تتقطع فيه السبل ولم اتمكن من الرد على ردودكم ومقترحاتك أنا في صدد أخذ قسط من الراحة والعودة بأذن الله وأعدكم أن يأخذ النقاش منحا أخرى أكثر عمق وجدية
تقبلوا أعتذاري وتحياتي

ولازلت انتظر

حمدا لله على سلامتك

وإنني في شوق للخوض هنا

:a_plain111:

أثير
09-12-2011, 12:37
أخوتي الكرام قلت فيما سبق
أنني أظن إن المنهجية الصحيحة في بحثنا عن الحقيقة والتي يجب ان نلتزم بها متمثلة في الخطوات الأتية :

1-علينا أن نعتمد المشاهدة كأساس للتنظير لأن اي نظرية تتعارض مبادئها مع ظاهرة طبيعية أو تجربة ولا تستطيع تلك النظرية احتواء تلك الظاهرة وتفسيرها، سيؤدي ذلك الى اعتبارها نظرية غير واقعية ولو حققت نجاحات في جوانب أخرى ذلك لقصورها عن أحتواء كل الوقائع والمشاهدات الطبيعية.
وعلينا ان نجرد تلك المشاهدات من تفسيراتها السابقة من قبل النظريات السابقة وبذلك سيتجمع لدينا كم كبير من الظواهر ونتائج التجارب التى تحتاج الى اطارنظري شامل يحتويها ويفسرها جميعا و بتناسق

2-علينا ان لا نعتمد كثيرا على الرياضيات كأساس لوضع المبادئ والتنظير وأكتشاف الظواهر لأن الرياضيات لغة ارقام معقدة بعض الشيء وكثيرة الأحتملات في تفسير معادلاتها وارقامها واقعيا ،واحيانا قد لايفهم بشكل صحيح مراد معادلاتها وعلى ماتدل وقد يختلط فيه الخيال بالحقيقة والمستحيل بالمؤكد.
وقد أثبت اسلوب اعتماد الرياضيات الصرفة كأساس لتنظير عدم واقعيته وقربه من الخيال، والأفضل أن نستخدم الرياضيات لدعم نظرياتنا ومبادئنا أكثر منه لكتشاف النظريات والمبادئ جديدة

3-علينا ان نفهم ونعي جيدا معاني ودلالت كل المبادئ والفروض التى نتعامل معها سواء الفروض والمبادئ التي قمنا نحن بفتراضها او مبادئ وفروض النظريات السابقة، وعلينا ان نعي ابعادها الحقيقية ودلالتهاالمنطقية ونبحر في معانيه الفلسفية ولا نكتفي بالتعامل معها رياضيا وبمعانيها الظاهرة فقط

4-علينا أن ندعم الفروض التي نعتمدها سواء من النظريات السابقة او التي نفترضها نحن بأدلة حسية كمشاهدات وتجارب او ادلة عقلية قوية وعلينا ان لا نلزم انفسنا بأي فرض كان من أي نظرية كانت مهم كان راسخا في الأذهان الا بدليل حسي او عقلي قوي

عندما نعتمد هذا الأسلوب سيتجمع عندنا كم هائل من الظواهر والمشاهدات بدون تفسيراتها والأطر النظرية القديمة التي تصفها وتصف تفاعلاتها على سبيل المثال لا الحصر تجربة رذرفورد في قذف رقاقة الذهب بوابل الجسيمات الموجبة (والتي تم التأكد من شحنتها وكتلتها بتجربة مستقلة طبعا) سنتفق تقريبا على أنها تثبت وجود منظومة الذرة والنواة الموجبة ...ألخ وتجربة الغرفة الفقاعية كذلك تثبت لنا وجود الجسيمات بكتلها المعروفة وشحناتها.. ألخ وكذلك تكون الجسيمت الأولية المتضادة (كالألكترون والبزترون) في الغرفة المخلخلة الضغط من من موجة كهرومغناطسية ذات طاقة عالية وكذلك تفاعل الإفناء عند تلاقي هذين الضديدين ورجوعهما إلى حالة الموجات الكهرو مغناطسية وسنسأل نفسنا مما تتركب هذه الجسيمات الأولية وماهي تركيبتها الدااخلية وماهي ألية تفاعلها مع بعضها ؟؟؟( لعل الكثير منا لم يسأل نفسه هذا السؤال رغم أنه من البديهي سؤاله ولاكن للأسف حتى أسئلتنا تأخذ منحى التكرار ونحن أصبحنا نحب أن نكرر كلام غيرنا)وكذلك ماهي الشحنة والمجال وكيف تتفاعل االمجالت مع بعضها ولماذا الفوتونات لاتخضع لقانون زيادة الكتلة مع السرعة بل لها سرعة ثابتة ولماذا الموجة المصاحبة لحركت الجسيمات... ألخ وللعلم هذا الأسئلة التي ذكرتها كلها غير مجاب عنها ولاكن تم التوصل لمعادلات رياضية تصفها ولاكنها غير معللة ولايوجد إطار نظري يجمع كل تلك الحقائق !!
وفي جانب أخر على سبيل المثال أيضا سنلاحظ أختلاف ملاحظة الراصدين المختلفين الحالة في ملاحظة الكتل والأطوال وقرائت الزمن بين الأجسام المختلفة الحركات وأيضا بين الأجسام التي تتعرض لجاذبية أكثر( وللعلم فأن ردود فعل الجسم المتحرك من ناحية قياس الكتلة والزمن والأطوال توازي ردود فعل الجسم المتعرض للجاذبية ) فالساعات تتباطء في الأودية عنها في الجبال وفي سطح زحل عنها في سطح الأرض وكذلك وجود تأثير لكتلة ضخمة في الكون لا تتمثل في النجوم والكواكب المرائية وهي تمثل تقريبا 90% من كتلته الأجمالية وكذلك تباطؤ غير متوقع لمركبات الفضاء حين سيرها في الفضاء الخارجي ألخ وهنا نطرح أسئلة عن ماهية الجاذبية والمجال الجاذبي والية تفاعل الكتل مع بعضها وعن ماهية الفضاء الكوني وماهية المكان والزمان وعلاقتهما بالفضاء الكوني ولماذا تزداد قياسات الكتل وتتباطئ الأزمنة وتتقلص الأطوال في بعض الظروف؟؟؟... الخ
وهنا نجد أنفسنا أمام الظواهر الكونية جمعا فالكون واحد وقوانينه واحد وتأثيرات كل القوة واحدة ويبقى أن نجد إطار نظري يجمع كل تلك الظواهر ويستطيع تفسيرها ولا بأس بالأستعنة بالنظريات السابقة ولاكن بشرط أن لا تعجز عن تفسير بعض الظواهر والمشاهدات ويقى لنا أن نعرف حدود كل قانون ومبدئ ومتى يكون ذلك المبدئ ساري ومتى يتعطل والأسباب المنطقية لتعطيل كل مبدئ وهكذا نتوصل لفيزياء بتعليلاتها المنطقية
ويتبع أن شاء الله

صوت الضمير
09-12-2011, 16:09
مرحا مرحا

يبدو أننا سنعمل أخيرا

أثير
كل ماذكرته قد راق لي بل وأبهرني فعلا
لذا أنا متحمسة ومتحمسة ومتحمسة

خطتك للبحث مجملة ولابد من التفصيل أعني أننا نأخذ أحد المحاور ونشبعها قراءة وبحث بعيدا عن cut وpaste

ولنبدأ بنسبية اينشتاين إن وافقتوني الرأي
نتناولها محورا بعد أخر لا نتجاوز أحدهما حتى نرتوي منه ونرويه

وإن كان لكم رأي أخر فاطرحوه هنا...

دمتم "مصحصحين"

:s_thumbup:

محمد ابوزيد
09-12-2011, 22:03
من الافضل دراسة النسبية فى قسم النسبية

اولا : ما هى المعضلات التى دفعت الى اكتشاف النسبية الخاصة
وهى ما يطلق عليها المتناقضات العلمية فى الطبيعة الكلاسيكية
مثل: تجربة فيزووفرنل 1859 ( مع معرفة كيف تم تفسير نتيجتها بعد ذلك فى النسبية الخاصة)
و تجربة ميكلسون ومورلى

ومحاولات العلماء قبل اينشتاين لتفسيرها ومدى قصور هذا التفسير
مثل فرض جريان الاثير وفرض فينزجيرالد و لورنتز

ثم الافكار الحاسمة التى مهدت لنظرية النسبية مثل نظرية لورنتز وافكار بوانكاريه
مع تعريف بعض المبادىء الاساسية مثل الاطار الانتسابى والزمن المطلق
مبدأ تماثل الملاحظين عند جاليليو وقوانين نيوتن وقانون الجذب العام
ومشكلة التاثير اللحظى والنظرية الكهرومغناطيسية والسرعة المحدودة للموجات الكهرومغناطيسية
وضبط الساعات المتباعدة

محمد ابوزيد
09-12-2011, 22:16
ثانيا:
مسلمات النظرية النسبية والنتائج المترتبة عليها:

واستناج تحويلات لورنتز باكثر من طريقة وهناك اسئلة هامة فى هذا الجزء
وهو هل فرض ثبات سرعة الضوء كان لازما فى النسبية ام لا
وهل تم استنتاج جميع تحويلات اينشتين منها ام تم استنتاج تحويلات لورنتز فقط
ودراسة خواص تحويل لورنتز وتحويل لورنتز العكسى
ودراسة النتائج المترتبة عليها :

مثل انكماش فيتزجيرالد لورنتز-آنية الحوادث-تقصير الزمن - واستنتاج جمع السرعات
وهل سرعة الضوء هى اكبر سرعة فى الفراغ
وحركة ثلاث اطارات قصور ذاتى بالنسبة لبعضها البعض
ومتناقضة الساعة ( مفارقة التوأمين)

محمد ابوزيد
09-12-2011, 22:22
ثالثا:
التمثيل الهندسى لنظرية النسبية الخاصة
بمعرفة الفضاء الرباعى لمينكووسكى وخط العالم ( الخط الدنيوى) لجسيم ساكن ومتحرك
وتمثيل الظواهر الكينماتيكية مثل انكماش فيتزجيرالد وانية الحوادث وتقصير الزمن والزمن المحلى
والسؤال هنا هل يمكن تمثيل قانون جمع السرعات؟

محمد ابوزيد
09-12-2011, 22:55
رابعا:
كينماتيكا النسبية
بدراسة المتجهات الرباعية وحاصل الضرب القياسى لمتجهين رباعيين
ومتجه الموضع الرباعى ومتجه السرعة الرباعى ومتجه العجلة الرباعى
الديناميكا النسبية
بدراسة مبدأ التناظر ومتجه كمية الحركة الرباعى والكتلة المتحركة للجسيم ومعادلات الحركة
واستنتاج العلاقة بين الكتلة والطاقة باكثر من طريقة
والنتائج المترتبة على ذلك لان منها علاقة مربع الطاقة بمربع كمية الحركة الثلاثى
والذى سيتم استنتاجه فى الكم النسبوى بعد ذلك
والكتلة الطولية والعرضية لاى جسم متحرك

محمد ابوزيد
09-12-2011, 23:02
خامسا:
تطبيقات نظرية النسبية الخاصة
منها التطبيقات الميكانيكية مثل حركة الكواكب حول الشمس
واستنتاج معادلة قطع ناقص يدور ببطء ولكنها لا تعطى قيمة الدوران الصحيحة
لكوكب عطارد وهنا تبدأ نظرية النسبية الخاصة فى الاهتزاز
كيف يمكن تفسير دوران كوكب عطارد
هل نحتفظ بقانون النسبية ام بقانون الجذب العام والذى فرضنا صحته حتى الان
التطبيقات الضوئية
مثل تاثير دوبلر

أثير
09-12-2011, 23:51
مرحبا أخي محمد ابوزيد
أوافق الرأي في أنه من الأفضل شرح او نقاش النظرية النسبية في منتدى الفيزياء النسبية إلا ما أطررنا إليه وله علاقة بالأجابة على الأسئلة التي كانت عنوان نقاشنا الا وهي

أولا : إلى أي مدى يمكن الجمع بين النسبية والكم في شكليهما الحالي؟
ثانيا : هل النظريات التوحيدية أو نظرية كل شيء كما يسميه البعض أو أي نظرية فيزيائية مستقبلية عموما ملزمة بقبول النظرية النسبية بكل فروضها ونتائجها ونظرية الكم بكل فروضها ونتائجها؟
ثالثا : ألا يمكن مراجعات النظريتين ككل وإخضاعهما لفحص دقيق وشامل ومحايد؟
رابعا : لماذا هذا العجز المريب في التوصل لنظرية جديدة أكثر شمولا رغم أننا نستحوذ على كم كبير من المعلومات لم يسبق له مثيل في التاريخ البشري المنظور؟
خامسا : ماهي الخطوات المنطقية التي يجب أن نتبعها للوصول إلى النظرية الشاملة أو الحقيقة الجلية ؟

صوت الضمير
09-12-2011, 23:53
ماهذا يامحمد

ما آراك إلا تريد تعجيزنا

جعلت قلبي يرقص وجلا وكأنني ماقرأت في الفيزياء يوما ما

فرفقا رفقا:emot30_astonishe:

ماهكذا تدرس الأشياء ولا هكذا نُجذب لهذا المشروع :shy_5new:

يارأسي أكاد أن أبكي لما قرأت أكاد أن أعلن انسحابي من هذا المشروع الوليد الذي اتهمك بمحاولة خنقه في مهده على حين غفلة مني وأنا أندبه هنا

:k_crying:

نريد علم ومتعة لا نريد متاهة ...كن معنا ولكن لا تسرع بنا هكذا فنختنق بالهواء

صدقا أنا قرأت ماقدمت ولك جزيل الشكر لكنها كانت معلومات وبنود متلاحقة ومرهقة حتى وأنت تقرأها

أعلن احترامي لعلمك الوافر فقد أبهرتني:smile_71:

محمد ابوزيد
09-12-2011, 23:58
اهلا بك اخى الكريم اثير
اشكرك جدا على مشاركتك

ملاحظة بالنسبة للمشاركة 51
والذى سيتم استخدامه فى الكم النسبوى بعد ذلك
( فى معادلة كلاين جوردون )

محمد ابوزيد
10-12-2011, 00:06
اهلا بك اختنا الكريمة صوت الضمير
قصدت فقط المشاركة

صوت الضمير
10-12-2011, 00:14
اهلا بك اختنا الكريمة صوت الضمير
قصدت فقط المشاركة

أهلا بك يامحمد ولكن رفقا بمن هم مثلي يحتاجون إلى الهدوء أثناء التعلم .....فعلا لقد أبهرتني معلوماتك التي قدمتها وأصابتني بالذهول .......

أعتقد أنك كنز ولابد لنا من نشرك هنا...حتى آخر قطرة ولكنني مع هذا أريد أن ألحق بك دون أن ينقطع نفسي قبل الوصول إلى خط النهاية


طاب مساؤك

أثير
10-12-2011, 01:02
مرحبا أخوتي الكرام
أختي صوت الضمير في الحقيقة أنا حريص كل الحرص أن يفهم الأخر مقصدي ووجهة نظري وفي نفس الوقت أنا أحاول توجيه النقاش في مسار معين ولا أريد لنقاش ان يذهب إلى ماوراء الأفاق ولاكن الأستطراد في الشروح والردود سيتحتم علينا ذلك ولاكن لنحاول أن نجعله في حدود المعقول وقد حولت في ردي السابق أستجماع ماتفرق في نقاشنا السابق ولستجماع النقاش أكثر سأحاول الأجابة على الأسئلة التي طالمة تهربتي عن الأجابة عنها ربما ذلك سيغريكي وتجيبي عنها

س1 إلى أي مدى يمكن الجمع بين النسبية والكم في شكليهما الحالي؟
ج1 لا تبدوا هناك أمكانية لجمع بينهما بشكليهما الحالي لوجود أختلافات جوهرية في الأساس الفلسفي لكل منهما
س2 هل النظريات التوحيدية أو نظرية كل شيء كما يسميه البعض أو أي نظرية فيزيائية مستقبلية عموما ملزمة بقبول النظرية النسبية بكل فروضها ونتائجها ونظرية الكم بكل فروضها ونتائجها؟
ج2 بالطبع لا فمن حق أي منظر يأتي بنظرية جديدة أن يلغي أي فرض من النظريات السابقة أو يأتي بفروض بديلة تتمكن من تفسير وأحتواء كل الظواهر وتقوم بعمل بديل عن الفروض والمبادئ السابقة وبأدلة حسية وعقلية قوية
س3 ألا يمكن مراجعات النظريتين ككل وإخضاعهما لفحص دقيق وشامل ومحايد؟
ج3 يمكن ذلك بالطبع ولاكن هذا يتطلب جراءة وعزيمة وعقول نيرة وعمل جاد ومضني وحيادية بناءة وترك التعصب للأفراد ونبذ التقليد الأعمى
س4 لماذا هذا العجز المريب في التوصل لنظرية جديدة أكثر شمولا رغم أننا نستحوذ على كم كبير من المعلومات لم يسبق له مثيل في التاريخ البشري المنظور؟
ج4 اظن أنا خلل ما حصل في المنهجية العلمية ربما وفي أحيان أخرى حصل توجيه في طريقة التفكير فحتى طرح الأسئلة أصبح في اتجاهات معينة والتخبط الحاصل في الفيزياء لا يتجاهله ألا من لا يفقه في الفيزياء إلا أسمها وأسباب العجز في الحقيقة كثيرة
س5 ماهي الخطوات المنطقية التي يجب أن نتبعها للوصول إلى النظرية الشاملة أو الحقيقة الجلية ؟
ج5
1-علينا أن نعتمد المشاهدة كأساس للتنظير لأن اي نظرية تتعارض مبادئها مع ظاهرة طبيعية أو تجربة ولا تستطيع تلك النظرية احتواء تلك الظاهرة وتفسيرها، سيؤدي ذلك الى اعتبارها نظرية غير واقعية ولو حققت نجاحات في جوانب أخرى ذلك لقصورها عن أحتواء كل الوقائع والمشاهدات الطبيعية.
وعلينا ان نجرد تلك المشاهدات من تفسيراتها السابقة من قبل النظريات السابقة وبذلك سيتجمع لدينا كم كبير من الظواهر ونتائج التجارب التى تحتاج الى اطارنظري شامل يحتويها ويفسرها جميعا و بتناسق

2-علينا ان لا نعتمد كثيرا على الرياضيات كأساس لوضع المبادئ والتنظير وأكتشاف الظواهر لأن الرياضيات لغة ارقام معقدة بعض الشيء وكثيرة الأحتملات في تفسير معادلاتها وارقامها واقعيا ،واحيانا قد لايفهم بشكل صحيح مراد معادلاتها وعلى ماتدل وقد يختلط فيه الخيال بالحقيقة والمستحيل بالمؤكد.
وقد أثبت اسلوب اعتماد الرياضيات الصرفة كأساس لتنظير عدم واقعيته وقربه من الخيال، والأفضل أن نستخدم الرياضيات لدعم نظرياتنا ومبادئنا أكثر منه لكتشاف النظريات والمبادئ جديدة

3-علينا ان نفهم ونعي جيدا معاني ودلالت كل المبادئ والفروض التى نتعامل معها سواء الفروض والمبادئ التي قمنا نحن بفتراضها او مبادئ وفروض النظريات السابقة، وعلينا ان نعي ابعادها الحقيقية ودلالتهاالمنطقية ونبحر في معانيه الفلسفية ولا نكتفي بالتعامل معها رياضيا وبمعانيها الظاهرة فقط

4-علينا أن ندعم الفروض التي نعتمدها سواء من النظريات السابقة او التي نفترضها نحن بأدلة حسية كمشاهدات وتجارب او ادلة عقلية قوية وعلينا ان لا نلزم انفسنا بأي فرض كان من أي نظرية كانت مهم كان راسخا في الأذهان الا بدليل حسي او عقلي قوي

صوت الضمير
10-12-2011, 01:53
مرحبا أخوتي الكرام
أختي صوت الضمير في الحقيقة أنا حريص كل الحرص أن يفهم الأخر مقصدي ووجهة نظري وفي نفس الوقت أنا أحاول توجيه النقاش في مسار معين ولا أريد لنقاش ان يذهب إلى ماوراء الأفاق ولاكن الأستطراد في الشروح والردود سيتحتم علينا ذلك ولاكن لنحاول أن نجعله في حدود المعقول وقد حولت في ردي السابق أستجماع ماتفرق في نقاشنا السابق ولستجماع النقاش أكثر سأحاول الأجابة على الأسئلة التي طالمة تهربتي عن الأجابة عنها ربما ذلك سيغريكي وتجيبي عنها


الله ياأثير لازلت تصر أنني أتهرب

لا بأس فاليكن

أما الإجابات فأنا لم أفهم فعلا أن " لا "و" نعم " و"بالطبع " هو ماتبحث عنه هنا وإلا لتركت حماك بما فيها :emot30_astonishe:

كنت أعتقد أنك تريد أن نجاوب بهكذا نفعل ليكون هذا

ولهذا تحمست مع علمي المسبق أنني ربما قتلت حماسي ببعض خطواتي المتهورة

إجاباتك هذه تعني أن عليّ المغادرة سريعا فالموضوع قد انتهى والعلم قد وضع أوزاره والبقاء هنا يعني لاشيء و مزيدا من لاشيء

شكرا ثم شكرا لك وللجميع هنا

أما بالنسبة للإجابات التي تطلبها فأنا أتفق معك وأزيد بأن العقول أصابتها لوثة من زمن النظريات القديمة فعقمت جزئيا وأُلهت هذه النظريات على العلم فزادنا هذا جهلا بهذا
والرياضيات من وجهة نظري هي خير دليل للوصول إلى الفيزياء بشرط عدم الإسراف في التقديس والتصفيق لها ...توقيع الطبيعة وحده من يسير الكون بإذن الله

والسلام

استمتعت هنا بحق...وغم النعاس الذي راودني كثيرا

طاب المشاهدين وطابت أيامك

أثير
10-12-2011, 13:24
مرحبا أختي صوت الضمير
انا لم أقصد أنها النقاش بل أنا أحاول وضع حجر زاوية لنبني اساس نقاشنا عليه فقط وأقول لكي انا نقاشنا لتو بداء والطريق طويييييييييييييييل
والأن دقت طبول الحرب ولتبدأيها انتي فبما تريدين انا نناقش داخل أطار الحديث وإن أردتي البداء بالنسبية فسنبداء بالنسبية ولاكن استعدي لسماع كلام جديدا كليا وقد لا يروق للبعض
تقبلوا تحياتي

محمد ابوزيد
10-12-2011, 13:49
ما شاء الله الكلام باين على اسمك

واقصد من ذلك هو ان تفرض وجود الاثير مرة اخرى
والسؤال الذى يتبادر الى ذهنى هنا هو :
ما خصائص هذا الاثير وكيف يظهر نفسه فى الطبيعة
وكيف يمكن دمجه فى المعادلات

اخوكم / محمد ابوزيد

صوت الضمير
10-12-2011, 14:25
مرحبا أختي صوت الضمير
انا لم أقصد أنها النقاش بل أنا أحاول وضع حجر زاوية لنبني اساس نقاشنا عليه فقط وأقول لكي انا نقاشنا لتو بداء والطريق طويييييييييييييييل
والأن دقت طبول الحرب ولتبدأيها انتي فبما تريدين انا نناقش داخل أطار الحديث وإن أردتي البداء بالنسبية فسنبداء بالنسبية ولاكن استعدي لسماع كلام جديدا كليا وقد لا يروق للبعض
تقبلوا تحياتي

على أهبة الاستعداد ...... ومادامت الطبول قد دقت فإني لا أبرحكم إلا بإحدى الحسنين إن شاء الله
نكمل النسبية ....ثم نكمل للكمية والاوتار والأبعاد

ونفسي تتوق لكل جديد.....

