مشاهدة النسخة كاملة : ماهو الزمن
ياسين فيزياء
15-08-2006, 14:38
ارجو الاجابة عن ما هو الزمن فقد طال تفكرى فوجدت ن\تعريفات عديدة كلها لم اجدها منطقية فمنها ان زمن هو تتالى الاحداث ولكن بعد طول تفكرى واريد ان اعرف وجهة ايها الفيزيايين0 قلت ان الزمن هو المسافة المقطوعة بسرعة دوران الارض حول نفسها ويدل هدا على عاقب الليل ونهار وسرعة دوران الارض حول الشمس وهدا يدل على تعاقب الفصول وبسرعة دوران الشمس حول مركز المجرة ان وجد0
ارى ان الزمن ليس له معنى بدون احداث تميزه كما تعلمنا من اساتذتنا......وعليه فان لكل حدث زمنه الخاص به وهذا هو جوهر النسبيه.
وكما يقولون (قل لي من تصاحب اقل لك من انت)...فمن الممكن للفزيائيين قول........صف لي طبية حدثك في الزمكان ,فعندها وعندها فقط اعرف لك (الزمن) الخاص بهذا الحدث الزمكاني.
ومشكورررررررر اخي على هذا .
بوعابدين
15-03-2010, 04:29
هذا سوآل عظيم و لغز منيع ........ الزمن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الزمن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ . لا يجب الإجابة بتسرع. .................. هل تسألني عن الماهية . أقصد ماهية الزمن . وهل عرفت ماهية ألأشياء الأخرى ولم يبق لك إلا الزمن كي تدرك ماهيته. أقصد هل أدركت ماهية الكتلة - نبدأ بالأبسط والأكثر ألفة- هل أدركت ماهية المادة وماهي الموجة والطاقة والإنتروبي. لا تصفها لي بطريقة كلاسيكية لا تزيد الغموض إلا غموضا أريد إدراك ماهية كل هذه الأشياء . وهل إلإنسان قادر أصلا على إدراك ماهية ماحوله أو بالأحرى ماهية نفسة. أم أن التغير النسبي في أحوال حواسه يجعله يحس بالإختلاف بين الأشياء وبعض عوارضها المحسوسة فيقوم بتسميتها دون أن يدرك ماهيتها فالإنسان خبير بل وخبير جدا في التسمية هذا بشهادة خالقة ( وعلم آدم الأسماء كلها) . ............... أنا أيضا في حيرة ولكني أقطع أن فهم الزمن عن طريق وصفة بالساعات والثواني المعدودة هو ضرب من السذاجة. عذرا.
السلام عليكم
راجع مقالتي هنا تجد تعريفا إن شاء الله
http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=45809
أعطوني رأيكم
enrique_2 إتقي الله فيما تقول و لا تقل كلمة لا تعلم وزنها تحاسب عليها يوم القيامة وآعلم أنّ الزمن مخلوق بدليل أحاديث كثيرة لرسول الله, صلّى الله عليه و سلّم. و أنّ الزمان خاضع للجمع والله واحد (قال رسول الله, صلّى الله عليه و سلّم: كانت تأتينا أزمان خديجة" و يقول رسول الله, صلّى الله عليه و سلّم "إنّ الزمان قد إستدار كهيئته بوم خلق الله السموات و الأرض...) يعني أنّ الزمان مخلوق له هيئة. إقرأ مقالي عسى الله أن ينفعني و إياك لما يحبّ و يرضى. أضنك قصدت الدهر وهو غير الزمان. هدانا الله و إياك
أخوكم عبد الله التونسي
حليمة الشريف
17-03-2010, 14:53
...والله اعلمالزمن هو التغير في السرعة بالنسبة للزمن وهو كمية ثابتة وليست متجهة.
عن ابي هريرة رضي الله عنه قال قال رسول الله صلي الله عليه وسلم*يؤذني بن آدم يسب الدهر وأنا الدهر بيدي الامر اقلب الليل والنهار*اخرجة البخاري ومسلم وكذلك نهي عن سب القدر والوقت والزمن
بوعابدين
19-03-2010, 00:10
السلام عليكم
أخي عبد الله التونسي لقد قرأت مقالتك جيدا وهي طرح جميل و اسلوب فلسفي ممتاز ولكن تقبل من نقدي أخي فلي عليها بعض المآخذ . وإني أراك من المحسنين.
أخي لقد وعظتنا في بداية المقال و ألزمتنا الكتاب والسنة وو الله إنا لهما للازمون فهما وحي الله الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه. لكن أخي ما لا حظته أنك لم ترجع لا للكتاب ولا للسنة في تعريفك للزمن والحاوي بمختلف أنواعه إنما استندت لبعض الفلسفات مثل فلسفة المعري كما استندت لتفسيراتك الخاصة فقولك بالحاوي لا أرى عليه دليلا نقليا واضحا . أما قولك أن الزمان هو هو كمية الوجود ليس عليه دليل نقلي ولا يمثل تعريفا واضحا للزمن وما زاد الأمر إلا غموضا فكلمة كمية هذه توحي للقارئ التجسيد المادي لما لا يصح تجسيده رغم أنه مخلوق كأن أقول لك كم كمية حبك لتونس أو ما وزن الحزن الذي يشعر به فلان أو ماهي كميته هذا منطق ركيك ولا يعطي تفسيرا مقنعا أبدا .
عموما أخي أنا أعترض على الدخول في الماهيات والبحث عن مطلق الكينونة فلا أعتقد أن هذا بمستطاع بشر. وما أوتيتم من العلم إلا قليلا
أخي بوعابدين
بارك الله فيك على أخذك الوقت لقراءة ما كتبت و الردّ عليه. سآخذ وقتي للردّ على كلماتك.
أشكرك حقّا على صدقك و أدبك.
أرجو منك مداومة التواصل.
أخي بوعابدين نسيت الردّ على السلام أرجو المعذرة
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
لولا الزمن مادار الكترون حول نواة ولا اهتز وتر خيطي ولا ولد الكون فهذه الاحداث المهمة وكل مايجري في الكون بحاجة ماسة الى الزمن ووجوده الفعلي والزمن اما واقف او متحرك اذا تحرك الزمن تحرك معه كل شي واذا توقف توقفت كل حركة في الكون فلا يستطيع الضوء ان يسير ولا الجاذبية ان تمسك بشي وتنعدم القوى النووية الضعيفة والقوية ولايتمدد الكون ولايخلق الانسان فبعد هذا لماذا نحاول ان ننكر الوجود الفعلي للزمن بقولنا انه مجرد سجل لاحداث الكون وقلنا ان الزمن مخلوق بحاجة الى مراجعة وخصوصا بعد حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم يؤذيني ابن ادم يسب الدهر وانا الدهر
اليس هذا نص محكم بان الزمن هو صفة من صفات الله فكيف نحاول ان ننكر هذه الصفة العظيمة
تعريفي للزمن
الزمن : هو مسبب الوجود الذي