:s_thumbup:

محمد ابوزيد
11-12-2011, 18:17
هل انتم متواجدين؟
يمكن ان نفكر ان المعادلات المطلوبة تصف حركة الجسم المتحرك بسرعة منتظمة او غير منتظمة

وتفسر حركة الجسم بسرعة تقترب من سرعة الضوء وتفسر حركة الاجسام الميكروسكوبية

وتفسر الحركة الاحصائية لعددكبير من الاجسام بحيث انها فى حالة معينة تعود للنظرية التى تصف هذه الحالة

وهو مبدأ التناظر

aymankamel
11-12-2011, 21:48
ياجماعه نظرية الأبعاد بتفسر كل الحاجات دي يعني بتربط بين النظرية النسبية والنظرية الكمومية

أثير
12-12-2011, 15:42
مرحبا أخوتي الكرام
أعتذر منكم بسبب أنقطاع الأنترنت عندنا لايام وكنت أشاهد ردودكم عن طريق الموبايل ولم أستطع الرد
أخي محمد أبوزيد أظن أنك وضعت يدك على الجرح في قولك:
(واقصد من ذلك هو ان تفرض وجود الاثير مرة اخرى
والسؤال الذى يتبادر الى ذهنى هنا هو :
ما خصائص هذا الاثير وكيف يظهر نفسه فى الطبيعة
وكيف يمكن دمجه فى المعادلات)
وهنا اسمحي لي أختي صوت الضمير في أن يكون موضوع الوسط الكوني أو كما يسمى بالأثير موضوع نقاشنا وهو كما أظن في صلب موضوع النسبية وأيضا أظن أنه الركن الضعيف في النظرية النسبية والذي يحتاج لمعالجة ولن أظن انا نقاشنا بداء يأخذ المنحى الصحيح

صوت الضمير
13-12-2011, 01:31
هل انتم متواجدين؟
يمكن ان نفكر ان المعادلات المطلوبة تصف حركة الجسم المتحرك بسرعة منتظمة او غير منتظمة

وتفسر حركة الجسم بسرعة تقترب من سرعة الضوء وتفسر حركة الاجسام الميكروسكوبية

وتفسر الحركة الاحصائية لعددكبير من الاجسام بحيث انها فى حالة معينة تعود للنظرية التى تصف هذه الحالة

وهو مبدأ التناظر


استاذ محمد .........عليك أنت بالجانب الرياضي "إن كنت لا تمانع طبعا" ومايتعلق به وعلينا بالجانب النظري "الخصائص والتعريفات والنصوص ثم نطرح هذا على هذا لنحصل على النسخة الكاملة .... واتمنى فعلا أن ارتوي من سعة علمك

ولكن ألا تعتقد معي أن البدء من الأثير يعني أننا نناقش شيئا ذهب والراجح أنه لن يعود
فقد اطلعت في اليومين الفائتين فما وجدت من يؤيد وجود الأثير إلا القليل

طبت استاذا ومعلما

:s_thumbup:

صوت الضمير
13-12-2011, 01:36
ياجماعه نظرية الأبعاد بتفسر كل الحاجات دي يعني بتربط بين النظرية النسبية والنظرية الكمومية

أهلا بك يادكتور

طبت بيننا

صوت الضمير
13-12-2011, 01:41
مرحبا أخوتي الكرام
أعتذر منكم بسبب أنقطاع الأنترنت عندنا لايام وكنت أشاهد ردودكم عن طريق الموبايل ولم أستطع الرد
أخي محمد أبوزيد أظن أنك وضعت يدك على الجرح في قولك:
(واقصد من ذلك هو ان تفرض وجود الاثير مرة اخرى
والسؤال الذى يتبادر الى ذهنى هنا هو :
ما خصائص هذا الاثير وكيف يظهر نفسه فى الطبيعة
وكيف يمكن دمجه فى المعادلات)
وهنا اسمحي لي أختي صوت الضمير في أن يكون موضوع الوسط الكوني أو كما يسمى بالأثير موضوع نقاشنا وهو كما أظن في صلب موضوع النسبية وأيضا أظن أنه الركن الضعيف في النظرية النسبية والذي يحتاج لمعالجة ولن أظن انا نقاشنا بداء يأخذ المنحى الصحيح


لا بأس أنا هنا لأتعلم منكم ياسيدي.....سأبدأ من المكان الذي تريدون وسأكون صاحبة السبق في ذلك

"أسعدني الله وإياكم"

واتمنى من الله أن يمن على الشبكة عندكم بالصحة والعافية...........دمتم بخير
:c_laugh:

صوت الضمير
13-12-2011, 02:15
المقدمة

:m_yes:

الحمد لله الذي منّ عليكم بمثلي وله الحمد أن شرفني بمثلكم وبعد:

:p_03bad_1:


فإنني هنا سأحدثكم عن الأثير ذلك الذي كان أنشودة العلماء في فترة يحكى عنها بكان ياماكان أثير يملأ الأرض والسماء


فما هو الأثير الذي ظننا للحظة أنه قد مات لنفاجأ به يعود إلينا أشعثا أغبرا لا نخشى منه شيئا إلا أن يقسم على الله فيبره فيسحق من قبله ومن بعده



الأثير هو ما يسمى بالوسط الكوني الذي يحمل الضوء والموجات وغيرها ....وقالو بأنه وسط هلامي أو غروي غير محسوس ويمكنه حمل الموجات وليس له مقاومة "سلمي المنهج"



ويمكن أن نسميه بلغة أدق "الوسط الذي يملأ الفراغ"


افترضه العلماء ليجدوا تفسيرا لبعض مشكلات العلم في تلك الردهة من الزمن كانتقال الضوء حيث قالوا بأنه لا بد من وجود وسط ينتقل الضوء من خلاله



فجاءهم الأثير كالمارد ..... قد شمر عن ساعديه وقال أنا لها أنا لها فقالت له الفيزياء حييت أهلا وسهلا



وفعلا حلت هذه المشكلة وغيرها حتى جاء زمن الفتح.............

:a_plain111:




والله تعالى أعلم

صوت الضمير
13-12-2011, 22:32
أين ذهبتم يا رفقاء البحث

أخشى أن النعاس قد عاودكم على إثر حكايتي لكم بالأمس


ربما من واجبي أن أعلن عزائي للمارين من هنا حيث حدثني حالهم بأنهم لا يملكون لوحة مفاتيح

طبتم متصفحين بلا كيبورد
:confused:

:k_crying:

محمد ابوزيد
14-12-2011, 23:46
اهلا بالجميع
ننتظر صاحب الفكرة يعبر عن فكرته لنبدأ الحوار

صوت الضمير
15-12-2011, 00:55
اهلا بالجميع
ننتظر صاحب الفكرة يعبر عن فكرته لنبدأ الحوار



يبدو أن الشبكة عنده تعاني وتعاني ........
:words_cut:

محمد ابوزيد
15-12-2011, 13:41
قبل الحوار:
ما قبل النسبيه

1- الاطار الانتسابى
2-قوانين نيوتن للحركه ( الاول والثانى والثالث )
3-الزمن المطلق
4- مبدأتماثل الملاحظين - تحويل جاليليو
5- قانون الجذب العام لنيوتن
6- النظريه الكهرومغناطيسيه للضوء (المعادلات)
7-ضبط الساعات المتباعده
8-المتناقضات العلميه فى الطبيعه الكلاسيكيه (تجربه فيزوو فرنل_تجربه ميكلسون ومورلى)
9- محاولات العلماء لتفسير النتائج السابقه (فرض جريان الاثير_فرض فيتزجيرالدولورنتز)
10-الافكار العلميه التى مهدت لنظريه النسبيه الخاصه (نظريه لورنتز_أفكار بوانكاريه)


المحاضرات:



المحاضرة الاولى: 8صفحات

http://www.olom.info/members/any/lecture1.pdf


------------------------------------------------------------------------------------
والمحاضرة الثانية : 9 صفحات

http://www.olom.info/members/any/lecture2.pdf
------------------------------------------------------------------------------------
والمحاضرة الثالثة: 10 صفحات

http://www.olom.info/members/any/lecture3.pdf

--------------------------------------------------------------------------------------
والمحاضرة الرابعة: 4 صفحات

http://www.olom.info/members/any/lecture4.pdf

---------------------------------------------------------------------------------------

أثير
16-12-2011, 02:22
أخوتي الكرام
أظن أننا للتو وصلنا لصلب الموضع ألا وهو موضوع الوسط الكوني أو كما كان يدعى قديما الأثير أو الوسط الذي يملأ الفراغ أو كما ينوه عنه البعض المادة السوداء ولكن على استحياء مخافة أن تخدش النسبية أو خوفا من تسفيه الفيزيائيين الجدد كما أظن
وقبل أن نبدأ نقاشنا هذا أريد أن أذكر الأخوة المشاركين في هذا النقاش والقراءة على حد سواء ببعض الأمور التي من شأنها وضع النقاط على الحروف والتي ستساعدنا على فهم العلوم والفيزياء خصوصا بشكل أوضح وتساعد أيضا في التفريق بين الوهم والحقيقة وبين المعقول واللامعقول وبين الممكن والمحال
وبسم الله أبداء وأقول
فطر البشر على البحث عن الحقيقة وفي كل شيء والطريق المؤدي إلى الحقيقة وكما هو معروف شاق وصعب وتتخلله شبه ويقع فيه لبس ويكثر فيه التائهون لذا نرى المسافرين إلى الحقيقة كثر والواصلون إليها قلل ،وهذا يعتمد على كيفية فهمنا للمبادئ والحقائق المتاحة لنا وكيفية ترتيبنا لها في عقولنا وكيف نعطي كلا حقها بلا زيادة أو نقصان ولابد وأكرر وأقول لابد من فهم الحقائق والمعلومات التي يراد ترتيبها في عقولنا لا حفظها أو تخزينها بلا وعي بلا يجب أن نفهمها فهما، وهذا بنظري لا يتأتى لنا إلا بأمرين مهمين
1- بتصورها تصورا حقيقيا وهذا يتطلب مقدرة على التخيل والواقعية في آن واحد. فمثلا لو أحضر لك صندوق مكعب طول ضلعه 4 أمتار وقيل لك داخل هذا الصندوق حيوان وقيل لك خمن ما هو ؟ فأنت وبلا وعي ستتخيل مخلوقا ما، وأنت لن تتخيله من فراغ أي أنك ستحد من الاختيارات المطروحة ولن تترك الاختيارات في مجموعة الحيوانات ككل وهذا قد يحدث ببداهة وربما ستحدث نفسك وتقول من حجم الصندوق يبدوا أن الحيوان كبير ويمكن أن يكون فيل أو جمل أو وحيد قرن وممكن أن تكون أكثر ذكاء وتحاول سماع صوت من داخل الصندوق لتحديد نوع الحيوان وربما ستعمل عقلك أكثر وتقول ربما يكون حجم الصندوق خدعة و الحيوان الذي في الصندوق هو قط وأخيرا يرفع الصندوق ولا ترى شياءا و تتفاجأ وتظن أنك خدعت ويشير إليك مقدم البرنامج بأصبعه في قاع الصندوق وبعد التركيز ترى نملة أكيد أنك في الغالب لن تتوقع أن هذه هو الحيوان المعني ولاكن هذه هي الحقيقة وأظن أنك لو تخيلت بعقلانية وواقعية أكثر فأنه لا علاقة بين حجم الصندوق والخيرات المطروحة ضمن قائمة الحيوان المتوقعة التواجد في الصندوق ، وكلمة حيوان تندرج تحته جميع الأصناف الحية المتطورة والغير نباتية ( أي الحشرات والرخويات... ألخ ) أي أن الحيوانات البحرية ستكون ضمن الخيار وحتى الحيوانات الأضخم من هذا الصندوق تدخل في الأحتمال كالحيتان الزرقاء وذلك لأن صغار هذه الحيتان يمكن أن تدخل في هذا الصندوق بشكل ملتوي قليلا، وعموما ومهم كان نوع التخيل ففي النهاية فأن العقل البشري يضع صورة ذهنية أو ماهية معينة للأشياء في العقل وهنا أسألكم عن مدى تخيلكم للفراغ الكوني والعدم والنسيج الزمكاني في بعده الرباعي....إلخ ،وأظن أن من الخلط الذي حصل في الفيزياء هو غياب التصور الواقعي للأشياء ربما ليس قصورا في الفهم والقدرة على التخيل بل قصور في الافتراض وابتعاده عن الحقيقة أحيانا أخرى مما يجعله أبعد عن الواقع والتصور فمثلا يمثل الفضاء على أنه نسيج متشابك بين خطوط طولية وعرضية تمثل الزمان و المكان في بعدين فقط وأحيانا يضاف بعد زماني لذلك التصور بجعل الأشياء تتحرك في ذلك البساط الزمكاني ذو البعدين وتسبب الموجودات المادية في ذلك البساط تقعر للأسفل يتناسب وكتلتها وذلك كدلالة على تأثر ذلك البساط الزمكاني بالكتلة كتفسير للجاذبية وذلك البساط يتموج وينحني كدلالة على موجات الجاذبية والسؤال الكبير هو لماذا لم يتم تمثيل الزمكان في ثلاث أبعاد مكاني كما هو الواقع لماذا يقتصر على بعدين مكانيين فقط !!؟؟نحن نرى وصف للمجال المغناطيسي والكهربي في ثلاث أبعاد مكانية وصحيح أنها خطوط افتراضية و لاكنها تتوزع في نفس المنطقة الذي يشغله المجال واقعيا وفي ثلاث أبعاد وأيضا وضعت على الخطوط أسهم توضح اتجاه ذلك الزخم الكهربي أو المغناطيسي وليس تمثيلا لظاهرة من ثلاثة أبعاد مكانية في بعدين فقط ، وأظن أن تمثيلها في ثلاثة أبعاد مكانية محرج لنسبية قليلا لأنك ستبداء بتساؤل فور مشاهدتك لخطوط تتقاطع طولا وعرضا وارتفاعا وتقول أن كانت الخطوط الطولية تمثل المكان والخطوط العرضية تمثل الزمان فماذا تمثل خطوط الارتفاع ؟ أما أن الزمان والمكان ممتزجين مع بعضيهما كما يمتزج الحليب بالنسكافي في الكبتشينو ؟ ولاكن ستتساءل أليس الأمتزاج يعني أن لكل واحد منهما كيان أو كينونة مستقلة عن الأخرى قبل الامتزاج أم أنهم ولدا ممتزجين ؟ فلو كانا ولدا ممتزجين ولايمكن أن ينفك أحدهما عن الأخر أذا هما شيء واحد أو هما صفتين لشيء واحد والمعروف أن الزمان والمكان شيئين مختلفين بل إن المكان هو وصف للحيز المجرد وعكسه العدم أي ألاشيء والزمن هو صفة أخرى لذلك الحيز تضفي الحياة لذلك الحيز فنحن يمكننا تخيل حيز به موجودات جامدة لا يسري الزمن عليها ولاكننا لا نستطيع تخيل زمن بدون مكان أو حيز إذا فالمكان والزمان صفتان لذلك الحيز ويبقى لنا أن نتخيل ماهية ذلك الحيز الذي وجد ليقهر سطوة العدم ومن صفاته التي لا تنفك عنه المكان والزمان لأن بمجرد تواجده كان المكان ومن صفاته أنه يسري فيه الزمان
2- وأيضا معرفة أسبابها أي ما يعرف بسببية، فالله عز وجل خلق الكون بخلقه الأسباب وسن قوانين ونواميس لتحكم سير الأسباب لذا فالكون خلق في مراحل متسلسلة ولم يوجد كما هو فجاءا فلكل شيء سبب في متسلسلة طويلة حتى نصل إلى رأس الخيط وعندها سيشير لنا رأس الخيط إلى الباري عز وجل ويقول أنا وجدت من عدم و لاكن إلى أن نصل إلى ذلك الخيط يجب علينا أن نجد سبب كل شيء ونحن فعلا قد نجد الصيغ الرياضية في وصف ظاهرا ما ونتخيلها ونضع تصور لها ولاكن لا نفلح في معرفة أسبابها ومسبباتها فنجد عندنا قصور في فهمها وذلك يسبب لنا إرباكا في العلم مدى الدهر ولا يشفي غليلنا ولا يشبع رغبتنا في المعرفة، و تراكم المعلومات دون معرفة تسلسله المنطقي يؤدي إلى عقم علمي وعدم مقدرة على أنجاب الجديد .ولنضرب لذلك مثال بافتراضنا وجود أربع مراقبين في الاتجاهات الأربع شمال جنوب شرق غرب وكنت أنت في غرفة تحت الأرض تدير حركة ملاحة الطائرات فأخبرك المراقب الميداني في الجهة الشرقية أن الطائرة التي رقم رحلتها 123 متجه نحو الشرق بسرعة 4 عقد جوية وهي الآن في الموقع س وأخبرك المراقب في الجهة الجنوبية أن الطائرة رقم رحلة 123 تتجه جنوبا بسرعة 3 عقد جوية وهي الآن في الموقع س فأنت ستأخذ هذه البيانات وتتعامل معها كأرقام ومتجهات وتنجح في ذلك وتمنع وقوع أي اصطدام بناءا على المعلومات المتوفرة لديك وتكون تلك المعلومات أدت وظيفتها ولا كنك ولكي تعي ما يحصل حقيقتا ويكون لك تصور واضح عن وصف المراقبين يجب أن تدرك سبب ما يحدث ولما أبلغ المراقبين في آن واحد عن الطائر ولما تبدو أنها تسلك طريقين والسبب أن الطائرة متجها جنوب شرق فيرصد كلا المراقبين حركة الطائرة وكل حسب زاوية نظره وموقعه أي أن المراقب في جهة الشرق يلاحظ مركب السرعة في الاتجاه X والمراقب في الجنوب يرصد مركب السرعة في الاتجاه Y وللحصول على السرعة الحقيقية لطائرة نأخذ جذر مجموع مربع السرعتين ونحصل على 5 عقد جوية أيضا يمكننا تحديد زاوية انحراف الطائرة من المحورين X , y وهكذا تكتمل المعلومة ونعرف سبب القراءتين المختلفتين في اتجاهين مختلفين لنفس الطائرة وفي الوقت ذاته وتتكون عندنا صورة ذهنية مكتملة . وهنا نتساءل هل عرفنا سبب القطبية في الكهرباء والمغناطيس وهل عرفنا سبب زيادة الكتلة عند الحركة وتقلص الزمان وتقلص الأطوال وسبب عدم زيادة كتلة الفوتون مع حركته رغم أنه يملك طاقة حركة وزخم ويرتطم ما إلى ذلك ؟؟ وهل عرفنا ماهية الجسيمات الأولية كالبروتون والإلكترون وباقي الجسيمات ؟
هذا ما أردت أن أوضح قبل أن نبداء نقاشنا حول الوسط الكوني أو الأثير أو الذي يملاء الفراغ كما يحنو للأخت صوت الضمير أن تسميه وأنا أردت أن نبداء نقاشنا بهذه المقدمة التي قد تبدوا مملة ليكون نقاشنا بناءا وأكثر واقعية وفائدة بعيدا عن النسخ والصق وترديد الكلام دون أن نعي معناه ولوازمه
وتقبلوا فائق تحياتي وأعذاري للانقطاع المتكرر عندنا في الإنترنت وأرجوا أن لا يصيبكم الملل من طول غيابي فنحن لتوا خرجنا من حرب التحرير و لا تزال بلدنا الحبيبة تعاني بعض الجروح

صوت الضمير
16-12-2011, 04:38
قبل الحوار:
ما قبل النسبيه

1- الاطار الانتسابى
2-قوانين نيوتن للحركه ( الاول والثانى والثالث )
3-الزمن المطلق
4- مبدأتماثل الملاحظين - تحويل جاليليو
5- قانون الجذب العام لنيوتن
6- النظريه الكهرومغناطيسيه للضوء (المعادلات)
7-ضبط الساعات المتباعده
8-المتناقضات العلميه فى الطبيعه الكلاسيكيه (تجربه فيزوو فرنل_تجربه ميكلسون ومورلى)
9- محاولات العلماء لتفسير النتائج السابقه (فرض جريان الاثير_فرض فيتزجيرالدولورنتز)
10-الافكار العلميه التى مهدت لنظريه النسبيه الخاصه (نظريه لورنتز_أفكار بوانكاريه)


المحاضرات:



المحاضرة الاولى: 8صفحات

http://www.olom.info/members/any/lecture1.pdf


------------------------------------------------------------------------------------
والمحاضرة الثانية : 9 صفحات

http://www.olom.info/members/any/lecture2.pdf
------------------------------------------------------------------------------------
والمحاضرة الثالثة: 10 صفحات

http://www.olom.info/members/any/lecture3.pdf

--------------------------------------------------------------------------------------
والمحاضرة الرابعة: 4 صفحات

http://www.olom.info/members/any/lecture4.pdf

---------------------------------------------------------------------------------------

جاري الدراسة .....وأعتقد بأنك رائع في الشرح

:a_plain111:

صوت الضمير
16-12-2011, 04:47
وأعذاري للانقطاع المتكرر عندنا في الإنترنت وأرجوا أن لا يصيبكم الملل من طول غيابي فنحن لتوا خرجنا من حرب التحرير و لا تزال بلدنا الحبيبة تعاني بعض الجروح

عافاكم الله من الجروح ياأثير ولا بأس أبدا
فقط ارسم لنا خطة نكون عليها حين غيبتك وبهذا لا ننام ولا يلحقنا ملل
مع أنني أظن أنني بحاجة للغرق في جم علمك وعلم الاستاذ محمد أكثر من أن أتكلم

:a_plain111:

أثير
19-12-2011, 00:05
مرحبا أخوتي الكرام
يبدوا أننا قد أعديناكي بداء الشخير أختي صوت الضمير
دوركي مهم جدا في هذا النقاش فأنتي بصراحة مديرة الحوار ومقدمة البرنامج
نحن بحاجة إلى جرعات منشطة منك فأرجوكي لاتتركي تحفيزنا وحثنا
تقبلوا تحياتي

محمد ابوزيد
19-12-2011, 00:05
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بالنسبة الى مفهوم الفضاء فهو كما اتصور اساسى لاى نظرية تتحدث عن حركة الجسيمات

ايا كان حجمها ومفهوم الفضاء عند جاليليو كان ثلاثة احداثيات للمكان مع الزمن بحيث ان الزمن منفصل

عن المكان ولكن هذا التصور يولد معضلة اذا اردنا اعتبار ان القوانين لا تغيرية من اطار الى اخر من اطارات جاليليو

والمعضلة الاولى تولدت من معادلات ماكسويل فحتى تصبح معادلات ماكسويل لا تغيرية فعلينا استبدال

تحويلات جاليليو بتحويلات لورنتز

ولنتحدث عن مثال بسيط وهو مربع عنصر الطول وهو احد القوانين الخاصة بالهندسة الاقليدية

فاذا اعتبرنا ان القوانين لا تتغير من اطار الى اخر واردنا التعويض عن تحويل لورنتز فى مربع عنصر الطول فى

الفضاء الثلاثى فانه يصبح تغيرى من اطار الى اخر وهذا معناه اما ان القوانين تتغير من اطار الى اخر

او ان تحويلات لورنتزخاطئة وهى تلك التحويلات التى تجعل معادلات ماكسويل لا تغيرية من اطار الى اخر

وتجعل سرعة الضوء ثابتة وتفسر تجربة ميكلسون ومورلى

اوان الفضاء ليس ثلاثيا وباضافة بعد رابع هو الزمن وضربه فى ثابت هو سرعة الضوء

وليس شرطا ان افرض انه لا يتغير من اطار الى اخر طالما اننا نتبع تحويلات لورنتز التى تحافظ على

معادلات ماكسويل لا تغيرية من اطار الى اخر وسرعة الضوء ثابته فى تحويلات ماكسويل

باضافة هذا البعد الرابع ينتج ان مربع عنصر الطول فى الفضاء الرباعى لا تغيرى

ولكن مهلا ان هذا ليس نهاية التصور فاضافة الكتلة كبعد خامس بتحويل اينشتين نفسه

بضرب الكتلة فى ثابت هو خارج قسمة ثابت الجذب العام على مربع سرعة الضوء

باعتبار تحويل اينشتين للكتلة صحيح وتحويلات لورنتز صحيحة

يجعل مربع عنصر الطول فى الفضاء الخماسى لا تغيرية تحت تحويلات اينشتين ولورنتز

وللحديث بقية اخوكم/محمد ابوزيد

محمد ابوزيد
19-12-2011, 00:16
ولكن المعضلة فى فكرة البعد الخامس الاخيرة هى ان الحفاظ على لاتغيرية الفضاء يحتاج الى تغير

ثابت الجذب العام اذا احتفظنا بسرعة الضوء ثابته فى البعد الخامس فى الفضاء الاقليدى

او ان سرعة الضوء تتغير فى هذا الفضاء ولا تتغير فى البعد الرابع فيصبح ثابت الجذب العام غير متغير

من اطار الى اخر

هذا وما تحدثت عنه هو الفضاء الاقليدى ولم اتطرق الى الحديث عن الفضاء المنحنى

والسؤال هنا هو هل هناك امكانية لابعاد اخرى وما الحاجة اليها


وما هو المفهوم الذى يمكننا جعله ثابت والمفهوم الذى يمكن ان نتغاضى عن تغييره

اخوكم / محمد ابوزيد

محمد ابوزيد
19-12-2011, 00:39
هناك العديد من الاختيارات فاما ان الفضاء اقليديا او لا اقليدى
والابعاد تحتوى التحويلات الاساسية من اطار الى اخر او لا تحتويها
والتحويلات الاساسية من اطار الى اخر تشمل الثوابت مثل سرعة الضوء وثابت الجذب العام وثابت كولوم وثابت بلانك
ام لا هل هذه الثوابت تتغير من اطار الى اخر ام ان بعضها يتغير والبعض الاخر لا يتغير
هل التحويلات الاساسية تشمل الابعاد الاساسية للفيزياء مع العلم ان المكان والزمان هو من ضمن هذه الابعاد الاساسية او الكميات الاساسية للفيزياء
هل قوانين الكون تتغير من اطار الى اخر ام لا تتغير
هل ترتبط التحويلا بحركة الراصد ام بحركة الاطار ام ترتبط بحجم الجسم وكيف يتم تمثيل ذلك فى التحويلات


اخوكم / محمد ابوزيد

أثير
19-12-2011, 01:44
تساءلت أخي محمد أبو زيد عن الأثير فقدمت الأخت صوت الضمير إيجاز أضنه كافي عنه
واختياري لأسم الأثير ككنية في الحقيقة هي تيمنا بالوسط الكوني ولا أقصد الأثير تحديدا الذي تعنيه الفيزياء الكلاسيكية
أن أفترض وجود الوسط الكوني أين كان مسماه ليس اختيارا بل هو ضرورة تفرضها الوقائع والأبحاث والعقل أي أننا لن نفترض وجوده ابتداء ثم نخمن في أدلة تدعم افتراضنا هذا بل نفترضه لاضطرارنا لذلك ليتمم لنا أمر الفيزياء وترجع المياه إلى مجاريه
وقبل أن نسوق أدلة وجوده وصفاته والأهمية التي يكتسبها في العلم أحببت أن أبداء بتجربة ميكلسون ومورلي كأحد أهم التجارب التي يستدل بها عن عدم وجود الأثير التقليدي والوسط الكوني عموما
تجربة ميكلسون ومورلي أجريت في الأصل لتثبت وبشكل عملي وجود الأثير وهذه التجربة قامت على فرضية تنبؤية فرضها العلماء وأرادوا أن يتأكدوا بموجب هذه الفرضية من وجود الأثير وهي في الأساس لا تصلح من الناحية العلمية لتكون تجربة تثبت عدم وجود الأثير في حال عدم أعطائها نتائج أيجابية بل تعتبر تجربة تثبت عدم انطباق الفرض الذي فرضه العلماء على الأثير ألا وهوا انجراره مع الأرض بسبب حركة الأرض فيه وهذا الانجرار المزعوم يتوقع منه التأثير في حزمة الضوء حسب الاتجاه كما هو معروف في التجربة ولاكن من الناحية العلمية وعندما تعطي هذه التجربة نتائج سلبية يعني هذا أما أن الفرض غير واقعي وذلك التنبؤ في صفت الأثير غير صائبة أو أن الأثير غير موجود وهذا بعيد الاحتمال كستنتاج من التجربة لعدم ثبوت الفرض القاضي باستجابة الأثير بالانجرار في أتجاه حركة الأرض
وفي المقابل هناك التجربة التي أجراها دايتون ملر وهي تجربة أحدث من تجربة مايكلسون وجاءت بعدها بعشرين عام تقريبا وأستخدمت فيها أجهزة أكثر دقة وحساسية وأعطت نتائج أجابية وأثبتت وجود وسط كوني ماء
يتبع أن شاء الله

محمد ابوزيد
19-12-2011, 14:01
اشكرك اخى الكريم اثير وسعيد جدا بالحوار معك واتمنى من الاخرين المشاركة

افهم من المشاركة السابقة ان الارض كانت ساكنة بالنسبة للاثير

فاذا اعتبرنا ان الاثير ساكنا بالنسبة للجسم وهو الارض ويتحرك معها

والاطوال تنكمش فى اتجاه هذه الحركة او ان الفضاء والاثير معا ينكمشان فى اتجاه الحركة بما فى ذلك الاجسام

لانها جزء من الفضاء فهل يمكننا اعتبار ان الاثير هو الفضاء نفسه الذى يتحرك ساكنا بالنسبة للجسم المتحرك

وينكمش فى اتجاه الحركة مما يجعل الاطوال تنكمش ايضا فى اتجاه الحركة وان لهذا الفضاء خواص فيزيائية

لاحتوائة على كميات فيزيائية اساسية مثل الطول والزمن

اخوكم / محمد ابوزيد

محمد ابوزيد
20-12-2011, 14:09
اعتقد ان فكرة ان قوانين الكون واحدة ( اى لا تتغير من اطار الى اخر ) ستظل هى الاساس
ولكن التحويلات هى التى سيحدث بها التغيير حتى تتضمن ميكانيكا الكم و سرعة الضوء

ويمكننا طرح السؤال كالاتى هناك كميات اساسية واخرى مشتقة
اذا امتلكنا تحويلات لهذه الكميات الاساسية اصبح لدينا تحويلات لجميع الكميات المشتقة
وبالتالى اصبحت جميع قوانين الكون لا تغيرية تحت هذه التحويلات
ولكن ما هى هذه الكميات الاساسية وكيف يمكن التعبير عن الفضاء الذى يحتويها

ثانيا يمكن استخدام مبدأ التناظر فى النظرية الجديدة بحيث انها تؤول الى ميكانيكا الكم فى وضع معين
وتؤول فى وضع اخر الى النسبية العامة واخر الى النسبية الخاصة
اى كيف يمكن عند حالات معينة ينتج نظريات مختلفة من نفس النص للنظرية الموحدة
مثل الديناميكا الحرارية مثلا او ميكانيكا الموائع وهكذا
كيف يمكن التعبير عن جميع المتغيرات الممكنة بحيث انه عندما يؤول بعضها الى الصفر
نحصل على احد النظريات المعروفة


اخوكم / محمد ابوزيد

فراج
21-12-2011, 09:33
السلام عليكم
تحيه طيبه وبعد
فيما يختص بالوسط الكوني انا عن نفسي اعتقد ان المكان الازلي الثابت الساكن سكونا مطلقا هو الوسط الكوني الحقيقي
وهذا المكان المطلق مستقل تماما عن جميع الموجودات ولا يتأثر بها . كما اعتقد في وجود نظام من الاطر المرجعيه الكونيه الثابته الساكنه سكونا مطلقا من الهندسه المستويه تنتسب لها كل الموجودات بحيث يكون هناك اطار مرجعي كوني ساكن لكل درجه من درجات التعقيد تنتسب اليه في جميع حركاتها وسكناتها وهي مصانع انتاج الماده في الكون تماما مثل مصانع النسيج بحيث يختص كل اطار منها بانتاج درجه معينه من درجات التعقيد للتكوينات الفلكيه . فمثلا يختص الاطار الاول منها بانتاج الذرات المعقده بالدرجه الاولى بطريق التكون ثم التحطم المتكرر بوتيره عاليه جدا منذ بدأ الله الخلق وحتى قيام الساعه . ويختص الاطار الثاني بانتاج الجزيئات المعقده بالدرجه الثانيه بطريق التحطم المتكرر ولكن بوتيره اقل من العالم الذري الاول . وهكذا فانا اعتقد في وجود 9 عالمين ثابته بحيث يكون لكل درجه من درجات تعقيد التكوينات الفلكيه الاطار المرجعي الكوني الثابت الساكن من الهندسه المستويه تنتسب اليه في جميع حركاتها وسكناتها .
وتقبلوا التحيه

محمد ابوزيد
21-12-2011, 10:11
اهلا بك اخى الكريم فراج هل يمكن ان تكون قيم بلانك هى هذا الوسط الساكن حيث ان قيم بلانك
جميعها ثوابت فحائط بلانك يتكون جميعه من ثوابت بفرض ان هذه الثوابت لا تتغير من اطار الى اخر
وبالتالى فان وجود تحويل مثل تحويل لورنتز يحتوى ثوابت بلانك بحيث يعود مثلا الزمن عند سرعة الضوء الى زمن بلانك
والكتلة الى كتلة بلانك والطول الى طول بلانك
اى الى ثوابت اى ان الاطار الساكن يتحرك مع الضوء بسرعته وبذلك فاننا لا نستطيع تمييز هذا الاطار الساكن
ولن نقول فى هذه الحالة عبارة اذا كان موجودا
لاننا نعرف انه حائط بلانك ( مجرد فرضية للمناقشة)
اخوكم / محمد ابوزيد

محمد ابوزيد
21-12-2011, 10:44
ايضا فكرة ارتباط الابعاد بمستويات تكوين المادة فكرة جيدة من وجهة نظرى وليست بعيدة عن الموضوع
بل تعطى تخيل واضح للافكار كالاتى:
( ساضع هنا تقسيما وساترك اخى فراج يوضح التقسيم الخاص به لمناقشة تناسب الافكار مع بعضها)

اذا كانت الاجسام بزيادة السرعة تنكمش فى الحجم ويزداد ترددها فانه عند سرعة معينة
فان جسيم يحتل مكان ما عند زمن ما ولا يستطيع بحجمه اختراق المادة
سيصبح حجمه صغير جدا بالنسبة لمادة تتكون من عدد من الجرامات الجزيئية يستطيع فى هذا الوقت الولوج
بين هذه الجرامات الجزيئية بل وياخذ مكانا بينها
انه فى بعد جديد ولنقل انهذا هو البعد الخامس

يقل الحجم اكثر مع زيادة السرعة وتزداد طاقة الجسم ويزداد تردده فيجد كل جرام جزيئى
مكون من عدد من الجزيئات بينها فراغات يمكنه الولوج بينها هذه الفراغات لم يكن ليراها
فى وضعه السابق او فى بعده السابق بل ويستطيع الان اخذ مكانا بينها
سنسمى هذا المكان البعد السادس
وبزيادة السرعة وزيادة الطاقة يصغر حجم الجسيم اكثر واكثر
ويجد الجزىء يتكون من ذرات بينها فراغات يستطيع بالمثل اخذ مكان بينها
سنسمى هذا المكان البعد السابع
وبزيادة الطاقة والسرعة وصغر الحجم يخترق هذا الجسيم الذرة فيجد داخلها نواة ويجد مكانا له بين غلاف الذرة
والنواة ياخذه سنسمى هذا المكان البعد الثامن
ثم يخترق النواة ليتحرك بين البروتونات والنيترونات انه فى البعد التاسع
ثم يخترق اى منهما اى البروتونات والنيترونات ليصبح فى البعد العاشر
انه يتحرك الان بين الكواركات ولكنه لم يخترق الكوارك بعد ليرى البنية الاساسية للمادة
ولتكن هذه البنية الاساسية للمادة هى فقاعة مثلا فان الجسيم الذى يسكن
فوق الفقاعة هوفى البعد الحادى عشر
بفرض ان هذه الفقاعة هى التركيب الاساسى للمادة ولا تتكون من اى اشياء اخرى


اخوكم / محمد ابوزيد

فراج
22-12-2011, 01:46
اهلا بك اخى الكريم فراج هل يمكن ان تكون قيم بلانك هى هذا الوسط الساكن حيث ان قيم بلانك
جميعها ثوابت فحائط بلانك يتكون جميعه من ثوابت بفرض ان هذه الثوابت لا تتغير من اطار الى اخر
وبالتالى فان وجود تحويل مثل تحويل لورنتز يحتوى ثوابت بلانك بحيث يعود مثلا الزمن عند سرعة الضوء الى زمن بلانك
والكتلة الى كتلة بلانك والطول الى طول بلانك
اى الى ثوابت اى ان الاطار الساكن يتحرك مع الضوء بسرعته وبذلك فاننا لا نستطيع تمييز هذا الاطار الساكن
ولن نقول فى هذه الحالة عبارة اذا كان موجودا
لاننا نعرف انه حائط بلانك ( مجرد فرضية للمناقشة)
اخوكم / محمد ابوزيد
اهلا ومرحبا باخي الاستاذ محمد ابو زيد
في رأيي ان المكان الثابت الساكن هو ساكن سكونا حقيقيا كما انه لا يمكنا ان نلصق به صفات خلاف ما نعرف عنه مثل التجانس والتعدد البعدي والتواصل لا نعرف اكثر من ذلك . اما فيما يختص بالثوابت فهي صفات للاطر المرجعيه الكونيه الثابته . لا ينبغي ان نخلط بين صفات المكان المطلق المستقل عن الاشياء والاحداث وبين صفات الاطر المرجعيه الكونيه الثابته التي تنتسب اليها الاشياء ومنها الضوء نفسه انطلاقا من كونه احد انواع الاشعاعات الكهرومغناطيسيه التي تنتسب في حركتها الى الاطار المرجعي الكوني الثابت الذري الاول .
امر اخر فان ثوابت بلانك هي مجرد فروض بشريه ليس لها نظام محكم من البديهيات البسيطه يحتويها بما يؤهلها لان تكون علما حقيقيا ومن ثم فان ثوابت بلانك لا ترقى لدرجه الحقائق .
الحقائق الفيزيائيه في رأيي الخاص تتطلب نظاما محكما من البديهيات البسيطه بحيث يتقلص دور الفروض البشريه الى اقل ما يمكن او يختفي تماما . ومن هذا المنطلق فانه ليس هناك اي وجود حقيقي لاي من ثوابت بلانك في رأيي الخاص .

فراج
22-12-2011, 04:07
ان شاء الله سوف اوافيك بفكره مبسطه عن تصوري الخاص الذي هو عباره عن نظريه اوتار بسيطه كأصل للماده في الكون في اطار بسيط محكم من الهندسه المستويه . وهي نظريه من فرط بساطتها واحكامها تفقد رونقها وجمالها بالكتابه وهو ما يجعلني اعدل عن الكتابه كلما هممت بذلك او اشطب ما كتبته المره بعد الاخرى . ولكني اعدكم بذلك ان شاء الله .

فراج
22-12-2011, 09:36
ايضا فكرة ارتباط الابعاد بمستويات تكوين المادة فكرة جيدة من وجهة نظرى وليست بعيدة عن الموضوع
بل تعطى تخيل واضح للافكار كالاتى:
( ساضع هنا تقسيما وساترك اخى فراج يوضح التقسيم الخاص به لمناقشة تناسب الافكار مع بعضها)

اذا كانت الاجسام بزيادة السرعة تنكمش فى الحجم ويزداد ترددها فانه عند سرعة معينة
فان جسيم يحتل مكان ما عند زمن ما ولا يستطيع بحجمه اختراق المادة
سيصبح حجمه صغير جدا بالنسبة لمادة تتكون من عدد من الجرامات الجزيئية يستطيع فى هذا الوقت الولوج
بين هذه الجرامات الجزيئية بل وياخذ مكانا بينها
انه فى بعد جديد ولنقل انهذا هو البعد الخامس

يقل الحجم اكثر مع زيادة السرعة وتزداد طاقة الجسم ويزداد تردده فيجد كل جرام جزيئى
مكون من عدد من الجزيئات بينها فراغات يمكنه الولوج بينها هذه الفراغات لم يكن ليراها
فى وضعه السابق او فى بعده السابق بل ويستطيع الان اخذ مكانا بينها
سنسمى هذا المكان البعد السادس
وبزيادة السرعة وزيادة الطاقة يصغر حجم الجسيم اكثر واكثر
ويجد الجزىء يتكون من ذرات بينها فراغات يستطيع بالمثل اخذ مكان بينها
سنسمى هذا المكان البعد السابع
وبزيادة الطاقة والسرعة وصغر الحجم يخترق هذا الجسيم الذرة فيجد داخلها نواة ويجد مكانا له بين غلاف الذرة
والنواة ياخذه سنسمى هذا المكان البعد الثامن
ثم يخترق النواة ليتحرك بين البروتونات والنيترونات انه فى البعد التاسع
ثم يخترق اى منهما اى البروتونات والنيترونات ليصبح فى البعد العاشر
انه يتحرك الان بين الكواركات ولكنه لم يخترق الكوارك بعد ليرى البنية الاساسية للمادة
ولتكن هذه البنية الاساسية للمادة هى فقاعة مثلا فان الجسيم الذى يسكن
فوق الفقاعة هوفى البعد الحادى عشر
بفرض ان هذه الفقاعة هى التركيب الاساسى للمادة ولا تتكون من اى اشياء اخرى


اخوكم / محمد ابوزيد

في مقارنه مع تصور الاستاذ محمد ابو زيد سابق الذكر فان نظريتي تفرق بين اتجاهات التسارع فهو اما باتجاه المستقبل النسبي حيث نلاحظ تغير الخصائص الفيزيائيه للتكوين المتسارع فيما يمكن تسميته التقدم العمري الطوعي اما التسارع في الاتجاه المضاد فانه يحدث تغيرات في الخصائص الفيزيائيه للتكوين المتسارع فيما يمكن تسميته التأخر العمري الكرهي الصناعي . حيث ترفض نظريتي مسأله تقلص الاطوال وتستبدلها بتغيرات حقيقيه في اطوال الاوتار المكونه للتكوين المتسارع والتي تختلف حسب اتجاه التسارع سواء باتجاه المستقبل النسبي او باتجاه الماضي النسبي . انطلاقا من كون الاطار المرجعي الكوني الثابت هو اطار زمني في المقام الاول وان المستقبل النسبي والماضي النسبي هما مجرد اتجاهان متعاكسان في ذلك الاطار الاول هو الاتجاه صوب المراكز والثاني هو الاتجاه صوب الاطراف بصفه عامه .

صوت الضمير
22-12-2011, 23:39
مرحبا أخوتي الكرام
يبدوا أننا قد أعديناكي بداء الشخير أختي صوت الضمير
دوركي مهم جدا في هذا النقاش فأنتي بصراحة مديرة الحوار ومقدمة البرنامج
نحن بحاجة إلى جرعات منشطة منك فأرجوكي لاتتركي تحفيزنا وحثنا
تقبلوا تحياتي

هااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااه
آتثائب فقط

أعتذر منك ياأثير ومن الجميع هنا ....... فقد أخذتني سِنة ولكنني أعتقد أنني أفقت منها الآن

:shy_5new:

حقيقة أنا كل يوم أقرأكم هنا لكنني أخجل كثيرا من أن اكتب مع عمالقة مثلكم

لذا ألتزم الصمت وأحاول أن لا أزعج العابرين من هنا

سعيدة أنا بااهتمامك "أثير" سعيدة جدا

:a_plain111:

وأتمنى لك مزيدا من التقدم

دمت بخير دائما

صوت الضمير
22-12-2011, 23:48
"فراج"

أهلا بك هنا.......أسعدني إنظمامك لنا

دمت معنا نشيطا لا يغشاك سبات الشتاء

وأتمنى أن لا ترهقنا بالإنعطافات في عالم الفيزياء الواسع

فرفقا رفقا بنا

أعتقد أننا لم ننتهي حتى الآن من دراسة النسبية

وقد اتفقنا منذ البداية أن لا ننتقل لشيء حتى نرتوي من معينه ونرويه من جهدنا .

وما كان هذا إلا لأننا على يقين بأن هذا أسلم للعابرين من هنا

دمت معنا "فراج"

صوت الضمير
23-12-2011, 00:03
أستاذي "محمد أبو زيد"

أسجل لك شكري وإعجابي بما تطرحه هنا

دمت نعم المعلم والأستاذ

ولا أخفيك بأنني أكاد أغرق من ما تطرحه هنا في ظلمات جهلي به

أثير
23-12-2011, 00:57
مرحبا أخوتي الكرام
مرحبا بعودتك صوت الضمير ونزلتي سهلا وحللتي أهلا
أما بخصوص تواضعكي المبالغ فيه
فأقول تهمنا مشاركت كل الفيزيائين بهذا الموقع والبشر معظمهم يملكون نفس المقدرة العقلية وادمغتهم هي مكنات جبارة ورائعة ولا يجوز أن نستخف بأي منها و أظن انكي تحوزين على قدر من الفهم والعلم مما يجعلكي أهل لنقاش والفهم وأبداء الرأي
وتقبلي تحياتي وأهلا بكي مرة أخرى

فراج
23-12-2011, 07:28
في مقارنه مع تصور الاستاذ محمد ابو زيد سابق الذكر فان نظريتي تفرق بين اتجاهات التسارع فهو اما باتجاه المستقبل النسبي حيث نلاحظ تغير الخصائص الفيزيائيه للتكوين المتسارع فيما يمكن تسميته التقدم العمري الطوعي اما التسارع في الاتجاه المضاد فانه يحدث تغيرات في الخصائص الفيزيائيه للتكوين المتسارع فيما يمكن تسميته التأخر العمري الكرهي الصناعي . حيث ترفض نظريتي مسأله تقلص الاطوال وتستبدلها بتغيرات حقيقيه في اطوال الاوتار المكونه للتكوين المتسارع والتي تختلف حسب اتجاه التسارع سواء باتجاه المستقبل النسبي او باتجاه الماضي النسبي . انطلاقا من كون الاطار المرجعي الكوني الثابت هو اطار زمني في المقام الاول وان المستقبل النسبي والماضي النسبي هما مجرد اتجاهان متعاكسان في ذلك الاطار الاول هو الاتجاه صوب المراكز والثاني هو الاتجاه صوب الاطراف بصفه عامه .

واستكمالا للمشاركتي المبينه اعلاه فان تقسيم الاطار المرجعي الكوني الثابت الذي بناه الله على اساس محكم من الهندسه المستويه الى سبع سماوات وسبع اراضين على اساس اطوال الاوتار هو التقسيم الخاص بي حيث ترتص الاوتار في طبقات بعضها فوق بعض في الاطار المرجعي الكوني الثابت الذري الاول ( العالم الذري الاول ) وهو ذلك النظام الذي ينسحب بالضروره على سائر العالمين التسعه التاليه له .

فراج
23-12-2011, 08:00
نظريتي ( النسبيه العامه لاطر مرجعيه كونيه ثابته من الهندسه المستويه ) هي نظريه وان كانت تحل مشاكل النظريه الكميه باعتبار الجسيمات الذريه اوتار مزدوجه احدها سالب والاخر موجب وان خصائص تلك الاوتار المزدوجه هي كل واحد لا يتجزأ بحيث يكفي لمعرفه تلك الخصائص جميعا الحصول على معلومه واحده اكيده بشأن احدها يدحض فرضيه عدم اليقين . كما يحل ذلك التصور مشكله القفزات الكميه ويستبدلها بالانتقال السلس باستمرار متصل بتزايد او تناقص طول تلك الاوتار المزدوجه . اما فيما يختص بالنظريه النسبيه فان نظريتي تضع النسبيه الخاصه في نصابها الصحيح وتصحح مفاهيمها على اعتبار ان الضوء وسائر الاشعاعات الكهرومغناطيسه تنتسب الى مواقع محدده في الاطار المرجعي الكوني الثابت الذري الاول . الا ان نظريتي تلفظ النظريه النسبيه العامه ( انحناء الزمكان ) كنظريه في الجاذبيه وتستبدلها بمفاهيم جديده مثل السقوط الاختياري ومفهوم عدم دوران الكتل الفلكيه حول بعضها البعض وان دورانها هو في الحقيقه حول المستقر . كما تعدل فرضيات الانفجار الكبير وتمدد المكان .

محمد ابوزيد
23-12-2011, 13:02
بارك الله فيك اختنا الكريمة صوت الضمير على كلماتك الرقيقة
ويكفيك انك تحبين الفيزياء واذا كنتى متخصصة فانتى افضل حالا من كثيرين
واذا كان لديك فرصة تحضير الماجستير والدكتوراه فانت على الطريق الصحيح
الذى ربما ليس لغيرك فرصة غير كلمات يكتبها وافكار يعبر عنها هنا او هناك

دمتم بخير
اخوكم / محمد ابوزيد

أثير
23-12-2011, 20:06
مرحبا أخوتي الكرام
أظن أننا نتشعب كثيرا في في طرح أفكارنا ولانأخذ الموضوع نقطة نقطة ويبدوا أننا نأخذه صفحة صفحة
وأنا أشفق على المارين من هنا وأنا اراهن على أن كل من قراءة هذا الموضوع مرة يتوب منه ولا يعود لقراءته مرة أخرى فرفقا بالعقول أخواني فمعظم القراء غير متخصصين
أظن أننا لازلنا نتحدث عن الوسط الكوني وتعليقا على مشاركتك أخي محمد ابوزيد والتي قلت فيها


افهم من المشاركة السابقة ان الارض كانت ساكنة بالنسبة للاثير

فاذا اعتبرنا ان الاثير ساكنا بالنسبة للجسم وهو الارض ويتحرك معها

والاطوال تنكمش فى اتجاه هذه الحركة او ان الفضاء والاثير معا ينكمشان فى اتجاه الحركة بما فى ذلك الاجسام

لانها جزء من الفضاء فهل يمكننا اعتبار ان الاثير هو الفضاء نفسه الذى يتحرك ساكنا بالنسبة للجسم المتحرك

وينكمش فى اتجاه الحركة مما يجعل الاطوال تنكمش ايضا فى اتجاه الحركة وان لهذا الفضاء خواص فيزيائية

لاحتوائة على كميات فيزيائية اساسية مثل الطول والزمن

اخوكم / محمد ابوزيد
وقد أخبرتك من قبل أستاذ محمد أنني لا أطرح ولا أساند فكرة الأثير التقليدي ولى الفضاء التقليدي فالتجارب تنفيها وعندي ما يتعارض مع التجربة فلا يستحق منا طرح ولا نقاش والذي أدعوا أليه وسط كوني أخر مع مواصفات تتناسب مع التجارب ولا تتعارض مع صلب النسبية ولى الكم وتحل المعضلات التي تواجهنا بهذا الصدد

محمد ابوزيد
23-12-2011, 20:17
اهلا بك اخى الكريم أثير عودا حميدا
ما هى مواصفات هذا الفضاء ؟ وكيف يتناسب مع التجارب؟
ولا يتعارض مع صلب النسبية ؟
( الخاصة ام العامة )
وكيف لا يتعارض مع صلب الكم
وما هى المعضلات التى يقوم بحلها؟

أثير
23-12-2011, 21:08
مرحبا
أخي فراج قلت وفي تصورك عن الفضاء التاليفيما يختص بالوسط الكوني انا عن نفسي اعتقد ان المكان الازلي الثابت الساكن سكونا مطلقا هو الوسط الكوني الحقيقي
وهذا المكان المطلق مستقل تماما عن جميع الموجودات ولا يتأثر بها .
ثبت أخي فراج وبالتجربة تأثر الفضاء المحيط للأجسام بالأجسام المتواجد به فيتأثر الفضاء بالانحناء مثلا فينحني مسار الضوء المار قرب الأجسام الضخمة وأظن أن الأجسام المارة في الفضاء تحدث أظطراب في ذلك الفضاء والنسبية تتنباء بموجات الجاذبية
ولك قول النابغة أسحاق نيوتن عن قوانينه بعد تأمله لها قال أن هذه القوانين لها معنى فقط عندما يكون الزمان والمكان مطلقين وقد أدرك نيوتن بحسه الفيزيائي المرهف أن نسبية قياس الزمن أو المكان متمثلا في الأبعاد المكانية يعني عدم واقعية قوانينه ولو كانت تقريبية بشكل يقترب من الحقيقة وأن أنكماش الأطوال وتباطئ الأزمنة وزيادة الكتل لدليل على حدوث تغير ما في الفضاء ودليل على عدمية مطلقية المكان والزمان وهذا ماثبت عملية وفي النسبية
وأعتقد أن المكان بحد ذاته لايمكننا وصفه بالسكون والأظطراب بل الوسط الكوني الذي يشكل المكان هو من يوصف بهذا
وتقبلوا تحياتي

أثير
23-12-2011, 23:23
مرحبا أخي الكريم محمد أبوزيد
وصفنا لهذا الفضاء لن يكون أختياريا بل التجارب والوقائع والحاجة ستمليه علينا
ولنبداء بوصف النسبية له
تصف النسبية الفضاء بأنه ينحني ويلتوي ويتموج وتنتقل أمواج الجاذبية خلاله بسرعة الضوء ركزوا أخوتي الكرام هذه صفات فيزيائية وهي تحتاج الى موصوف تتصف به ليصدق عليه فعل الأنحناء والتلوي والتموج والقول أن الفضاء نسيج زمان ومكان هو قول ناقص فقولنا زمان ملتوي أو مكان منحني دون أن نحدد هوية وماهية ذلك الزمان والمكان كقولنا رقم سبعة منحني فلن يكون لذلك القول أي معنى حتى نوضح سبعة ماذا فلو قلنا سبعة تفاحات ملتوية أصبح لقولنا معنى وبقي لنا تفسير الكيفية لتقريب الصورة
أما الفضاء في نظرية الكم فهو وسط يستطيع تكوين أزواج جسيمات تخلق منه وتصطدم مع بعضها من جديد لتفنى وطبعا مصطلح تفنى هذه غير دقيق لان الفناء هو التحول من الوجود إلى العدم عند أطلاق المصطلح ولاكن في الحقيقة هو ليس فناء بل تحول من حالة الجسيم غلى طاقة تذوب في ذلك الوسط وهذا الفضاء مضطرب كثيرا وفيه فوضى لانهائية من الطاقة المكممة والجسيمات الأولية المتكونة والمندثرة وهو متموج تموجا حادة في ذلك المستوى وأظن الكم تدلنا أكثر عن ماهية ذلك الفضاء أو الوسط الكوني بعتباره قادر على تكوين جسيمات أولية

أثير
23-12-2011, 23:25
وقبل أن نسوق أدلة وجود ذلك المائع علينا ان نحاول وصف الفراغ وصفا دقيقا ونعلم مالذي يقصده العلماء بالفراغ المنتشر في ارجاء الكون فمصطلح الفراغ يطلق في الغالب في ثلاث حالات مختلفة كل الأختلاف عن بعضها ويجب أن لا نخلط بينها ألا وهم فراغ نسبي و فراغ مطلق و فراغ عام (كوني)
1-الفراغ النسبي : وهو فراغ الشيء الما من شيء أخر يحتمل ان يحويه كقولنا السلة فارغة من التفاح او أنبوبة مفرغة من الهواء
2-الفراغ المطلق : وهو الفراغ من كل شيء أي بمعنى العدم فهو لايوصف بطول ولا مساحة ولاكتلة ولا أي صفة للموجودات وهو الخلو من كل شيء وفي الحقيقة فأنه لايمكن أيجاد ولاحتى وصف لهذا الفراغ فهو ببساطة يعني ألا وجود
3-الفراغ العام (الفراغ الكوني) : وفي وصف هذا النوع من الفراغ يقع الخلط ،فهذا النوع من الفراغ هو حالة عامة في أرجاء الكون ولايصح وصفه بالخلو المطلق لأنه لن يتميز من العدم حينها .وصفة المكان والزمان التي تطلق على الفراغ الكوني هي صفات وكما هو معلوم فأن الصفة تحتاج لموصوف تلتصق ويتصف بها ولا أدل على ذلك من وصف النسبية العامة للفضاء فهي تصفه بالأنحناء والتموج أحيانا الى ما ذلك من الصفات التي تدل على وجود موصوف ملموس يتصف بتلك الصفات أما وصفنا للفضاء بأوصاف هندسية مجردة فهذا شيء ابعد مايكون عن التصور، لأن الأوصاف الرياضية بصفة عامة والهندسية هي اوصاف تجردية تخيلية ذهنية ولكي يمكن تطبيقها واقعيا وتصبح اوصاف تمثل حقيقة فأنها تحتاج الى أشياء حقيقية واقعية ملموسة أو محسوسة تطبق تلك الأوصاف في العالم الحقيقي فمعادلات وصف أنحناء الفضاء مثلا هي ارقام و رموز تكتب على الورق وأنحناء الفضاء هو حدث واقعي يحتاج الي فاعل ومفعول به يقع عليه الفعل وهنا لايستقيم الحال أن نقول أن ذلك المفعول به وهو الفضاء هو شيء غير ملموس او غير ذات كيان، فأما ان يكون الفضاء شيء موجود وقائم بحد ذاته وذو صفات معينة وأما أن يكون شيء تخيلي تجريدي موجود في مخيلتنا فقط كخطوط الطول والعرض وهنا فقط يمكننا أن نصفه بالهندسة المجردة ولن نبحث حينها عن كنه للفضاء

أثير
23-12-2011, 23:33
أن اسم الأثير ارتبط بصفات معينة متعارف عليها في الفزياء الكلاسيكية لذا افضل تسميت الوسط الكوني بأسم أخر وأنا أطلق عليه مائع التكوين وهذا المائع هو أصل كل الموجودات في الكون فمنه تنشاء المادة والمجلات بكل انواعها والشحنات والزمان والمكان والموجات وجميع الأشياء التي نعرفها والظواهر التي نشاهدها في الكون فهي تنشأ منه بشكل مباشراوغير مباشروبختصار فذلك المائع هو المادة الأولية الخام في الكون
B ويمكن تلخيص أهم موصفاته في الأتي :
1- أنه كيان أشبه مايكون بالمائع يتسم بالأتصالية وعدم التقطع والتجزاء وهو يربط أرجاء الكون بعضها ببعض
-2يتسم مائع التكوين بالمرونة العالية وهو قابل لتخلخل والأنظغاط والأنحناء ويؤثر ذلك اذا ماحدث في صفات المكان والزمان وجميع الموجودات في ذلك الحيز الذي حدث فيه ذلك الأنظغاط او الأنحناء والموجات ماهي ألا تذبذب لذلك المائع نتيجة لمرونته بفعل مؤثر خارجي
3-ذلك المائع هو المكان بحد ذاته فبمجرد تكونه تكون المكان وصار موجود وأرجاء ذلك المائع هي ارجاء المكان اي انا ذلك المائع يوفر البساط الكوني الذي تسبح فيه الموجودات والزمان هو صفة ملاصقة له أي ان هذا المائع هو البساط المكاني المطلق والمرجعي وصفته الزمانية هي الزمان المطلق والمرجعي
4-هذا المائع يميل الى جذب نفسه نحو بعضه البعض وبعتبار الأجسام السابحة فيه متكونة من ذلك المائع ولاكنها ذو كثافة كبيرة, يكون أنجذاب ذلك المائع للأجسام كبير فهو يتكدس حولها فترتفع كثافة ذلك المائع حول الأجسام
5-أن الكتلية من صفات ذلك المائع فكتلة الشيء الما هي محتوى ذلك الشيء من ذلك المائع ولاكن سأوضح لاحقا أنها كتلة ولاكن ليس بمفهومنا البسيط والتقليدي للكتلة
6-تتكون من ذلك المائع دقائق صغيرة, وتعتبر بديات تكون مايعرف بالمادة بشكلها الأولى, وأنا سأعتبر هذه الجسيمات الأولية هي النيوترينوات. وبإمكان شخص غيري أن يعتبرها الأوتار الفائقة أو الكواركات حسب مايعتقد هو في أصغر جزءفي المادة
وتقبلوا تحياتي ويتبع أن شاء الله

فراج
24-12-2011, 10:58
وقبل أن نسوق أدلة وجود ذلك المائع علينا ان نحاول وصف الفراغ وصفا دقيقا ونعلم مالذي يقصده العلماء بالفراغ المنتشر في ارجاء الكون فمصطلح الفراغ يطلق في الغالب في ثلاث حالات مختلفة كل الأختلاف عن بعضها ويجب أن لا نخلط بينها ألا وهم فراغ نسبي و فراغ مطلق و فراغ عام (كوني)
1-الفراغ النسبي : وهو فراغ الشيء الما من شيء أخر يحتمل ان يحويه كقولنا السلة فارغة من التفاح او أنبوبة مفرغة من الهواء
2-الفراغ المطلق : وهو الفراغ من كل شيء أي بمعنى العدم فهو لايوصف بطول ولا مساحة ولاكتلة ولا أي صفة للموجودات وهو الخلو من كل شيء وفي الحقيقة فأنه لايمكن أيجاد ولاحتى وصف لهذا الفراغ فهو ببساطة يعني ألا وجود
3-الفراغ العام (الفراغ الكوني) : وفي وصف هذا النوع من الفراغ يقع الخلط ،فهذا النوع من الفراغ هو حالة عامة في أرجاء الكون ولايصح وصفه بالخلو المطلق لأنه لن يتميز من العدم حينها .وصفة المكان والزمان التي تطلق على الفراغ الكوني هي صفات وكما هو معلوم فأن الصفة تحتاج لموصوف تلتصق ويتصف بها ولا أدل على ذلك من وصف النسبية العامة للفضاء فهي تصفه بالأنحناء والتموج أحيانا الى ما ذلك من الصفات التي تدل على وجود موصوف ملموس يتصف بتلك الصفات أما وصفنا للفضاء بأوصاف هندسية مجردة فهذا شيء ابعد مايكون عن التصور، لأن الأوصاف الرياضية بصفة عامة والهندسية هي اوصاف تجردية تخيلية ذهنية ولكي يمكن تطبيقها واقعيا وتصبح اوصاف تمثل حقيقة فأنها تحتاج الى أشياء حقيقية واقعية ملموسة أو محسوسة تطبق تلك الأوصاف في العالم الحقيقي فمعادلات وصف أنحناء الفضاء مثلا هي ارقام و رموز تكتب على الورق وأنحناء الفضاء هو حدث واقعي يحتاج الي فاعل ومفعول به يقع عليه الفعل وهنا لايستقيم الحال أن نقول أن ذلك المفعول به وهو الفضاء هو شيء غير ملموس او غير ذات كيان، فأما ان يكون الفضاء شيء موجود وقائم بحد ذاته وذو صفات معينة وأما أن يكون شيء تخيلي تجريدي موجود في مخيلتنا فقط كخطوط الطول والعرض وهنا فقط يمكننا أن نصفه بالهندسة المجردة ولن نبحث حينها عن كنه للفضاء

السلام عليكم
تحيه طيبه لجميع المتواجدين والعابرين وبعد :
فيما يختص بالفراغ المطلق بالبند رقم 2 فانا لا اتفق مع وصفه بالعدم او الفضاء اذ ان الامر في اعتقادي لا يخلو من شق ميتافيزيقي لا قبل لنا به . فعدم مقدره البشر على الاحاطه بصفات المكان المطلق الميتافيزيقي لا يعني ان المكان المطلق غير موجود وانما يعني فقط جهل البشر وقصور ادواتهم عن ادراك كنهه وصفاته . اما من ناحيه صفاته الفيزيائيه المفهومه فهي 1 - التجانس : فلا يمكن التمييز بين ارجاؤه كأن يكون متكتلا في جزء وخفيفا في جزء اخر . 2 - التواصل : فلا يمكن ان يكون متخلخلا في احد ارجاؤه التي تشمل الكون ومتصلا في الارجاء الاخرى . 3 - التعدد البعدي : وهو امر يتفق عليه الجميع .
وللامانه وللتاريخ فانه يجب ان نذكر ان اصحاب الفضل الاول في الفعله النكراء في الخلط بين المكان المطلق على اعتبار انه العدم او الخواء ومواضع الاحداث النسبيه هم منكوفسكي واينشتين . وهم اول من انكر وجود المكان المطلق ككيان حقيقي لا لشيء الا لان ادوات البشر القاصره لا تمكنهم من الاحاطه به ومن ثم فلا مانع من اعتباره غير موجود ومن ثم الاستعاضه عنه بمواضع الاحداث النسبيه التي تتحد مع زمن الحدث المجرد وهي تلك الخرافات

صوت الضمير
24-12-2011, 13:50
مرحبا أخوتي الكرام
مرحبا بعودتك صوت الضمير ونزلتي سهلا وحللتي أهلا
أما بخصوص تواضعكي المبالغ فيه
فأقول تهمنا مشاركت كل الفيزيائين بهذا الموقع والبشر معظمهم يملكون نفس المقدرة العقلية وادمغتهم هي مكنات جبارة ورائعة ولا يجوز أن نستخف بأي منها و أظن انكي تحوزين على قدر من الفهم والعلم مما يجعلكي أهل لنقاش والفهم وأبداء الرأي
وتقبلي تحياتي وأهلا بكي مرة أخرى

:s_thumbup:


شكرا بحجم الفضاء على تشجيعك لي ....

صوت الضمير
24-12-2011, 13:54
بارك الله فيك اختنا الكريمة صوت الضمير على كلماتك الرقيقة
ويكفيك انك تحبين الفيزياء واذا كنتى متخصصة فانتى افضل حالا من كثيرين
واذا كان لديك فرصة تحضير الماجستير والدكتوراه فانت على الطريق الصحيح
الذى ربما ليس لغيرك فرصة غير كلمات يكتبها وافكار يعبر عنها هنا او هناك

دمتم بخير
اخوكم / محمد ابوزيد


أستاذ محمد ..إن لي حلما ...فاسأل الله أن يحققه لي...(:

شكرا لك من قبل ومن بعد

:shy_5new:

صوت الضمير
24-12-2011, 13:57
أن اسم الأثير ارتبط بصفات معينة متعارف عليها في الفزياء الكلاسيكية لذا افضل تسميت الوسط الكوني بأسم أخر وأنا أطلق عليه مائع التكوين وهذا المائع هو أصل كل الموجودات في الكون فمنه تنشاء المادة والمجلات بكل انواعها والشحنات والزمان والمكان والموجات وجميع الأشياء التي نعرفها والظواهر التي نشاهدها في الكون فهي تنشأ منه بشكل مباشراوغير مباشروبختصار فذلك المائع هو المادة الأولية الخام في الكون
B ويمكن تلخيص أهم موصفاته في الأتي :
1- أنه كيان أشبه مايكون بالمائع يتسم بالأتصالية وعدم التقطع والتجزاء وهو يربط أرجاء الكون بعضها ببعض
-2يتسم مائع التكوين بالمرونة العالية وهو قابل لتخلخل والأنظغاط والأنحناء ويؤثر ذلك اذا ماحدث في صفات المكان والزمان وجميع الموجودات في ذلك الحيز الذي حدث فيه ذلك الأنظغاط او الأنحناء والموجات ماهي ألا تذبذب لذلك المائع نتيجة لمرونته بفعل مؤثر خارجي
3-ذلك المائع هو المكان بحد ذاته فبمجرد تكونه تكون المكان وصار موجود وأرجاء ذلك المائع هي ارجاء المكان اي انا ذلك المائع يوفر البساط الكوني الذي تسبح فيه الموجودات والزمان هو صفة ملاصقة له أي ان هذا المائع هو البساط المكاني المطلق والمرجعي وصفته الزمانية هي الزمان المطلق والمرجعي
4-هذا المائع يميل الى جذب نفسه نحو بعضه البعض وبعتبار الأجسام السابحة فيه متكونة من ذلك المائع ولاكنها ذو كثافة كبيرة, يكون أنجذاب ذلك المائع للأجسام كبير فهو يتكدس حولها فترتفع كثافة ذلك المائع حول الأجسام
5-أن الكتلية من صفات ذلك المائع فكتلة الشيء الما هي محتوى ذلك الشيء من ذلك المائع ولاكن سأوضح لاحقا أنها كتلة ولاكن ليس بمفهومنا البسيط والتقليدي للكتلة
6-تتكون من ذلك المائع دقائق صغيرة, وتعتبر بديات تكون مايعرف بالمادة بشكلها الأولى, وأنا سأعتبر هذه الجسيمات الأولية هي النيوترينوات. وبإمكان شخص غيري أن يعتبرها الأوتار الفائقة أو الكواركات حسب مايعتقد هو في أصغر جزءفي المادة
وتقبلوا تحياتي ويتبع أن شاء الله

مرحى ...........مرحى

هذا كلاااااااااااااااااام كبييييييييييييييييير

أشعر أنني في غاية الحماس بسبب ماكتبت هنا

:s_thumbup:

صوت الضمير
24-12-2011, 14:02
وللامانه وللتاريخ فانه يجب ان نذكر ان اصحاب الفضل الاول في الفعله النكراء في الخلط بين المكان المطلق على اعتبار انه العدم او الخواء ومواضع الاحداث النسبيه هم منكوفسكي واينشتين . وهم اول من انكر وجود المكان المطلق ككيان حقيقي لا لشيء الا لان ادوات البشر القاصره لا تمكنهم من الاحاطه به ومن ثم فلا مانع من اعتباره غير موجود ومن ثم الاستعاضه عنه بمواضع الاحداث النسبيه التي تتحد مع زمن الحدث المجرد وهي تلك الخرافات

أهلا بك فراج

يحيرني تحيزك الشديد ضد اينشتاين

ربما لم تقرأ أن أخر ماكتبه هذا العالم اعترافه بجهله "لا أحد يعلم شيئا" أو كما قال

نؤمن أن هناك أخطاء وقعت وأن هناك أخطاء ستقع ...

مهمتنا أن نصحح الخطأ لا أن نلعن من وقع فيه

دمت بخير :fantastic_new:

فراج
24-12-2011, 18:39
أهلا بك فراج

يحيرني تحيزك الشديد ضد اينشتاين

ربما لم تقرأ أن أخر ماكتبه هذا العالم اعترافه بجهله "لا أحد يعلم شيئا" أو كما قال

نؤمن أن هناك أخطاء وقعت وأن هناك أخطاء ستقع ...

مهمتنا أن نصحح الخطأ لا أن نلعن من وقع فيه

دمت بخير :fantastic_new:

اهلا ومرحبا صوت الضمير
ظننتك تعرفين سبب تحيزي ضد اينشتين . في الحقيقه انا لا اتحيز ضده بصفه شخصيه ولكن بسبب خرافه نسبيه المكان التي اقترفتها يداه وللاسف فقد وجد من ترزيه الرياضيات من يصنع له الرداء الرياضياتي الذي يواري به سوأه جريمته الشنعاء الا وهو متصل الزمكان الخرافي المنحني الا وهو مارسيل جروسمان . وهي جريمه في حق العلم لانها خلط مشين بين المكان المطلق ومواضع الاحداث النسبيه وشتان الفرق بينهما .
بكل تأكيد فان المكان هو كيان حقيقي مطلق غير متأثر بالاشياء ولا الاحداث سواء شاء اينشتين واتباعه ام ابوا والمكان بهذا الوصف يمكن ان يحتوي اطرا مرجعيه كونيه ثابته من الهندسه المستويه
في حين ان الزمكان المنحني يرفض وجود مثل تلك الاطر بدعوى ان المكان نسبي ومنحني ومن ثم فانه لا يمكن بناء مثل تلك الاطر من الهندسه المستويه .
هل اصبحت الجريمه التي اقترفها اينشتين في حق العلم واضحه الان امام ناظريك . ببساطه فقد قاد العلم الى طريق الخرافه والضلال . ومن ثم الثلاثيه الخرافيه ( انحناء الزمكان - الانفجار الكبير - تمدد المكان )

فراج
24-12-2011, 18:53
وايضا ما اعجب له اشد العجب هو ترحيبك الشديد بما يقوله اثير من خلط بين المكان المطلق المستقل عن الاشياء والاحداث وبين ذلك الحساء الكوني الذي يسميه المائع الكوني والذي يضفي عليه صفات المكان المطلق في خلط مشين فتجديه تاره يصفه بالاتصال وفي السطر التالي تجديه يقول انه يمكن ان يتخلخل . وايضا من صفات المكان المطلق انه متجانس فنجد اثير يضفي عليه صفه التكتل . فهل انا اهاجم اثير الان بصفه شخصيه بالطبع لا انما اهاجم فكره الخلط بين المكان الحقيقي المطلق المستقل عن الاشياء والاحداث حيث يمكن بناء اطر مرجعيه كونيه ثابته من الهندسه المستويه تشمل الكون وبين المكان النسبي والزمكان المتصل عند اينشتين واتباعه والحساء الكوني عند اثير .

محمد ابوزيد
24-12-2011, 22:30
اهلا بالجميع
كل منا له افكاره التى تتعلق بالموضوع الذى يتم النقاش عليه
وليس هذا معناه ان افكارى صحيحة وان افكار غيرى خاطئة بل على كل منا ان يجتهد لاثبات ان افكاره افضل فاذا تبين له ان افكار غيره افضل فلياخذ هذه الافكار وليتعاونوا لتطويرها
او ان يتم دمج الافكار ليتطور ما يمكن تطويره منها ولا ننسى ان الجانب الرياضى على جانب كبير من الاهمية

اخوكم /محمد ابوزيد

محمد ابوزيد
24-12-2011, 23:29
اهلا بك اخى الكريم فراج:

بالنسبة لهذه العبارة:

النسبيه العامه لاطر مرجعيه كونيه ثابته من الهندسه المستويه

افهم من تعبير الهندسة المستوية ان هذه الاطارات هى اطارات اقليدية

بينما النسبية العامة اطارات لا اقليدية ولكن

اذا قمت بالتعويض فىتحويلات لورنتز عن السرعة النسبية بسرعة الهروب لجسم من جاذبية جسم اخر

فان ناتج التحويل اذا تم كتابته فى احداثيات كروية فانه ينطبق على فضاء شوارزشيلد

محمد ابوزيد
25-12-2011, 00:13
ومن مقال لاخى الكريم د/ الصادق


فى البداية دعنا نتخيل التجربة التالية

اذا قمنا بقذف حجر راسيا الى اعلى من سطح الارض بسرعة v , فان الحجر سوف يقطع مسافة راسية y قبل ان يسقط مرة اخرى الى الارض والان دعنا نقذف الحجر مرة اخرى ولكن هذه المرة بسرعة اكبر فنجد ان الحجر سوف يقطع مسافة اكبر الا ان الجاذبية الارضية سوف تتغلب عليه وتجعله يسقط مرة اخرى الى سطح الارض, ولكن اذا قذفنا الحجر بسرعة كبيرة جدا اكبر من سرعة الافلات فان الحجر سوف يتغلب على الجاذبية الارضية ولن يسقط مرة اخرى بل سوف يهرب تماما من الارض اى لكى يفلت الحجر من جاذبية الارض لابد على الاقل ان تساوى طاقته الحركية طاقة الجذب التثاقلى للارض
http://www.codecogs.com/eq.latex?%5CLARGE%20%5Crm%7B%5Cfrac%7BMv%5E2%7D%7B 2%7D=%5Cfrac%7BGMm%7D%7BR%7D%7D
حيث M هى كتلة الارض , m كتلة الحجر, R نصف قطر الارض و G ثابت الجذب العام
وهذه المعادلة تقودنا الى ان مربع السرعة يعطى بـ
http://www.codecogs.com/eq.latex?%5CLARGE%20%5Crm%7Bv%5E2=%5Cfrac%7B2GM%7D %7BR%7D%7D

وبالتعويض عن هذه السرعة فى تحويلات لورنتز:

أثير
25-12-2011, 00:31
مرحبا أخوتي الكرام
أخي فراج
أولا علقت عن مقالتي في الفراغ والتي قلت فيها
1-الفراغ النسبي : وهو فراغ الشيء الما من شيء أخر يحتمل ان يحويه كقولنا السلة فارغة من التفاح او أنبوبة مفرغة من الهواء
2-الفراغ المطلق : وهو الفراغ من كل شيء أي بمعنى العدم فهو لايوصف بطول ولا مساحة ولاكتلة ولا أي صفة للموجودات وهو الخلو من كل شيء وفي الحقيقة فأنه لايمكن أيجاد ولاحتى وصف لهذا الفراغ فهو ببساطة يعني ألا وجود
3-الفراغ العام (الفراغ الكوني) : وفي وصف هذا النوع من الفراغ يقع الخلط ،فهذا النوع من الفراغ هو حالة عامة في أرجاء الكون ولايصح وصفه بالخلو المطلق لأنه لن يتميز من العدم حينها .وصفة المكان والزمان التي تطلق على الفراغ الكوني هي صفات وكما هو معلوم فأن الصفة تحتاج لموصوف تلتصق ويتصف بها ولا أدل على ذلك من وصف النسبية العامة للفضاء فهي تصفه بالأنحناء والتموج أحيانا الى ما ذلك من الصفات التي تدل على وجود موصوف ملموس يتصف بتلك الصفات أما وصفنا للفضاء بأوصاف هندسية مجردة فهذا شيء ابعد مايكون عن التصور، لأن الأوصاف الرياضية بصفة عامة والهندسية هي اوصاف تجردية تخيلية ذهنية ولكي يمكن تطبيقها واقعيا وتصبح اوصاف تمثل حقيقة فأنها تحتاج الى أشياء حقيقية واقعية ملموسة أو محسوسة تطبق تلك الأوصاف في العالم الحقيقي فمعادلات وصف أنحناء الفضاء مثلا هي ارقام و رموز تكتب على الورق وأنحناء الفضاء هو حدث واقعي يحتاج الي فاعل ومفعول به يقع عليه الفعل وهنا لايستقيم الحال أن نقول أن ذلك المفعول به وهو الفضاء هو شيء غير ملموس او غير ذات كيان، فأما ان يكون الفضاء شيء موجود وقائم بحد ذاته وذو صفات معينة وأما أن يكون شيء تخيلي تجريدي موجود في مخيلتنا فقط كخطوط الطول والعرض وهنا فقط يمكننا أن نصفه بالهندسة المجردة ولن نبحث حينها عن كنه للفضاء
وعلقت أنت ردا عليه بقولك فيما يختص بالفراغ المطلق بالبند رقم 2 فانا لا اتفق مع وصفه بالعدم او الفضاء اذ ان الامر في اعتقادي لا يخلو من شق ميتافيزيقي لا قبل لنا به . فعدم مقدره البشر على الاحاطه بصفات المكان المطلق الميتافيزيقي لا يعني ان المكان المطلق غير موجود وانما يعني فقط جهل البشر وقصور ادواتهم عن ادراك كنهه وصفاته . اما من ناحيه صفاته الفيزيائيه المفهومه فهي 1 - التجانس : فلا يمكن التمييز بين ارجاؤه كأن يكون متكتلا في جزء وخفيفا في جزء اخر . 2 - التواصل : فلا يمكن ان يكون متخلخلا في احد ارجاؤه التي تشمل الكون ومتصلا في الارجاء الاخرى . 3 - التعدد البعدي : وهو امر يتفق عليه الجميع .
وللامانه وللتاريخ فانه يجب ان نذكر ان اصحاب الفضل الاول في الفعله النكراء في الخلط بين المكان المطلق على اعتبار انه العدم او الخواء ومواضع الاحداث النسبيه هم منكوفسكي واينشتين . وهم اول من انكر وجود المكان المطلق ككيان حقيقي لا لشيء الا لان ادوات البشر القاصره لا تمكنهم من الاحاطه به ومن ثم فلا مانع من اعتباره غير موجود ومن ثم الاستعاضه عنه بمواضع الاحداث النسبيه التي تتحد مع زمن الحدث المجرد وهي تلك الخرافات
أخي فراج أنما هذا التقسيم لتوضيح لأنني لاحظت وجود خلط في عقول الناس بين الفراغ بين الكواكب والذرة مثلا وبين العدم فأردت أن أوضح وجود الفرق وأثبت أن العدم هو ألا وجود أصلا ولا يمكن وصفه بأي صفة لا مكان ولا زمان ولاهم يحزنون وأن ذلك الفراغ البيني في أرجاء الكون هو نسبي أي فراغ من الموجودات التي نراه ونحسها ونتعامل معها غالبا وهو ذو صفات فيزيائية سمه أنت مكان مطلق أثير أين كان فهو ليس عدم والذي أعنيه بالفراغ المطلق هو العدم أي الفراغ من كل شيء حتى من ماتقول عنه المكان المطلق وهو العدم الذي لاصفة ولا وجود له
ثانيا أنت قلتالاحاطه بصفات المكان المطلق الميتافيزيقي لا يعني ان المكان المطلق غير موجود وانما يعني فقط جهل البشر وقصور ادواتهم عن ادراك كنهه وصفاته أتسال أخي الكريم وأقول من الممكن أن لاندرك كنه الشيء ولاكن أن لا ندرك صفاته هذا يعني انه لا يظهر تأثيره لنا أطلاقا ولانتعامل معه ولا يأثر في الموجودات في الكون أطلاقا أذ لو كان موجودا لقال لنا ها ذا أنا هنا وللمسنا منه صفاته التي تثبت وجوده ولأثر على مسيرة الكون وتفاعلاته ولعرفناه ببعض صفاته
ثالثا قلت في وصفك للمكان المطلق 1 - التجانس : فلا يمكن التمييز بين ارجاؤه كأن يكون متكتلا في جزء وخفيفا في جزء أخر . 2 - التواصل : فلا يمكن ان يكون متخلخلا في احد ارجاؤه التي تشمل الكون ومتصلا في الارجاء الأخرى . 3 - التعدد البعدي : وهو امر يتفق عليه الجميع .
أنك تصف المكان بتجانس وأنا في الحقيقة أتسال عن كيفية تصورك له والتجانس كما هو معروف خاصية فيزيائية لا تصلح بأن تطلق الا على كيان ماء شيء صلب أو مائع أو طاقة….. ألخ وأنا في الحقيقة أعتقد أن المكان هو صفة لشيء وليست شيء لحد ذاته و أظن أنك لو راءيت العالم الميكروسكوبي ونزلت لمستوى الذرة في العالم الكمي سترى كيف أن ذلك المكان المطلق خلاق ونشيط وتنتج منه أزواج جسيمات ما ألى ذلك
وقلت في وصفك للمكان المطلق أنه متجانس وفي توضيحك لتجانس قلت لايمكن التميز بين أرجائه في التكتل والخفة وأظن أن الفرق واضح في وصف الشيء بكونه متجانس أو القول أنه لايمكن التميز فقط بين وجود التكتل والخفة لان قولك بعدم التميز لا ينفي عدم التجانس بل ينفي القدرة على التميز
وقلت أيضا في وصفك للمكان المطلق أنه متواصل وفي توضيحك لتواصل تقول أنه لايمكن أن يكون متصلا في جهة من الكون ومتخلخل في أخرى والفرق أيضا واضح بين التخلخل والتواصل فعكس التواصل هو التقطع وعكس التخلخل هو الانضغاط فقد يكون الشيء الماء متصل ولاكن متخلخل في جهة و منضغط في جهة أخرى وأظنك لو قلبت توضيح التواصل بالتجانس كان أفضل ليصبح 2 - التجانس : فلا يمكن أن يكون متخلخلا في احد أرجاؤه التي تشمل الكون ومتصلا في الأرجاء الأخرى .
ثالثا قلت عن إنكار المكان المطلق
وللامانه وللتاريخ فانه يجب ان نذكر ان اصحاب الفضل الاول في الفعله النكراء في الخلط بين المكان المطلق على اعتبار انه العدم او الخواء ومواضع الاحداث النسبيه هم منكوفسكي واينشتين . وهم اول من انكر وجود المكان المطلق ككيان حقيقي لا لشيء الا لان ادوات البشر القاصره لا تمكنهم من الاحاطه به ومن ثم فلا مانع من اعتباره غير موجود ومن ثم الاستعاضه عنه بمواضع الاحداث النسبيه التي تتحد مع زمن الحدث المجرد وهي تلك الخرافات
أظن أن سبب إنكار إنشتاين للمكان المطلق بالشكل الذي تصفه به أنت والذي أظن أنه المكان المطلق في الفيزياء الكلاسيكية هو اعتقاد أنشتاين أنه أذا وجد مكان مطلق كمرجع أساسي فسيكون كم تصفه أنت وسيهدم نظريته إن وجد وقد علق قائلا عن تجربة ملر دايتون والتي أثبت وجود وسط كوني ماء أنه لو كانت حقيقة فأن النسبية الخاصة والعامة ستكون في مهب الريح ولاكن نقول للبرفسور إنشتاين أن تجربة واقعية والقياسات النسبية واقعية لايمكنك إنكارها لذا الحل في الجمع بينهما لا لتهميش بعض الوقائع لنصف العالم بأنصاف نظريات
رابعا قلت في تعليقك الذي اتهمتني فيه بالخلط
وايضا ما اعجب له اشد العجب هو ترحيبك الشديد بما يقوله اثير من خلط بين المكان المطلق المستقل عن الاشياء والاحداث وبين ذلك الحساء الكوني الذي يسميه المائع الكوني والذي يضفي عليه صفات المكان المطلق في خلط مشين فتجديه تاره يصفه بالاتصال وفي السطر التالي تجديه يقول انه يمكن ان يتخلخل . وايضا من صفات المكان المطلق انه متجانس فنجد اثير يضفي عليه صفه التكتل . فهل انا اهاجم اثير الان بصفه شخصيه بالطبع لا انما اهاجم فكره الخلط بين المكان الحقيقي المطلق المستقل عن الاشياء والاحداث حيث يمكن بناء اطر مرجعيه كونيه ثابته من الهندسه المستويه تشمل الكون وبين المكان النسبي والزمكان المتصل عند اينشتين واتباعه والحساء الكوني عند اثير
فلا تعجب أوخي لترحيب أحد لقول أحد فما يره البعض يستحق الترحيب فقد يراه الآخرون ترهات ولك مثلا في كفار قريش كيف كانوا يرحبون بحجارتهم التي يسمونها ألها والمؤمنون يعقدونها تفاهة وأتباع الأنبياء يرحبون بالأنبياء ويستبشرون بهم خيرا ويرى الكفار ذلك سفاهة
جعلت أخي فراج المكان المطلق أصل لا يمكن مخالفته ومخالفته هي هرطقة وتخريف محالة بعيد عن الصواب كل البعد و أتسال عن مستندك في هذا
وأظن أن وصفك المكان بالاستقلالية عن الموجودات وأنه مطلق تمام ينفيه الواقع قبل أن تنفيه أي نظرية وولا أدري كيف تفسر تغير القياس من مرجع ألى أخر وأيضا أطلب منك توضيح عن مفهومك عن ماهية الزمان فأنا لاحظت وصفك وتكرارك للمكان المطلق و أتسال هل الزمان أيضا هل هو مطلق في نظرك و أرجوا أن ترفق لنا أدلة عن أقولك أخي فراج
وأخيرا أشكرك أخي على هذه العقلية المتفتحة وعلى هذه الإرادة القوية في التغير وصدقني أنا أفهم قولك بالجملة وأدري انك أدركت أن سبب الكوارث في الفيزياء هو غياب ما تسميه مكان مطلق وأنا أسميه وسط كوني
تقبلوا تحياتي

فراج
26-12-2011, 04:10
السلام عليكم
اخي اثير ان الثمره التي ارجوها انا هي محاوله التوصل للشكل الهندسي الوحيد الفريد من الهندسه المستويه الذي يصلح لان يكون اطارا لنظريه كل شيء بدايه من الذرات وحتى سوبر عناقيد المجرات وهو تلك الاطر المرجعيه الكونيه الثابته التي هي في الواقع اطر زمنيه حيث الاطار الاول منها هو الشكل الهندسي الوحيد الفريد الذي يحتوي على جميع الاشكال الممكنه لوتر مزدوج في ظل مكان حقيقي مطلق ومن ثم فانه يمكن بناء مثل تلك الاطر المرجعيه الكونيه الثابته من الهندسه المستويه .
فما هي الثمره التي ترجوها انت من محاوله انتاج نسبيه المكان المقيته في ثوب جديد ان ما تتحدث عنه هو مكان نسبي في الواقع ينحني تماما مثل الزمكان المنحني اللعين ولكني اتسائل ما الذي سوف تجنيه من وراء اعاده انتاج نسبيه المكان في ثوب جديد ؟؟ وما هي الثمره المتوقعه من عملك .

فراج
26-12-2011, 04:25
اهلا بالجميع
كل منا له افكاره التى تتعلق بالموضوع الذى يتم النقاش عليه
وليس هذا معناه ان افكارى صحيحة وان افكار غيرى خاطئة بل على كل منا ان يجتهد لاثبات ان افكاره افضل فاذا تبين له ان افكار غيره افضل فلياخذ هذه الافكار وليتعاونوا لتطويرها
او ان يتم دمج الافكار ليتطور ما يمكن تطويره منها ولا ننسى ان الجانب الرياضى على جانب كبير من الاهمية

اخوكم /محمد ابوزيد

وانا اوافقك الرأي يا اخي الاستاذ محمد ابو زيد على خطه العمل التي ذكرتها والله الموفق والمستعان
مع اطيب التمنيات لجميع المشاركين في هذا الحوار الحضاري البناء .

فراج
26-12-2011, 04:28
ومن مقال لاخى الكريم د/ الصادق


فى البداية دعنا نتخيل التجربة التالية

اذا قمنا بقذف حجر راسيا الى اعلى من سطح الارض بسرعة v , فان الحجر سوف يقطع مسافة راسية y قبل ان يسقط مرة اخرى الى الارض والان دعنا نقذف الحجر مرة اخرى ولكن هذه المرة بسرعة اكبر فنجد ان الحجر سوف يقطع مسافة اكبر الا ان الجاذبية الارضية سوف تتغلب عليه وتجعله يسقط مرة اخرى الى سطح الارض, ولكن اذا قذفنا الحجر بسرعة كبيرة جدا اكبر من سرعة الافلات فان الحجر سوف يتغلب على الجاذبية الارضية ولن يسقط مرة اخرى بل سوف يهرب تماما من الارض اى لكى يفلت الحجر من جاذبية الارض لابد على الاقل ان تساوى طاقته الحركية طاقة الجذب التثاقلى للارض
http://www.codecogs.com/eq.latex?%5CLARGE%20%5Crm%7B%5Cfrac%7BMv%5E2%7D%7B 2%7D=%5Cfrac%7BGMm%7D%7BR%7D%7D
حيث M هى كتلة الارض , m كتلة الحجر, R نصف قطر الارض و G ثابت الجذب العام
وهذه المعادلة تقودنا الى ان مربع السرعة يعطى بـ
http://www.codecogs.com/eq.latex?%5CLARGE%20%5Crm%7Bv%5E2=%5Cfrac%7B2GM%7D %7BR%7D%7D

وبالتعويض عن هذه السرعة فى تحويلات لورنتز:

اكمل يا استاذ محمد ابو زيد فنحن نتابع .

فراج
26-12-2011, 04:52
سؤال اخير للاخ اثير .
عملي كما هو واضح يستند الى هيكل رياضياتي من الهندسه المستويه في ظل مكان حقيقي مطلق اكافح لكي اثبت انه يمثل الحقيقه فهل هناك اي اطار رياضياتي لعملك ام ان المائع الكوني هو مجرد ثوب جديد لزج للمكان النسبي . اينشتين كان داهيه وسهر الليالي لتوفير الغطاء الرياضياتي لخرافه المكان النسبي المنحني. فهل للمائع الكوني اللزج الذي تدعيه اي غطاء رياضياتي ؟؟؟

فراج
26-12-2011, 06:12
تتلخص مشاكل الفيزياء النظريه في عدم التألف بين ميكانيكا الكم وانحناء الزمكان كيف ذلك ؟؟
من المتفق عليه ان المكان هو مجموعه متصله من النقاط الا ان انحناء الزمكان يفرض ان يكون المكان على المستوى الميكروسكوبي الكمي رغوي Foamy مما يفقده صفه الاتصال المتعارف عليه كصفه للمكان .
( النسبيه العامه لاطر مرجعيه كونيه ثابته من الهندسه المستويه ) في ظل مكان حقيقي مطلق تقدم الحل الناجع لتلك المشكله باسقاط الزمكان المنحني من الحسبان ومن ثم نسبيه المكان الخرافيه وايضا تحل مشاكل الجسيمات النقطيه في النظريه الكميه على اعتبار انها نظريه اوتار في اطار محكم من الهندسه المستويه .
فماذا يمكن ان يقدم المائع الكوني الذي تفترضه مع ملاحظه انه لا يعدو كونه مكان نسبي منحني اخر؟؟

صوت الضمير
27-12-2011, 23:05
أكملوا بارككم الله .........

فأنا بالقرب أحاول أن استوعب مايدور هنا

:fantastic_new:

"على فكرة


مللنا من الاختلاف لنكن في ذات الصف حتى ندرك الفوز بالوصول للهدف ...فالوقت عندنا معشر الفيزيائيين يقدر بالثواني وأجزاءها والاختلاف يجعلنا نقدر الوقت بالسنين الضوئية فنصل عندما يكون هدفنا قد مل من طول انتظارنا فقرر الرحيل دوننا .....

فنجني من كل هذا مزيدا من الاشيء والحسرة الممتدة إلى المالانهاية"

:k_crying:

محمد ابوزيد
28-12-2011, 14:51
اهلا بالجميع
معك حق اختنا الكريمة صوت الضمير لا مجال للاختلاف اذا اردنا التقدم
قبل ان اكمل اود وضع ملاحظة على هذه الصورة دون توسع

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/14/ModernPhysic-ar.svg

الاربع نظريات المتواجدة فى الصورة تقع فى فراغ اقليدى لانها تشمل النسبية الخاصة وليست العامة
ولكن هذا ليس معناه ان عدم التقاء الكم والنسبية العامة انه لا يوجد فضاء لا اقليدى
ولكن ربما الخطأ فى الكم التى لا تستخدم فضاء غير اقليدى على حد علمى طبقا لمؤثر لابلاس او دالمبرت

محمد ابوزيد
28-12-2011, 15:32
خريطة تبين ارتباط النظريات
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6a/Quantum_gravity.png

محمد ابوزيد
28-12-2011, 15:55
اهلا بك اخى الكريم فراج

اذا قمنا بالتعويض عن مربع السرعة النسبية
http://www.codecogs.com/eq.latex?%5CLARGE%20%5Crm%7Bv%5E2=%5Cfrac%7B2GM%7D %7BR%7D%7D

فى تحويل لورنتز فى النسبية الخاصة

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/math/e/2/4/e240b159d930e64c8895095cc9b0ffb8.png

محمد ابوزيد
28-12-2011, 16:02
والان لنستعرض بعض النتائج مثل تحويل اينشتين للكتلة وانكماش فيتزجيرالد و لورنتز وتمدد الزمن
من خلال كون السرعة النسبية هى سرعة الهروب

محمد ابوزيد
28-12-2011, 16:07
انكماش فيتزجيرالد و لورنتز فى النسبية الخاصة تحدده العلاقة:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/math/c/a/e/cae3b3fc8d956b8718c280aafcb8a175.png

محمد ابوزيد
28-12-2011, 16:18
الموضوع بالتفصيل:

بين النسبية الخاصة والعامة

المطلوب ايجاد تحويلات لورنتز فى النسبية الخاصة لجسم يتحرك بسرعة نسبية تساوى سرعة الهروب

ومقارنتها بتحويلات لورنتز فى النسبية العامة


نبدأ الان وسنستخدم قوانين نيوتن والنسبية الخاصة ثم نقارنها مع نتائج النسبية العامة

ايجاد سرعة الهروب

ساستعين هنا بمقالة لدكتور الصادق


اذا قمنا بقذف حجر راسيا الى اعلى من سطح الارض بسرعة v , فان الحجر سوف يقطع مسافة راسية y قبل ان يسقط مرة اخرى الى الارض والان دعنا نقذف الحجر مرة اخرى ولكن هذه المرة بسرعة اكبر فنجد ان الحجر سوف يقطع مسافة اكبر الا ان الجاذبية الارضية سوف تتغلب عليه وتجعله يسقط مرة اخرى الى سطح الارض, ولكن اذا قذفنا الحجر بسرعة كبيرة جدا اكبر من سرعة الافلات فان الحجر سوف يتغلب على الجاذبية الارضية ولن يسقط مرة اخرى بل سوف يهرب تماما من الارض
اى لكى يفلت الحجر من جاذبية الارض لابد على الاقل ان تساوى طاقته الحركية طاقة الجذب التثاقلى للارض

http://www.codecogs.com/eq.latex?%5Chuge%20%5Ccolor%7Bred%7D%7B%5Cfrac%7BM v%5E2%7D%7B2%7D=%5Cfrac%7BGMm%7D%7BR%7D%7D

حيث M هى كتلة الارض , m كتلة الحجر, R نصف قطر الارض و G ثابت الجذب العام
وهذه المعادلة تقودنا الى ان مربع السرعة يعطى ب

http://www.codecogs.com/eq.latex?%5Chuge%20%5Ccolor%7Bred%7D%7Bv%5E2=%5Cfr ac%7B2GM%7D%7BR%7D%7D

تحويلات لورنتز هى:

http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5CLARGE%20%7Bx%7D%27=%5Cbeta%20%28x-vt%29



http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5CLARGE%20%7Bt%7D%27=%5Cbeta%28%20t-%28%5Cfrac%7Bv%7D%7Bc%5E%7B2%7D%7D%29x%29


حيث

http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5CLARGE%20%5Cbeta%20=%5Cfrac%7B1%7D%7B% 5Csqrt%7B1-%5Cfrac%7Bv%5E%7B2%7D%7D%7Bc%5E%7B2%7D%7D%7D%7D


انكماش فتزجيرالد_لورنتز Fitzgerald_Lorentz contraction
http://faculty.etsu.edu/gardnerr/einstein/g-lorentz.bmp
إعتبر قضيبين مدرجين متماثلين تماما عندما يكونا ساكنين بالنسبة الى بعضهما , ثبت القضيبين فى وضع مواز للمحورhttp://latex.codecogs.com/gif.latex?%5CLARGE%20ox
أحدهما فى الاطارhttp://latex.codecogs.com/gif.latex?%5CLARGE%20s والاخر فىhttp://latex.codecogs.com/gif.latex?%5CLARGE%20%7Bs%7D%27

بحيث يسهل مقارنة تدرجهما عند انزلاق أحدهما على الآخر

محمد ابوزيد
28-12-2011, 16:23
دع الملاحظ http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5CLARGE%20Bفىhttp://latex.codecogs.com/gif.latex?%5CLARGE%20%7Bs%7D%27 يصنع علامتين على قضيبه تحدد مسافة http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5CLARGE%20d%7Bx%7D%27, و الملاحظhttp://latex.codecogs.com/gif.latex?%5CLARGE%20A يرقب حدثى إنطباق طرفى المسافة على تدارج قضيبه عندما يتحرك http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5CLARGE%20%7Bs%7D%27مارا به


فى هذه الحالة يجب ان يسجلhttp://latex.codecogs.com/gif.latex?%5CLARGE%20A الحادثين فى نفس اللحظة اى عندما
http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5CLARGE%20dt=0

من تحويل لورنتز:
http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5CLARGE%20d%7Bx%7D%27=%5Cbeta%20%28dx-vdt%29

نجد أن:
http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5CLARGE%20d%7Bx%7D%27=%5Cbeta%20dx
اى ان:
http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5CLARGE%20d%7Bx%7D%27=%5Cfrac%7Bdx%7D%7 B%5Csqrt%7B1-%5Cfrac%7Bv%5E%7B2%7D%7D%7Bc%5E%7B2%7D%7D%7D%7D

حيث http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5CLARGE%20vسرعةhttp://latex.codecogs.com/gif.latex?%5CLARGE%20%7Bs%7D%27 بالنسبة الىhttp://latex.codecogs.com/gif.latex?%5CLARGE%20s

يمكن وضع المعادلة السابقة على الصورة

http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5CLARGE%20dx=d%7Bx%7D%27%5Csqrt%7B1-%5Cfrac%7Bv%5E%7B2%7D%7D%7Bc%5E%7B2%7D%7D%7D
الان بالتعويض عن السرعة النسبية بسرعة الهروب:
http://www.codecogs.com/eq.latex?%5Chuge%20%5Ccolor%7Bred%7D%7Bv%5E2=%5Cfr ac%7B2GM%7D%7BR%7D%7D



فى انكماش فتزجيرالد_لورنتز
Fitzgerald_Lorentz contraction

http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5CLARGE%20dx=d%7Bx%7D%27%5Csqrt%7B1-%5Cfrac%7Bv%5E%7B2%7D%7D%7Bc%5E%7B2%7D%7D%7D

http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5CLARGE%20dx=d%7Bx%7D%27%5Csqrt%7B1-%5Cfrac%7B%5Cfrac%7B2GM%7D%7BR%7D%7D%7Bc%5E%7B2%7D %7D%7D

http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5CLARGE%20dx=d%7Bx%7D%27%5Csqrt%7B1-%5Cfrac%7B2GM%7D%7B%20Rc%5E%7B2%7D%7D%7D


هذه المعادلة تعطى انكماش فيتزجيرالد لورنتز لجسم يتحرك بسرعة نسبية تساوى سرعة الهروب تبعا للنظرية النسبية الخاصة

يمكن وضعها فى الصورة:

http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5CLARGE%20dx=d%7Bx%7D%27%281-%5Cfrac%7BGM%7D%7BRc%5E%7B2%7D%7D%29%5E%7B%5Cfrac% 7B1%7D%7B2%7D%7D

او فى الصورة:

http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5CLARGE%20dx%27=d%7Bx%7D%281-%5Cfrac%7BGM%7D%7BRc%5E%7B2%7D%7D%29%5E%7B%5Cfrac% 7B-1%7D%7B2%7D%7D

محمد ابوزيد
28-12-2011, 16:24
الان لنذهب الى النسبية العامة لنرى

انكماش الطول فى حقل جاذبى

محمد ابوزيد
28-12-2011, 16:26
انكماش الطول فى حقل جاذبى
http://www.mth.uct.ac.za/omei/gr/chap8/img60.gif

المعادلة توضح ان طول القوس ds سيظهر منكمشا

اذا قيس بواسطة راصد ساكن كما فى انكماش فيتزجيرالد لورنتز

محمد ابوزيد
28-12-2011, 16:28
الان اذا استعرضنا الزمن المحلى فى النسبية الخاصة بالتعويض عن سرعة الهروب ستجده مكافئا

لتمدد الوقت فى حقل الجاذبية:

تمدد الوقت في حقل الجاذبية
http://www.mth.uct.ac.za/omei/gr/chap8/img54.gif
أي
http://www.mth.uct.ac.za/omei/gr/chap8/img55.gif


لدينا
http://www.mth.uct.ac.za/omei/gr/chap8/img56.gif
و http://www.mth.uct.ac.za/omei/gr/chap8/img57.gif
هى العلاقة بين الزمن المحلى وطول القوس ،

لذلك الساعات تبطىء فى حقل الجاذبية.
http://www.mth.uct.ac.za/omei/gr/chap8/img58.gif

محمد ابوزيد
28-12-2011, 16:29
وهذا يكافىء الزمن المحلى فى النسبية الخاصة بالتعويض عن سرعة الهروب

فما معنى هذا الكلام؟

محمد ابوزيد
28-12-2011, 16:42
ايضا:


تسارع الجاذبية فى فضاء شوارزشيلد لجسم كروى غير دوار ومعزول ومتماثل

http://lib.ru/TEXTBOOKS/TEACH/Physics/img24.gif

تكافىء تسارع جسم يتحرك بسرعة الهروب فى فضاء اقليدى

محمد ابوزيد
29-12-2011, 12:46
اهلا بك اخى الكريم اثير

بالنسبة للمشاركة 99

فيختلف حل معادلة اينشتاين
http://upload.wikimedia.org/math/2/3/8/23827ea42c7f6080cca53170afbee6a1.png
اذا كانت قيمة
stress-energy tensor
تنسور الإجهاد- الطاقة

تساوى صفر

فان هذا الحل لمعادلة حقل اينشتاين يمثل حل الفراغ
وتختلف الحلول الاخرى التى تعبر عن السائل او السائل المثالى باختلاف القيمة المعطاه لتنسور
الاجهاد- الطاقة



فى الفراغ:
http://upload.wikimedia.org/math/5/a/c/5ac4ee446a4c5dc16e1cc10fe24ebd92.png


فى السائل:

http://upload.wikimedia.org/math/8/6/e/86e78ce63a00362c9ecf5e87d08e33ce.png

وفى السائل المثالى:
http://upload.wikimedia.org/math/1/e/5/1e5e5ff94e395896626c06b64739833e.png

محمد ابوزيد
29-12-2011, 12:51
Einstein-Maxwell solutions
حلول اينشتاين - ماكسويل
لمصدر الوحيد لمجال الجاذبية هو مجال الطاقة (والزخم) من خلال المجال الكهرومغناطيسي


للحصول على السوائل في حالة التوازن الحراري ،فان:

تنسور الإجهاد الطاقة يأخذ على نموذج بسيط :

http://upload.wikimedia.org/math/a/1/7/a17bda023849d7add4eacbe8c50efceb.png


and the stress-energy tensor is a diagonal matrix

ويمكن التعبير عن تنسور الاجهاد الطاقة بالمصفوفة القطرية


http://upload.wikimedia.org/math/0/9/9/099cf01a9f69ea1d752c178399213fad.png
where ρ is the mass-energy density (kilograms per cubic meter),

حيث ρ هو الضغط الهيدروستاتيكي ( كجم لكل متر مكعب )

ما اريد ان اقوله انالوسط يختلف فى كل مرة

محمد ابوزيد
29-12-2011, 12:57
و تجد العلماء يقدمون تصور مختلف للفضاء لوصف اشياء مختلفة
ويكون التلاعب بالوسط هو الحل فى كل مرة

Friedmann–Lemaître–Robertson–Walker metric
مترك فريدمان ، لوميتر ، روبرتسون ، ووكر

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/62/Aleksandr_Fridman.png/200px-Aleksandr_Fridman.png

Alexander Friedmans
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/52/Lemaitre.jpg/250px-Lemaitre.jpg



Georges Lemaître

http://photos.aip.org/history/Thumbnails/robertson_howard_a1.jpg


Howard Percy Robertson
http://www-history.mcs.st-and.ac.uk/Thumbnails/Walker_Arthur.jpg


Arthur Geoffrey Walker


http://photos.aip.org/history/Thumbnails/einstein_albert_e29.jpg

General metric
المترك العام


يبدأ مترك FLRW مع افتراض وجود تجانس و توحد فى خواص الفضاء. فإنه يفترض أيضا أن المكون المكاني للمترك يعتمد على الوقت. المترك العام و هذه الشروط هى :

http://upload.wikimedia.org/math/5/8/2/58278ae49734ca65e34a68486419535e.png


حيثhttp://upload.wikimedia.org/math/e/0/3/e03198ba03abd8080445241aa1e31d32.png
يتجاوز مداها 3 ابعاد فضاء منحنى ، وهذا ، الفضاء الاهليجى و الفضاء الاقليدى أو الفضاء القطعى . عادة يكتب كدالة من ثلاثة إحداثيات مكانية ، ولكن هناك عدة اتفاقيات للقيام بذلك ، المفصلة أدناهhttp://upload.wikimedia.org/math/e/e/d/eed9e0db83cc75b3fc4cb633d9e6bf99.png. لا تعتمد على t — كل الاعتماد على الزمن فى الدالة a)t), والمعروفة باسم "مقياس عامل الكون

محمد ابوزيد
29-12-2011, 13:00
معادلات فريدمان هى مجموعة من المعادلات فى علم الكون المادى
وعلم الكون المادى هو فرع من علم الفلك يدرس ديناميات هياكل الكون على نطاق اكبر
من حيث تشكيل وتطور الكون ومعادلات فريدمان تحكم توسع الفضاء المتجانس و الموحد الخواص فى نماذج الكون
فى سياق النظرية النسبية العامة

محمد ابوزيد
29-12-2011, 13:03
فمترك روبرتسون ، ووكر يفترض وجود تجانس وتوحد فى خواص الفضاء وفى ان الوقت يفترض
ان المكون المكانى للمترك يعتمد على الوقت والمترك العام الذى يجمع هذه الشروط هو :

http://upload.wikimedia.org/math/5/8/2/58278ae49734ca65e34a68486419535e.png

حيث:
http://upload.wikimedia.org/math/0/3/b/03b98f373f1af532812ae3e8940b9b86.png

وفضاء روبرتسون ، ووكر يمكن كتابته :

http://scienceworld.wolfram.com/physics/rimg327.gif

حيث:
http://scienceworld.wolfram.com/physics/rimg328.gif


حيث:http://latex.codecogs.com/gif.latex?\200dpi%20k
ثابت يمثل انحناء الفضاء

محمد ابوزيد
29-12-2011, 13:05
فهل يمكن ان يكون مفتاح اللغز يكمن فى تعريف الفضاء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

محمد ابوزيد
29-12-2011, 13:15
اهلا بك اخى الكريم فراج:
الشكل يوضح مقاييس عالم الكم
http://universe-review.ca/I15-01-domain.jpg
وهو من جزيء مع حجم من حوالي http://latex.codecogs.com/gif.latex?\200dpi&space;10^{-7}سم الى http://latex.codecogs.com/gif.latex?\200dpi&space;10^{-33}سم ، وهو ما يسمى مقياس بلانك

فراج
29-12-2011, 23:30
فهل يمكن ان يكون مفتاح اللغز يكمن فى تعريف الفضاء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الاستاذ محمد ابو زيد
اولا اود ان اهنئك على ثقافتك وسعه اطلاعك على مختلف النظريات والرياضيات المتصله بها . اما فيما يختص بالحل ومفتاح اللغز للتوصل الى نظريه كل شيء بالرغم من كل تلك النظريات وكل تلك الرياضيات فانه يكمن في اعتقادي اضافه الى ما تفضلت انت بذكره من انه يكمن اولا في تعريف الفضاء وثانيا في تعريف السقوط وثالثا في التوصل الى الشكل الهندسي الوحيد الفريد من الهندسه المستويه الذي يحتوي جميع التشكلات الممكنه لوتر .
ففيما يختص بالبند اولا فاذا ما اتفقنا ان المكان مطلق فان ذلك يطيح بكل الرياضيات المتعلقه بانحناء الزمكان . والفضاء المنحني .
وثانيا اذا ما اتفقنا ان السقوط اختياري وغير متعلق بالكتل وانما يتعلق بالمحتوى الحقيقي للماده من الاوتار فان ذلك يطيح بضربه واحده بكل الرياضيات التي تتضمن الكتله المترتبه على الجاذبيه النيوتنيه
. ومن ثم فانه ينفي الحاجه ايضا لانحناء الزمكان كتفسير للسقوط الاجباري عند نيوتن فيما يسمى الجاذبيه . وهذا البند ثانيا يرتبط وبشده بالبند ثالثا التالي .
وثالثا فان التوصل للشكل الهندسي الوحيد الفريد من الهندسه المستويه الذي يصلح لان يجمع شتات الجسيمات الذريه على اعتبار انها اوتار مزدوجه في ظل مكان مطلق فانه يحل جميع مشاكل الجسيمات النقطيه في النظريه الكميه ويوفر الاطار الرياضياتي المحكم للنظريه النهائيه ويضع تعريفا جديدا للسقوط الا وهو انه اختياري للموقع العمري فقط في ذلك الاطار المرجعي الهندسي المحكم .

محمد ابوزيد
30-12-2011, 07:34
اهلا بك اخى الكريم فراج اشكرك على كلماتك الرقيقة كلنا نتعلم ولنا نفس الهدف

ما هو الشكل الرياضياتى للفضاء وكم عدد ابعاده ؟
ودمت بخير

اخوكم / محمد ابوزيد

nuha1423
31-12-2011, 06:07
بارك الله فيكم

فراج
31-12-2011, 10:05
اهلا بك اخى الكريم فراج اشكرك على كلماتك الرقيقة كلنا نتعلم ولنا نفس الهدف

ما هو الشكل الرياضياتى للفضاء وكم عدد ابعاده ؟
ودمت بخير

اخوكم / محمد ابوزيد

اهلا ومرحبا بالاستاذ محمد ابو زيد
اولا يجب علي ان اعترف انه لا يمكننا الاحاطه بصفات المكان الحقيقي المطلق واننا لا نعرف عنه اكثر مما عرف الاقدمون مثل التجانس والاتصال والتعدد البعدي وان جميع الموجودات لا تعدو كونها فقاقيع هشه على وجهه الصافي الساكن المنزه عن كل نقص وعيب المستقل عن الاشياء والاحداث . كما انه لا يصح ان نطلق عليه صفه الفضاء لمجرد عجزنا عن الاحاطه بصفاته الغير خاضعه لادواتنا ولا تصوراتنا . وهكذا فان مجال عملنا سوف لن يتطرق الى صفات المكان الحقيقي وانما عملنا سوف ينحصر في تلك الاطر المرجعيه الكونيه الثابته من الهندسه المستويه التي يمكن بنائها في ظل وجود المكان الحقيقي المطلق . بالطبع فان هناك عدد لا يحصى من الاشكال الهندسيه التي يمكن اقتراحها كشكل للعالم الا انه يبقى هناك شكل واحد فقط وهو ذلك الشكل الهندسي الوحيد الفريد من الهندسه المستويه الذي اتخذه الله كخطه مسبقه للخلق وهو ذلك الاطار الوحيد الفريد الذي يعبر عن العلاقه الازليه بين الفيزياء والرياضيات وهو شكل العالم كما ارتضاه الله . ان بحثثنا سوف ينصب تحديدا على دراسه احد تلك الاشكال الهندسيه المقترحه التي اظن بعلمي القاصر ان ذلك الشكل الهندسي المقترح ربما يكون علامه على ذلك الطريق كنظريه بشريه قاصره تحتاج الى التطوير . الا ان نظريتي تحتفظ بمكان متميز من حيث امكانيه ان تربط علاقه الجزء مع الكل كنظريه لكل شيء .

محمد ابوزيد
31-12-2011, 22:55
اهلا بك اخى الكريم فراج ربما كتابة الجانب الرياضى سيجعل الموضوع اكثر ايضاحا

اخوكم/ محمد ابوزيد

محمد ابوزيد
01-01-2012, 02:55
اشكرك على المرور اختنا الكريمة نهى وبارك الله فيك ولك

khaled1966
01-01-2012, 17:14
مشكوووووور والله يعطيك الف عافيه

محمد ابوزيد
02-01-2012, 22:35
اسعدنى مرورك اخى الكريم خالد

محمد ابوزيد
06-01-2012, 14:32
اين الرفاق ؟

اخوكم / محمد ابوزيد

فراج
12-01-2012, 10:29
اهلا بك اخى الكريم فراج ربما كتابة الجانب الرياضى سيجعل الموضوع اكثر ايضاحا

اخوكم/ محمد ابوزيد

السلام عليكم
اهلا ومرحبا بالاستاذ محمد ابو زيد . اما عن سبب تأخري في الرد هو انني كنت افكر ان ننقل النقاش الى منتدى الرياضيات لان نظريه كل شيء التي اقترحها تنتمي الى الرياضيات في المقام الاول ولكني تذكرت كيف حذف مشرف منتدى الرياضيات موضوعي ط = الجذر التربيعي للرقم 10 = 3.16227766 اعظم اكتشاف بشري الذي كنت اعتبره تمهيدا مهما لنظريه كل شيء الخاصه بي . ولكن يجب علي ان ابدأ من جديد فلا مكان لليأس اذا اردنا التقدم . ولهذا اقترح ان انشيء موضوع جديد في منتدى الفيزياء العام تحت عنوان نظريه كل شيء وارجو الا ينال مصير موضوع ط المشار اليه وخاصه انه يحتوي على بعض الاشارات الدينيه الاسلاميه مثل العرش والسماوات والارض والعالمين وغيرها وهو ما لا يمكن تجنبه في نظريتي . ان الامر يتطلب التحلي ببعض الشجاعه بكل تأكيد واعدكم اني سوف احاول ذلك . فما هو رأيك يا استاذ محمد ابو زيد .
مع خالص التحيه لجميع المشاركين في هذا الموضوع.

محمد ابوزيد
12-01-2012, 18:01
اهلا بك اخى الكريم فراج
ابدأ على بركة الله ولكن ليكن البحث بدون الاشارات الدينية لا لشىء الا لاننا ليس لدينا المقدرة العلمية لذلك فقد نكتب اشياء خطأ ياخذها منا اخرون ويعتبرونها صحيحة وترتبط بالدين

وعلى سبيل المثال يمكننى ان انشىء نظرية عن الثوابت مثلا كاملة لتفسر النظريات العلمية الموجودة
وتتنبأ باشياء اخرى دون ان اذكر ذلك فى اطار دينى دع المتلقى يستنتج ذلك وسيصل اليه طالما كان العمل صحيحا

وفقك الله

اخوكم / محمد ابوزيد

محمد ابوزيد
12-01-2012, 18:01
اخى الكريم ايثير:

http://www.oloommagazine.com/articles/Categories.aspx

فراج
12-01-2012, 23:42
السلام عليكم
سوف نبدأ مباشره وبدون مقدمات فان المقدمات السابقه تكفي .
الان ما هو الشكل الهندسي الوحيد الفريد من الهندسه المستويه الذي يحتوي جميع التشكلات الممكنه لوتر ومن ثم فهو الشكل المحتمل للكون الذي يربط علاقه الجزء مع الكل .
يقول الدكتور فيرنر هايزنبرج في كتابه الجزء والكل :
(ولكني اريد في هذه اللحظه التركيز بعض الشيء على تفرد القرارات الاولى . ان هذه القرارات تثبت التماثليات مره واحده والى الابد . انها تضع الاشكال التي تحدد الاحداث المستقبليه على نطاق واسع . ,, في البدء كان التماثل ,,
ان هذا اصح من المزعم الديمقراطي ,, في البدء كان الجسيم ,,
ان الجسيمات الاوليه هي تجسيم للتماثليات . بل انها تعد اسهل تمثيل لها . ولكنها قبل كل شيء نتيجه للتماثليات . بينما تلعب الصدفه دورها في تطور الكون في قت متأخر ولكن حتى الصدفه تخضع للاشكال المحدده في البدء وهي تحقق قوانين التكرار في نظريه الكم . وهذه اللعبه يمكن ان تتكرر في التطورات المتأخره التي تزداد باستمرار في تعقيدها . ويمكن ان تتكون اشكال مره اخرى خلال قرارات فريده التي من شأنها تحديد الاحداث التاليه على نطاق واسع . )

فراج
12-01-2012, 23:56
في نظريه كل شيء التي اقترحها فان تحديد طول وعرض وارتفاع الوتر الفائق هو ذلك القرار الاولي الفريد الذي ادى لاثبات شكل محدد بعينه من الاشكال الهندسيه كاطار مرجعي كوني ثابت للجسيمات الذريه التي هي في نظريتي اوتار مزدوجه بحيث يشملها جميعا .

فراج
13-01-2012, 00:08
ولكني في البدايه اود التأكيد على كلمات الدكتور فيرنر هايزنبرج التي لا يزال يتردد صداها عبر الاجيال ,, في البدء كان التماثل ,, اي ان الشكل الهندسي له الاسبقيه في الوجود كقانون قبل وجود الجسيمات . اي ان الجسيمات صنعت وفقا لذلك القانون الا وهو الشكل الهندسي الوحيد الفريد الذي ارتضاه الخالق كشكل للكون . هذا ما وددت التأكيد عليه وهذا ما يدعونا بدايه الى التعرف على ذلك الشكل الهندسي المقترح في نظريتي والاجابه على السؤال لماذا هذا الشكل تحديدا دون باقي الاشكال الهندسيه التي لا تعد ولا تحصى وما الذي يجعلني اتمسك به كشكل مقترح للكون ؟؟

فراج
13-01-2012, 00:45
اتمنى ان اكون نجحت في توضيح فكره البحث وهي ان ذلك الشكل الهندسي من الهندسه المستويه الذي سوف نقوم بدراسته يفترض به انه كان في علم الله كقانون مجرد قبل خلق الاوتار الفائقه الا وهي سقف العالم الاعلى . وانه تعالى خلق الاوتار بخصائص محدده لكي تتوافق خصيصا مع ذلك الشكل الهندسي الذي كان في علمه تعالى مسبقا . وان تلك القرارات الاولى الفريده بخلق الاوتار فعليا بخصائص محدده جعل لتلك الاشكال الهندسيه المجرده وجودا حقيقيا وواقعيا ومن ثم الجسيمات الذريه ومن ثم سائر التكوينات المعقده في الكون .
فهل وصلت الفكره ؟؟

محمد ابوزيد
13-01-2012, 00:57
اهلا بك اخى الكريم فراج الفكرة وصلت ويمكنك بكل سهولة ان تقدمها كفرض
ولكن ما هوالشكل المرجح لها بالنسبةلتصورك وما التصور الرياضياتى والفيزيائى لحركتها
وعدد الابعاد التى تحتويها فاذا كانت النقط والخطوط والمستويات تتكرر فان الابعاد 5 و 8 و11 ستعطى مستوى

فراج
13-01-2012, 09:03
اهلا بك اخى الكريم فراج الفكرة وصلت ويمكنك بكل سهولة ان تقدمها كفرض
ولكن ما هوالشكل المرجح لها بالنسبةلتصورك وما التصور الرياضياتى والفيزيائى لحركتها
وعدد الابعاد التى تحتويها فاذا كانت النقط والخطوط والمستويات تتكرر فان الابعاد 5 و 8 و11 ستعطى مستوى

اهلا ومرحبا بالاستاذ محمد ابو زيد
الفرض الاساسي للبحث هو ان الله تعالى باختياره القيمه 1 / 2 مرفوعه للاس 21 وحده اطوال ذريه كارتفاع محدد للوتر الفائق ومن ثم يكون عرض الوتر = 1 / 4 ارتفاع الوتر = 1 / 2 مرفوعه للاس 23 وحده اطوال ذريه فانه بذلك الاخيار يكون قد اثبت الدوائر العالميه المتتاليه في منظومه العالمين التي تحمل الارقام 1 و 23 و 45 و 67 و 89 و 111 و 133 و 155 و 177
حيث منظومه العالمين التسعه فيما يسمى الميزان هو نظام هندسي موجود مسبقا كقانون مجرد ولكن الله جعل له وجود حقيقي بخلق الاوتار الفائقه من ناحيه وبتحديد ارقام الدوائر العالميه المرشحه لاحتواء العالمين التسعه كنتيجه مباشره لتحديد ارتفاع الوتر الفائق .ومن ثم وحده الاطوال في كل عالم منها والتي تتحدد بالعلاقه :
وحده الاطوال في العالم المعني = 2 مرفوعه للاس ( رقم ذلك العالم - 1 )
وبذلك فان الله تعالى يكون قد اثبت وحدات الطول التاليه للعالمين التسعه على الترتيب :
2 مرفوعه للاس صفر = 1 وحده اطوال ذريه في العالم الذري الاول
وهكذا على نفس المنوال ....
2 مرفوعه للاس 167 = ( رقم ضخم) وحده اطوال ذريه في العالم التاسع الاخر
اما فيما يختص بالشكل الهندسي المفترض فهو المثلث القائم المتساوي الساقين المرسوم داخل دائره بحيث يكون قطر تلك الدئره هو ذاته قاعه ذلك المثلث .

فراج
13-01-2012, 09:55
الاستاذ محمد ابو زيد
ان اصعب ما في الموضوع هو رسم الشكل الهندسي الاساسي والذي اتمنى ان تساعدني في رسمه هنا . اعتذر مقدما لما قد اسببه لك من مشقه . ان الامر يتطلب القليل من الخيال وانا اعرف انك اهل لذلك . سوف اصف لك الشكل الهندسي وانت تقوم برسمه وان شاء الله توفق في ذلك . هذا الرسم هو عباره عن دائرتان متساويتا القطر قطر كل منهما 12 سم مشتملتان داخل دائره واحده قطرها 24 سم . نحدد ذلك القطر 24 سم برسمه ومن ثم نرسم في كل دائره من الدائرتان المتماثلتان مثلث متساوي الساقين بحيث القطر 12 سم هو قاعده ذلك المثلث . سوف نحصل على مثلثين متماثلين في كل من الدائرتان .
ملحوظه : نظرا لان دائره قطرها 24 سم هي دائره كبيره جدا يمكن ان نكتفي برسم دائره قطرها 12 سم مقسومه الى دائرتان كل منهما 6 سم وهذا يكفي جدا ولكن نبقي في اعتبارنا مقياس الرسم
وبتطبيق نظريه فيثاغورث فان طول ساقي المثلث المتساويين = 6 مضروبه في جذر 2
باعاده تقسيم كل ساق الى جزئيين متساويين كل منهما يساوي 3 مضروبه في جذر 2
نصل الخط بين منتصف كل ساق وطرف نصف قطر الدائره المقابل .
يتبع

فراج
13-01-2012, 10:16
بتطبيق نظريه فيثاغورث فان طول الخط الواصل بين منتصف الساق وطرف قطر الدئره المقابل = 3 مضروبه في الجذر التربيعي للرقم 10 . وبذلك نحصل على 4 خطوط في كلا الدائرتان المتماثلتان المشتملتان داخل الدائره الكبرى طول كل خط منهم = 3 مضروبه في الجذر التربيعي للرقم 10 نظرا لان المثلث المتساوي الساقين المرسوم داخل دائره بحيث يكون قطر تلك الدائره هو ذاته قاعده ذلك المثلث هو مثلث قائم الزاويه ومن ثم فانه يمكن تطبيق نظريه فيثاغورث فيما يختص باطوال الاضلاع .
الخطوه التاليه هي ان نمد كل خط من تلك الخطوط الاربعه على امتداده الى ان يساوي طوله 7 مضروبه في الجذر التربيعي للرقم 10 . وهذه هي نهايه المرحله الاولى من الرسم اتمنى ان توفق في رسم ما ذكرت .
الرسم في مجمله بسيط لان اطوال كل الاضلاع تعتمد على نظريه فيثاغورث في المثلث القائم لان رسمنا هو عباره عن مجموعه من المثلثات القائمه المتداخله فيما بينها .

فراج
13-01-2012, 11:55
ملحوظه هامه بالنسبه للرسم :
لا يوجد اي تداخل للخطوط بين الدائرتان المشتملتان داخل الدائره الكبرى . فكل دائره منهما مستقله تماما عن الاخرى وان كانا متماثلتان تماما بحيث يمكن القول ان دراسه احداهما باستفاضه يغني تماما عن دراسه الاخرى لكونهما متماثلتان بشرط عدم اغفال وجود الاخرى او نسيانه .

محمد ابوزيد
13-01-2012, 12:28
اهلا بك اخى الكريم فراج ان شاء الله بعد صلاة العصر ابدأ فىرسمها على برنامج الفوتوشوب ثم رفعها
على اى موقع رفع للصور
واذا وجدت خطأ بها يمكنك رسمها باليد ورفعها على اى موقع لتحميل الصور

( ساقترح فيما بعد وضع دائرة بنفس نصف القطر وتمر بمركز الدائرةالاولى ومركزالكرة الثانية
سيعطى لنا ذلك بعدا كاملا من الدوائر وسيكون الملاحظ الموجود فى مركزالكرة الاولى مثلا ساكنا
والاخر متحركا وسيكون محيط الدائرة هو موجة الضوء الصادرة من الجسم الساكن
وستنطبق على هذا الشكل مباشرة معادلات النسبية )

اخوكم / محمد ابوزيد

فراج
13-01-2012, 17:27
http://imageshack.us/photo/my-images/201/1410z.jpg/

فراج
13-01-2012, 17:28
http://imageshack.us/photo/my-images/835/1412l.jpg/

فراج
13-01-2012, 17:29
http://imageshack.us/f/835/1412l.jpg/

فراج
13-01-2012, 17:35
http://imageshack.us/f/265/1410cm.jpg/
http://imageshack.us/f/576/1408r.jpg/
http://imageshack.us/f/560/1409s.jpg/

فراج
13-01-2012, 18:02
اشكرك يا استاذ محمد ابو زيد اخيرا افلحت محاولاتي لانزال الصور وهي :
منظر جانبي للاطار المرجعي الكوني الثابت الذري الاول الذي يحتوي جميع التشكلات الممكنه لوتر مزدوج .
اضافه الى عدد 3 مسقط رأسي لنفس ذلك الاطار المرجعي الكوني الثابت الذري الاول .

محمد ابوزيد
13-01-2012, 19:35
ما شاء الله افلحت اخى الكريم فراج برسمها لانك الاجدر على ايصال الفكرة بالتاكيد
وساضع الصور مرة اخرى

محمد ابوزيد
13-01-2012, 19:36
http://img835.imageshack.us/img835/8351/1412l.jpg

محمد ابوزيد
13-01-2012, 19:36
http://img265.imageshack.us/img265/530/1410cm.jpg

محمد ابوزيد
13-01-2012, 19:37
http://img576.imageshack.us/img576/3263/1408r.jpg

محمد ابوزيد
13-01-2012, 19:37
http://img560.imageshack.us/img560/9052/1409s.jpg

محمد ابوزيد
13-01-2012, 19:42
يمكنك بعد الحصول على رابط الصورة اختيار الشكل المرسوم عليه اهرام وشمس
بجوار مكان وضع الرابط ( الشكل الذى به سلسلة ) ووضع الرابط به ستظهر الصورة

فراج
14-01-2012, 00:25
ما شاء الله افلحت اخى الكريم فراج برسمها لانك الاجدر على ايصال الفكرة بالتاكيد
وساضع الصور مرة اخرى

اشكرك اخي الاستاذ محمد ابو زيد هذه الرسوم قد رسمتها منذ ما يقرب من 12 سنه تقريبا ولكني لم اكن اعرب كيفيه نقلها . الان عرفت عندي المزيد منها ولكني تخيرت افضلها . اما بخصوص الفكره فان تلك الرسوم تعطي مجرد فكره عن نظام الاطر المرجعيه الكونيه الثابته ويجب ان نعترف انه لا يمكنا رسمها على حقيقتها الاصليه لسبب بسيط وهو كما سبق الذكر فان القرار الاول الفريد للخالق باختيار الارتفاع
1 / ( 2 مرفوعه للاس 21 ) للوتر الفائق ادى الى وجوب تقسيم قطر الدائره 12 وحده اطوال ذريه ال 25165824 وهو ما لا طاقه لنا برسمه ومن ثم فان عدد الجسيمات الذريه الاجمالي يمكن حسابه من العلاقه التاليه :
س / 2 ( س + 1 ) = 316659361302400 جسيم ذري
حيث س = 25165824
نصف عدد هذه الجسيمات جسيمات عاديه اسفل المستقر الذري ونصفها الاخر جسيمات مضاده اعلى المستقر الذري في الاطار المرجعي الكوني الثابت الذري الاول = 158329680651200 جسيم ذري . فكم جسيم نعرف منها ؟؟

فراج
14-01-2012, 00:44
وايضا فان هذا الرسم للاطار المرجعي الكوني الثابت الذري الاول يفترض به انه الشكل الهندسي الوحيد الفريد من الهعندسه المستويه الذي يحتوي جميع التشكلات الممكنه لوتر مزدوج ومن ثم فانه يحتوي على جميع المواقع العمريه لسائر الجسيمات الذريه للجسيمات الذريه المعروفه وغير المعروفه مما قد يفيد فيزيائيي الجسيمات في دراساتهم المستقبليه حيث يحتوي ذلك الشكل على معلومات تفصيليه عن كل جسيم فيما يختص بسرعته وموقعه العمري الحاضر وشحنته الغالبه .

فراج
14-01-2012, 00:53
وايضا فان ذلك الشكل الهندسي يفيد افاده مباشره في توحيد الجسيمات والقوى على اعتبار ان الاوتار السالبه هي في الاساس موجه وتريه متصله علويه المنشأ وان الاوتار الموجبه هي في الاساس موجه وتريه متصله سفليه المنشأ ونشأ باتحادهما سائر الجسيمات الذريه المعروفه وغير المعروفه حيث يتخذ كل منها موقعا عمريا محددا في الاطار المرجعي الكوني الثابت الذري الاول كما سبق الذكر .

فراج
14-01-2012, 01:01
وايضا تشير تلك الرسوم انه لا مكان لما يسمى بالجاذبيه في نظريات الاوتار حيث تتخذ الجسيمات الذريه مواقعها العمريه كنتيجه مباشره للاتزان بين قوتين كونيتين وحيدتين الا وهما قوه الشد باتجاه المستقبل النسبي في الاطار المرجعي الكوني الثابت الذري الاول التي يمارسها الوتر السالب وقوه الشد باتجاه الماضي النسبي التي يمارسها الوتر الموجب حيث ان الجسيم الذري هو عباره عن وتر سالب متحد مع وتر موجب وان الماضي النسبي والمستقبل النسبي هما مجرد اتجاهان في الاطار المرجعي الكوني الثابت الذري الاول الذي هو اطار زمني في المقام الاول يحتوي على جميع المواقع العمريه الحاضره لسائر الجسيمات الذريه الا وهي جميع التشكلات الممكنه لوتر مزدوج .

فراج
14-01-2012, 01:21
وايضا انطلاقا من ان الاطر المرجعيه الكونيه الثابته التاليه للاطار المرجعي الكوني الثابت الذري الاول في الدائره العالميه الاولى رقم 1 وهي تلك الدوائر ذات الارقام 23 و 45 و 67 و 89 و 111 و 133 و 155 و 177
هي على نفس شكل الاطار المرجعي الكوني الثابت الذري الاول وان الاختلاف هو فقط في قياس وحده الاطوال حيث تشكل وحدات الطول متتاليه هندسيه اساسها 2 مرفوعه للاس 22 . وهكذا فان ما ينطبق على العالم الذري فيما يختص بعدد المواقع العمريه المتاحه والقوى الكونيه وغياب الجاذبيه ينطبق ايضا على سائر التكوينات المعقده المحتواه في تلك الاطر بحكم تكونها في الاساس من الجسيمات الذريه الخاضعه لقوانين الاطار المرجعي الكوني الثابت الذري الاول بحكم انتمائها اليه . وهو ما يمكن شرحه بطريقه مفصله .

فراج
14-01-2012, 07:17
امر هام ايضا تشير اليه تلك الرسوم في المنظر الجانبي والمسقط الرأسي للاطار المرجعي الكوني الثابت الذري الاول وهو ان الطريق الوحيد لدخول الاوتار الفائقه الى العالم الذري الاول هو ذلك الساق في المثلث القائم الذي يساوي طوله ل * الجذر التربيعي للرقم 10 فاذا علمنا ان طول محيط الدائره التي يمكن ان يصنعها الوتر الفائق = ل * ط
من المعادلتان :
ل * الجذر التربيعي للرقم 10 = ل * ط
بقسمه كل من طرفي المعادله على ل
اذن : ط = الجذر التربيعي للرقم 10 = 3.16227766
ان تلك النظريه الخاصه بقيمه ط التي تظهر بكل وضوح في الشكل الرياضياتي المحكم للاطار المرجعي الكوني الثابت الذري الاول حجه على انه هو العلاقه الازليه بين الرياضيات والفيزياء التي تثبت كل ما هو ممكن وصحيح في الرياضيات والفيزياء وترفض ما دون ذلك .

فراج
14-01-2012, 07:32
ارجو من الاستاذ الزعيم والاستاذ خالد 66 مشرفا منتدى الفيزياء العام التكرم باثبات الموضوع نظرا لاهميته ولهما جزيل الشكر مقدما .

فراج
14-01-2012, 09:38
اسف نسيت ان اذكر الاستاذ البيلسان 2010
لهم جميعا كل الشكر والتقدير

فراج
14-01-2012, 09:54
امر هام ايضا تشير اليه تلك الرسوم في المنظر الجانبي والمسقط الرأسي للاطار المرجعي الكوني الثابت الذري الاول وهو ان الطريق الوحيد لدخول الاوتار الفائقه الى العالم الذري الاول هو ذلك الساق في المثلث القائم الذي يساوي طوله ل * الجذر التربيعي للرقم 10 فاذا علمنا ان طول محيط الدائره التي يمكن ان يصنعها الوتر الفائق = ل * ط
من المعادلتان :
ل * الجذر التربيعي للرقم 10 = ل * ط
بقسمه كل من طرفي المعادله على ل
اذن : ط = الجذر التربيعي للرقم 10 = 3.16227766
ان تلك النظريه الخاصه بقيمه ط التي تظهر بكل وضوح في الشكل الرياضياتي المحكم للاطار المرجعي الكوني الثابت الذري الاول حجه على انه هو العلاقه الازليه بين الرياضيات والفيزياء التي تثبت كل ما هو ممكن وصحيح في الرياضيات والفيزياء وترفض ما دون ذلك .

ملحوظه :
من الرسم نلاحظ ان طول قاعده المثلث ل = طول الوتر ل
وهي تلك القاعده التي لا تتغير باستمرار نزول الاوتار ومن ثم تناقص الطول المستمر .
هل لاحظت تلك العلاقه يا استاذ محمد ابو زيد ؟؟

فراج
14-01-2012, 16:16
يمكنك بعد الحصول على رابط الصورة اختيار الشكل المرسوم عليه اهرام وشمس
بجوار مكان وضع الرابط ( الشكل الذى به سلسلة ) ووضع الرابط به ستظهر الصورة

شكرا جزيلا للاستاذ محمد ابو زيد فلولا مساعدته لظلت رسومي حبيسه الادراج يعلوها التراب .

محمد ابوزيد
14-01-2012, 21:28
بارك الله فيك اخى الكريم فراج انها اوراقك واتمنى ان اجد الوقت والعقل لافهمها ان شاء الله
ولكن اذا كان هناك معادلات ( بسيطة) نبدأ بها مع احد الرسوم الموجودة

اخوكم / محمدى ابوزيد

فراج
15-01-2012, 09:48
الاستاذ محمد ابو زيد
اسعدني اهتمامك وان شاء الله سوف نتدارس معا اشكال هندسيه مبسطه مرتبطه بالرسم الاصلي مما سوف يساهم في بيان ان تلك الاشكال الرياضياتيه ذات الاشكال المعقده ظاهريا هي بسيطه كل البساطه في حقيقتها الاوليه .

فراج
16-01-2012, 21:41
الاستاذ محمد ابو زيد
المسقط الرأسي للرسم يتكون من 3 انواع من المثلثات القائمه الا وهي :
1 - المثلث القائم حيث النسبه بين طول ضلعي القائمه = 3
2 - المثلث القائم حيث النسبه بين طول ضلعي القائمه = 2
3 - المثلث القائم حيث النسبه بين طول ضلعي القائمه = 1
بالنسبه لي فانا لا اجد اي مشكله في معرفه قياس اي زاويه من تلك المثلثات كما لا اجد اي مشكله في معرفه طول اي ضلع وسوف اذكر لك طريقتي والتي تتلخص فيما يلي :
اولا طريقتي في التعرف على قياس الزوايا في اي من تلك المثلثات الثلاث المذكوره :
طريقتي تتلخص في اني أحفظ مقداران فقط عن ظهر قلب الا وهما :
س = 8.130102354 درجه
ص = 10.30484647 درجه
وان ( 6 س + 4 ص ) = 90 درجه
1 - في حاله المثلث القائم حيث النسبه بين طول ضلعي القائمه = 3
فان قياس زواياه الاولى = ( 5 س + 3 ص ) = 71.56505118
وقياس الزاويه الثانيه المتممه لها = ( س + ص ) = 18.43494882
2 - في حاله المثلث القائم حيث النسبه بين طول ضلعي القائمه = 2
فان قياس الزاويه الاولى = ( 4 س + 3 ص ) = 63.43494882
وقياس الزاويه الثانيه المتتمه لها = ( 2 س + ص ) = 26.56505118
3 - في حاله المثلث القائم حيث النسبه بين طول ضلعي القائمه = 1
فان قياس الزاويه الاولى = ( 3 س + 2 ص ) = 45 درجه
وقياس الزاويه الثانيه المتممه لها = ( 3 س + 2 ص ) = 45 درجه
وهكذا فانا احفظ قيمه س و ص فقط لا غير

فراج
16-01-2012, 22:06
بالطبع فانا اعرف انه يمكن بمعرفه ظل الزاويه الا وهي النسبه بين طولي ضلعي القائمه فان يمكن الحصول على قيم الزوايا المذكوره باستخدام الاله الحاسبه او الجداول المثلثيه . الا انني اردت ان ابين مدى بساطه ذلك الرسم من حيث انتماء سائر زواياه الى اساسان هندسيان اثنان فقط الا وهما ( س = 8.130102354 ) درجه
والاساس الثاني هو ( ص = 10.30484647 ) درجه .
بالطبع فانه يمكن تبرير ذلك هندسيا الا ان ذلك يشير الى اي مدى ذلك الشكل الهندسي هو بسيط وجميل ومحكم .

فراج
16-01-2012, 22:47
اما فيما يختص باطوال الاضلاع فكما سبق الذكر فان المسقط الرأسي للرسم يتكون من ثلاث مثلثات قائمه الا وهي :
1 - المثلث القائم حيث النسبه بين طول ضلعي القائمه = 3
2 - المثلث القائم حيث النسبه بين طول ضلعي القائمه = 2
3 - المثلث القائم حيث النسبه بين طول ضلعي القائمه = 1
وطريقتي في معرفه طول الضلع الثالث المجهول المعروف اصطلاحا بالوتر هي بضرب طول قاعده ذلك المثلث المعني في الجذر التربيعي للمقدار ( مربع النسبه بين طول ضلعي القائمه + 1 ) وهي طريقه مشتقه من نظريه فيثاغورث .
1 في حاله المثلث القائم حيث النسبه بين طول ضلعي القائمه = 3
طول الضاع الثالث المجهول = طول القاعده ل * الجذر التربيعي للمقدار ( 9 + 1 ) = ل * الجذر التربيعي للرقم 10
2 - في حاله المثلث القائم حيث النسبه بين طول ضلعي القائمه = 2
طول الضلع الثالث المجهول = طول القاعده ل * الجذر التربيعي للمقدار ( 4 + 1 ) = ل * الجذر التربيعي للرقم 5
3 - في حاله المثلث القائم حيث النسبه بين طول ضلعي القائمه = 1
طول الضلع الثالث المجهول = طول القاعده ل * الجذر التربيعي للمقدار ( 1 + 1 ) = ل * الجذر التربيعي للرقم 2
وهكذا فانه يمكن بكل بساطه معرفه جميع اطوال الاضلاع في الشكل الهندسي بدلاله طول القاعده في ذلك المثلث المعني والنسبه بين طول ضلعي القائمه وهي عمليه بسيطه للغايه وهي ان كانت تدل على شيء فانها تدل مدى بساطه وجمال واحكام ذلك الشكل الهندسي .

فراج
16-01-2012, 23:25
بكل تأكيد فان من يتأمل ذلك الشكل الهندسي فانه لا محاله سوف يستشعر كلمات فيرنر هيزنبرج فيما يختص بمقاييس الحقيقه في الفيزياء اذ يقول موجها حديثه الى اينشتين ومن المعروف ان فيرنر هيزنبرج هو احد الرواد الاوائل في نظريه المجال الموحد التي تهدف الى توحيد الجسيمات والقوى في اطار رياضياتي واحد استمع اليه وهو يقول :
( عندما تقودنا الطبيعه الى " اشكال رياضياتيه " ذات بساطه كبرى وجمال فائق - واعني بكلمه اشكال هنا : نظما مغلقه من الفروض الاساسيه والبديهيات وخلافه - اي الى اشكال لم يفكر فيها احد من قبل . عندئذ سيتبين لنا - دون قيد او شرط - انها اشكال فعليه , او اخر انها تمثل نفثه حقيقيه من الطبيعه . ولعل هذه الاشكال تتناول ايضا علاقتنا بالطبيعه وتحتوي على عنصر من " الاقتصاد الفكري " . ولكن بما اننا لم نستطع حتى الان التفكير بأنفسنا في هذه الاشكال التي يجب ان تقدم لنا اولا من قبل الطبيعه . فلابد انها تنتمي الى الواقع نفسه , وليس فقط لافكارنا عن الواقع .

فراج
16-01-2012, 23:45
ويستطرد قائلا :
لعلك تتهمني هنا بأنني استخدم مقياسا جميلا للواقع بحديثي عن البساطه والجمال . ولكني اعترف ان ثمه قوه اقناع كبرى تنبثق - بالنسبه لي - من من البساطه والجمال للنسق الرياضياتي الذي الهمته الطبيعه لنا . . وبالتأكيد انك قد عايشت هذا ايضا وان الانسان ليكاد ينتابه الفزع من بساطه وحبكه العلاقات التي تظهرها الطبيعه له دفعه واحده . ان الشعور اننا ننبهر بمثل هذا المنظر يختلف تماما عن السعاده التي نشعر بها عندما ننجز بأنفسنا عملا يدويا فيزيأئيا او غير فيزيأئي على وجه حسن . ومن هنا فأنني اتمنى بالطبع ان تحل كل القضأيا التي واجهتنا اليوم بطريقه مأ . ان بساطه " النسق الرياضياتي " تؤدي حتما الى امكانيه التفكير في تجارب متعدده يمكن التنبؤ الحسابي بنتائجها بكل دقه وفقا للنظريه . وعندما تجرى هذه التجارب بالفعل وتؤدي الى النتائج المتنبأبها فانه لن يتطرق الينا الشك بعد ذلك في ان النظريه تمثل الطبيعه في هذا الميدان بطريقه صحيحه . )

فراج
17-01-2012, 01:04
http://imageshack.us/photo/my-images/210/64933406.png/

فراج
17-01-2012, 01:07
http://imageshack.us/f/210/64933406.png/

فراج
17-01-2012, 01:08
http://imageshack.us/f/210/64933406.png

فراج
17-01-2012, 01:41
http://imageshack.us/f/850/1434l.jpg/
http://imageshack.us/f/62/1436l.jpg/

فراج
17-01-2012, 11:18
الاستاذ محمد ابو زيد
ارجو ان تساعدني في اظهار هذه الصور الجديده لان محاولتي في اظهارها اخفقت هذه المره ايضا ولك الشكر الجزيل
وان توافيني برأيك والاجابه على السؤال هل يمكننا نحن المفكرين البسطاء ان ننجح فيما فشل فيه الرواد الاوائل في التوصل الى نظريه المجال الموحد الا وهي نظريه كل شيء ؟؟ هل بامكاننا تطوير افكار محدده حول تلك النظريه الشامله بما رأيت من امكانياتنا البسيطه ؟؟ هل الامر يستحق عناء المحاوله ؟؟ هل نحن على الطريق الصحيح ؟؟
وتقبل الشكر والتحيه .

محمد ابوزيد
17-01-2012, 13:32
اهلا بك اخى الكريم فراج
المحاولات نفسها طالما يتم تغزيتها بالمعلومات والافكار الجديدة يحدث منها التعلم
المحاولة نفسها من وجهة نظرى تستحق المحاولة

بالنسبة للصور عند الضغط على المربع سيظهر مستطيل به خانه تضع بها الرابط الخاص بالصورة ثم تختار موافق

http://imageshack.us/photo/my-images/850/1434l.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/850/1434l.jpg/

اوان تضع الرابط مكان النقط هنا:
-----------------------------

واتابعك ( ولكنى مشغول فقط بسبب الامتحانات

اخوكم / محمد ابوزيد

محمد ابوزيد
17-01-2012, 13:33
http://img850.imageshack.us/img850/9781/1434l.jpg

محمد ابوزيد
17-01-2012, 13:36
ملاحظة الخطأ لم يكن منك

لا تاخذ الرابط الموجود باعلى الصفحة للصورة

ولكن:

قم بالضغط على زر الماوس الايمن فوق الصورة ثم اختار رابط الصورة


http://img62.imageshack.us/img62/5465/1436l.jpg

محمد ابوزيد
17-01-2012, 13:49
او استخدم مركز تحميل اخر مثل:
http://www.gulfup.com/

http://www.arab-x.com/

http://www.herosh.com/

http://www.0zz0.com/

فراج
06-02-2012, 11:12
ما شاء الله افلحت اخى الكريم فراج برسمها لانك الاجدر على ايصال الفكرة بالتاكيد
وساضع الصور مرة اخرى

شكرا للاستاذ محمد ابو زيد ولكن هل تراني نجحت في ايصال الفكره ام ان الامر لا يزال في حاجه الى مزيد من الايضاحات ان كان كذلك فانا على استعداد للاجابه على اي سؤال او استفسار على قدر الاستطاعه فيما يختص بالبناء الرياضياتي والنظري لنظريتي المتواضعه . ولكم الشكر على الاهتمام والمتابعه . اما ان كان رأيك ان نظريتي لا ترقى لان تكون نظريه لكل شيء فسوف اتوقف حالا مع اطيب التمنيات لجميع المشاركين والعابرين .

محمد ابوزيد
06-02-2012, 12:37
اهلا بك اخى الكريم فراج لا تتوقف ابدأ يمكن للمرء ان يعدل مساره ولكن لا يتوقف فى محاولة تعلمه

ومن ناحية اخرى من يستطيع ان يقول لك اكمل او توقف

الا اذا كان هناك متخصصا ( مثلا استاذ بالجامعة )

ولذا اقترح بالبدء فى كتابة المعادلات الرياضية او مدخلا لها

وفقك الله ورعاك

اخوكم / محمد ابوزيد

محمد ابوزيد
06-02-2012, 12:49
ملاحظة:

لى نظرية ايضا وافكر فيها منذ عام 1995 وفى وقت ما كتبت بعض معادلاتها
وتم مناقشتى مع بعض اساتذة الجامعة المتخصصين فى الرياضيات او الفيزياء وهم مشاركين هنا فى المتدى
ويظهرون من ان الى اخر واذا شئت كشفت لك عن اسماءهم
المهم كان هناك معضلة فى النظرية نفسها على الرغم من انه لم يكن هناك خطأ من ناحية الرياضيات

وقد تم كتابة بعض الملاحظات من قبلهم وتم اقتراح بعض الحلول التى لم اكن اعلم عنها شيئا
والان ما اقوم به محاولة دراسة النظريات الاعلى بطريقة افضل لمحاولة سد الثغرة التى وجدت

انت تحتاج الى طريقة مماثلة
فاذا بدأت فى كتابة المعادلات الرياضياتية وبدأنا فى مناقشتها سارسل لهم دعوات بالاسم للمناقشة وان شاء الله لن يتأخر احدا منهم ابدأ وجميعهم متخصصيين كافضل ما يكون


اخوكم / محمد ابوزيد

فراج
06-02-2012, 20:46
شكرا جزيلا للاستاذ محمد ابو زيد
وبعد
فانا اتمنى لك التوفيق في نظريتك ودائما الى مزيد من التقدم والرقي . اما انا فقد اثرت التوقف هنا لسبب بسيط الا وهو ان الفكره لا يمكن التحقق منها عمليا شأنها في ذلك شأن جميع النظريات التي تتناول موضوع الخلق وهو مالا يعلمه الا الله بحكم كونه الخالق . وتبقى افكارنا مجرد نظريات تصيب احيانا وتخطيء احيانا كثيره والحقيقه لا يعلمها الا الله .
اسعدني التواجد معكم وسوف اذكر ذلك دائما .
والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

محمد ابوزيد
06-02-2012, 22:51
اهلا بك اخى الكريم فراج حياك الله
قررت قبلك مرات عديدة التوقف ولكنى اعود فى كل مرة رغم ضعف الامكانات
ولكن تكون هناك رؤية تكمل الرؤية القديمة

فى انتظار العودة

اخوكم / محمد ابوزيد

فراج
07-02-2012, 05:59
اهلا بك اخى الكريم فراج حياك الله
قررت قبلك مرات عديدة التوقف ولكنى اعود فى كل مرة رغم ضعف الامكانات
ولكن تكون هناك رؤية تكمل الرؤية القديمة

فى انتظار العودة

اخوكم / محمد ابوزيد

الاستاذ محمد ابو زيد
ارجو منك ان تدرس اشكالي الهندسيه دراسه متأنيه كلما سنحت لك الفرصه فلربما تجد فيها الرؤيه الكامله الشامله الواضحه الجليه للحقيقه الفيزيائيه . اعلم انه لا توجد ثمه تجربه عمليه واحده تثبت ان كان الكون تحكمه نظريه من الهندسه المستويه ام نظريه من الهندسه المنحنيه . وانه لا توجد ثمه نظريه واحده تثبت ان كان السقوط اجباري ام اختياري . ان الله وحده هو من يعلم ذلك يقينا بحكم كونه الخالق . ولكن يبقى هناك الامل دائما في غد افضل للمعرفه البشريه . اشكالي الهندسيه تثبت ان
( ط = الجذر التربيعي للرقم 10 = 3.16227766 ) وهذه هي معادلتي التي تثبت ان اشكالي الهندسيه هي المعادله الكونيه الوحيده الفريده التي تمثل الحقيقه الفيزيائيه . انت سوف تكتشف تلك المعادله الكونيه الفريده اذا امعنت النظر جيدا في اشكالي الهندسيه ط = 3.16227766
ان ما يتداوله ويروج له الرياضياتيون ان ط = 3.1415926 هو خطأ جسيم
بالطبع فان الرياضياتيون ينظرون الى ذلك الامر نظره مستهجنه ولكنها هي الحقيقه . ان تجربه عمليه رسميه للقياس المباشر لطول محيط دائره قياسيه سوف تثبت ان ط = 3.16227766
وهذه هي الطعنه النجلاء التي سوف تقوض في المستقبل عرش الهندسه المنحنيه والسقوط الاجباري
وهي نظريتي على اي حال وانا على يقين انها تمثل الحقيقه الفيزيائيه على خير وجه . ولكن المعادله الكونيه ( ط = الجذر التربيعي للرقم 10 ) هي التحدي الحقيقي الذي يواجه المعرفه البشريه التي تعلي من شأن الهندسه المنحنيه والسقوط الاجباري .
واخيرا من نستدعي لمناقشه تلك المعادله الكونيه الفريده التي تفرضها اشكالي الهندسيه ؟؟ وهذا هو السبب اني اثرت التوقف الان ولربما كانت هذه المشاركه هي اخر ما اكتب هنا ولذلك فانا اعتبرها ايضا وصيتي الاخيره .
والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

@سعوديه@
11-02-2012, 18:00
بـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ الله فيك ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــارك

محمد ابوزيد
26-02-2012, 14:22
ملاحظة :
كتابة معادلات الهندسة التفاضلية فى ابعاد خمسة تكون الكتلة هى البعد الخامس يعطى حركة حلزونية
( هذا ناتج محاولة كنت قد قمت بها منذ سنوات )
اخوكم / محمد ابوزيد

محمد ابوزيد
26-02-2012, 14:28
حد ما

اخوكم / محمد ابوزيد

محمد ابوزيد
28-02-2012, 00:59
المؤثرات المستخدمة فى ميكانيكا الكم هى مؤثرات خطية هرميتية وهذه التركيبة الخطية تعتمدعلى ثوابت
وهو نفس ما يوجد فى التمثيل الهندسى للنسبية الخاصة لذا فهما متوافقان
بينما توافقها مع النسبية العامة يحتاج من وجهة نظرى الى توسيع لمفهوم المؤثر ربما باستخدام مؤثرات غير هرميتية

اخوكم / محمد ابوزيد

tamer2002
02-03-2012, 05:32
طبعا بقى لي ثلاثة ساعات باقرأ .. فهاكتب كتير :) ..

قرات الموضوع كلة والمذكرات المرفقة والرسومات وكل الاحتمالات والمناقشات وأريد محاولة توضيح ما أميل لتصديقه

النقاط التي وضعها الأستاذ أثير هي أقرب ما أصدقه بالنسبة لما أسماه هو المائع الكوني . مع عدم نفي امكانية أن السقوط اختياري وليس اجباري للأستاذ فراج

الأستاذ اثير قال النقاط التالية وكلها في رأيي تكاد تكون الاقرب للصحه بشكل كبير
http://www.phys4arab.net/vb/phys-des/misc/quotes/quot-top-left.gifاقتباسhttp://www.phys4arab.net/vb/phys-des/misc/quotes/quot-top-right.gifhttp://www.phys4arab.net/vb/phys-des/misc/quotes/quot-top-right-10.gif

ويمكن تلخيص أهم موصفاته في الأتي :
1- أنه كيان أشبه مايكون بالمائع يتسم بالأتصالية وعدم التقطع والتجزاء وهو يربط أرجاء الكون بعضها ببعض
-2يتسم مائع التكوين بالمرونة العالية وهو قابل لتخلخل والأنظغاط والأنحناء ويؤثر ذلك اذا ماحدث في صفات المكان والزمان وجميع الموجودات في ذلك الحيز الذي حدث فيه ذلك الأنظغاط او الأنحناء والموجات ماهي ألا تذبذب لذلك المائع نتيجة لمرونته بفعل مؤثر خارجي
3-ذلك المائع هو المكان بحد ذاته فبمجرد تكونه تكون المكان وصار موجود وأرجاء ذلك المائع هي ارجاء المكان اي انا ذلك المائع يوفر البساط الكوني الذي تسبح فيه الموجودات والزمان هو صفة ملاصقة له أي ان هذا المائع هو البساط المكاني المطلق والمرجعي وصفته الزمانية هي الزمان المطلق والمرجعي
4-هذا المائع يميل الى جذب نفسه نحو بعضه البعض وبعتبار الأجسام السابحة فيه متكونة من ذلك المائع ولاكنها ذو كثافة كبيرة, يكون أنجذاب ذلك المائع للأجسام كبير فهو يتكدس حولها فترتفع كثافة ذلك المائع حول الأجسام
5-أن الكتلية من صفات ذلك المائع فكتلة الشيء الما هي محتوى ذلك الشيء من ذلك المائع ولاكن سأوضح لاحقا أنها كتلة ولاكن ليس بمفهومنا البسيط والتقليدي للكتلة
6-تتكون من ذلك المائع دقائق صغيرة, وتعتبر بديات تكون مايعرف بالمادة بشكلها الأولى, وأنا سأعتبر هذه الجسيمات الأولية هي النيوترينوات. وبإمكان شخص غيري أن يعتبرها الأوتار الفائقة أو الكواركات حسب مايعتقد هو في أصغر جزءفي المادة

http://www.phys4arab.net/vb/phys-des/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://www.phys4arab.net/vb/phys-des/misc/quotes/quot-bot-right.gif



لاحاول تقريب اللي اتقال حتى لنفسي . لو فرضنا الماء مثلا في البحر هو الفضاء المحيط بنا ونطبق عليه كافة النظريات الفزيائية . فيمكن فهم كل تلك النقاط التي ذكرها الأستاذ أثير . وبالتالي سنفهم ما قاله الاستاذ اثير في الاتصاليه لهذا المائع وارتباط أجزاءه ببعضها البعض و سنفهم المقصود بالانضغاط او المرونة لهذا المائع والتموج و التشتت أو التحول للمواد التي تخترق هذا المائع وتفككها وتحولها لجسيمات أصغر مثلما يحدث في الذوبان في ماء البحر

وموضوع التحرك في شكل دائري والتاثر بالجاذبية كما قال الدكتور ايمن كامل فهو يتوافق مع كل ما سبق ..

وسبق وأوضحت في مداخلة سابقة لي فكرة أن السماء هي نفسها أرض وبالتالي قرنها الله حينما ضرب مثلا لعرض الجنة بعرض السماء والأرض ..

وإلا لو كانت أرضنا الدنيا فقط هي المعنية بكلمة أرض فليس هناك معنى ان يقرنهما الخالق في المقارنة فأكون كمن يقول مثلا إن طول الجبل هو 4000 متر وواحد من ألف مللي .. فما قيمة هذه الاضافة للواحد من ألف ملي على عرض الأرض ..

ثم اقران السماوات والأرض بعد ذلك بشكل متلازم في كل آيات القرآن . إلا لو كانتا متماثلتين . فالأرض الأولى باطنها هو سماء بالنسبة لنا ( أي من يعيشون بباطنها ) وأرض لمن فوقها وبهذا المعنى فهي تحيط بنا والأرض الثانية تحيط بالأولى وباطنها سماء للأرض الأولى وسطحها أرض وهكذا حتى نصل للكرسي والعرش واوردت بعض الأيات التي تأيد بعضها بعضا
(في موضوعي السابق ايضا فلن أكررها هنا مرة أخرى ) .. تتحدث عن خلق سبع سماوات ومن الأرض مثلهن وعن تنزل الأمر بينهن وعن وجود سمك للسماء وهو سمك مثل القشرة الأرضية لأرضنا التي نعيش عليها وسماه القرآن بوصف ( وَإِن يَرَوْا كِسْفًا مِّنَ السَّمَاءِ سَاقِطًا يَقُولُوا سَحَابٌ مَّرْكُومٌ )


وهذا كله ما يجعلني أصدق أكثر أن كما للأرض قشرة أرضية ومادة تسبح في باطنها .. فنفس الشيء . لهذا الكون وأقصد به سماءنا الدنيا حيث أخبرنا الخالق عن أنه قد زينها بمصابيح .. وأيضا حفظا من الشياطين وتسمعهم .. وعلشان كدة قال سبحانه زينة وحفظا .. اما ماهية تلك المادة فالله أعلم .. وأما هل تجذب الاجسام التي تسبح بداخلها بعضها البعض ام لا الله أعلم . لكن الظواهر تشير لوجود طاقة تمنعنا من ان نطير في الفضاء وتمنع القمر من ان يسبح في فلك اخر . قد تكون قدره الله فقط أو تكون صفات تلك الجسيمات الكونية او قوة الجاذبية

(فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَىٰ فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا ۚ وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ۚ ذَٰلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ)

بالرغم من كل دة وانه بالنسبة لي دليل لكن مش دليل قطعي ونقول والله أعلم .. انما الصح اننا بنفرض فرض ونحاول نطبق عليه الثوابت المعروفة على الاقل او الملاحظات اللي بنشوفها بعنينا .



مثلا : أي جسم يسير بسرعة في الهواء يهتز وينضغط حسب مادته ويسخن .. إذا لماذا بسبب الاحتكاك . بماذا ؟ لابد وأن هناك شيء في محيط الكرة الارضية الهواء وفي الفضاء المائع الكوني . وقد لوحظ تكون النحاس على مقدمه بعض سفن الفضاء .اذا هناك مادة أو جسيمات هي التي يسبح فيها الكون .

ونلاحظ ايضا اي حجر يلفى لأعلى يسقط . فيه حديد يجذب اليه المعادن . وفيه بوصلة بتتجة للشمال .. فيه كهرباء بتنتج من المغناطيس والعكس كهرباء تحول قطعة حديد لمغناطيس

الضوء أو الاشعة الصادرة من الشمس عبارة عن جسيمات تتحرك حركة موجية قصيرة أو طويلة

الغرب استخدم تلك الظاهرة في العديد من الاختراعات . واستفاد من النظريات النسبية ( حتى لو كانت بها نسبه خطأ ).. في امكانية الوصول للفضاء والتحرك بالطائرات والسفن ...
وأخيرا التوصل لأسلحة فتاكة تقتل الانسان وتذيب جسدة باستخدام القنابل المنضبة والمايكرويف وقنابل جاما وحتى رصاص منضب يحدث ثقب في جسد الانسان ولا تجد دماء ولو قمت بتشريح الجثة تجد أن الأجهزة الداخلية قد التصقت ببعضها البعض ( كما لو كانت قد ذابت أو ساحت )

الاسلحة دي استخدمت في افغانستان فانسحبت طالبان بدون حرب بعدما رأو أنهم لو اصروا سوف يبادوا وستخسر البلاد لسنوات عديدة عدم وجود أجيال تقاوم المحتل . ولكن النتيجة احتلال . ونفس الشيء في العراق والفالوجا وغزة


كل ما أريد الوصول اليه هو كيفية استخدام تلك الظاهرة المسماه مغناطيسية وأختها كهربائية للوصول لشيء يمكننا به مواجهة ذلك ..

حتى لا نقول فعلا مصر والدول الاسلامية والعربية لن تركع .. ولن يحدث مثلما حدث اليوم واضطررنا لاعادة المتهمين لامريكا .. ولا ما حدث أمس من انسحاب لجيش العراق واختفاء افراده بين الناس


اكن كامل الاحترام لكل النظريات لكن المهم إلى ماذا ستصل بنا .. ماذا علينا لو فهمنا نظرية الكون الاولى .. ولم نستطع حتى ان نستخدم ما نراه من ظواهر لمصلحتنا ..

لن نتمكن من ان نقاوم اسلحتهم إلا بشيء من ثلاثة
أن نصنع مثلها سواء من رأسنا واجتهادنا وهي ليست اسلحة ذرية أو بسرقة فكرتها
أن نشتريها منهم أو من غيرهم
أن نصنع ما يقاومها .. ولا اعتقد اننا يمكننا ذلك الا عن طريق المغنطيسية .

شكرا لكل المشاركين في الموضوع وآسف للإطالة ..

وادعوا الله أن يخرج منكم من يستطيع تحقيق ذلك الحلم ..

أثير
03-03-2012, 05:17
سلام عليكم ورحم الله
اعذروني اخوتي على طول انقطاعي وأنشغالي
ولي بعض التعليقات البسيطة على بعض ماسلف
أخي فراج : ذكرت في مستهل نظريتك أن الله خلق كذا وكذا وبصفة كذا وكذا وهذا الأسلوب هو أسلوب أخباري أي أخبار عن الله عز وجل وهذا أخي الكريم لا يتأتى لنا ألا بخبر صادق من السماء أي بوحي ولا يجوز أن نسب ما نفترضه أو مانعتقد أنه حقيقة إلى الله عز وجل لان علمنا وأفتراضتنا هي ضنيا وليست قطعيا فما نراه اليوم ثابت وصوب غدا قد نراه ترهات او غير صحيح
أخي الكريم تامر : أشكرك على أهتمامك وحسن متابعتك وأنا صراحة لم أكمل الموضوع كما ينبغي وألا هناك تفاصيل تبين كيف تنسجم تلك الأفتراضات مع تعليلات القياس النسبي اي تفسر عمليا النظرية النسبية وهناك تصور مفصل عن الجسيمات اللاولية وكيفيت تششكلها وهندسة الجسيمات الأولية الداخلية وكيفية تفاعلها وتصور لثقوب السوداء والكوازرات ونموذج متكامل للكون من نشئاته لنهياره القريب ............ألخ

فراج
03-03-2012, 07:53
سلام عليكم ورحم الله
اعذروني اخوتي على طول انقطاعي وأنشغالي
ولي بعض التعليقات البسيطة على بعض ماسلف
أخي فراج : ذكرت في مستهل نظريتك أن الله خلق كذا وكذا وبصفة كذا وكذا وهذا الأسلوب هو أسلوب أخباري أي أخبار عن الله عز وجل وهذا أخي الكريم لا يتأتى لنا ألا بخبر صادق من السماء أي بوحي ولا يجوز أن نسب ما نفترضه أو مانعتقد أنه حقيقة إلى الله عز وجل لان علمنا وأفتراضتنا هي ضنيا وليست قطعيا فما نراه اليوم ثابت وصوب غدا قد نراه ترهات او غير صحيح
أخي الكريم تامر : أشكرك على أهتمامك وحسن متابعتك وأنا صراحة لم أكمل الموضوع كما ينبغي وألا هناك تفاصيل تبين كيف تنسجم تلك الأفتراضات مع تعليلات القياس النسبي اي تفسر عمليا النظرية النسبية وهناك تصور مفصل عن الجسيمات اللاولية وكيفيت تششكلها وهندسة الجسيمات الأولية الداخلية وكيفية تفاعلها وتصور لثقوب السوداء والكوازرات ونموذج متكامل للكون من نشئاته لنهياره القريب ............ألخ

اهلا ومرحبا اثير تحدثت فيما سبق عن المائع الكوني المنحني وتقول ان لديك تصور مفصل عن الجسيمات الاوليه وكيفيه تشكلها وهندسه الجسيمات الاوليه وكيفيه تفاعلها وتصور للثقوب السوداء والكوازرات ونموذج متكامل للكون من نشأته لانهياره .
اوليس كل ما ذكرته يندرج تحت بند الاخبار عن الله . في اعتقادي ان كل النظريات التي تتناول الخلق انما تندرج تحت بند الاخبار عن الله . وبكل تأكيد فان هذا امر خطير للغايه يتحمل اصحاب النظريات تبعاته امام الله عز وجل ان كانوا على صواب او كانوا على خطأ .
اعدك يا اخي اثير بمزيد من التفاصيل في نظريتي من الهندسه المستويه فلا تتأخر كثيرا في ذكر تفاصيل نظريتك من الهندسه المنحنيه .

sameh power
09-03-2012, 13:35
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
يبدوا ان اشعر بالدفىء والارتياح على صفحات هذا المنتدى وفى الحقيقة لست متخصصا فى الفيزياء ولكن اشعر باستقبال كمات من الطاقة المعلوماتية الغير منفصلة واشعر دائما كانى كالفوتون بلا كتلة علمية عندما استمع اليكم ولكنى اعتمد على الله اولا وكمية تحركى على هذا المنتدى تحياتى لكم وفقكم الله
تلميذ المنتدى

شيرين ذياب
02-11-2013, 14:39
أسعد لله مسك اخي لكريم
اريد منك خدمه انا طالبه جامعية في سنتي لاخيرة ابحث عن موضوع لمشروع تخرجي اذا امكنك المساعده اكون مشكورة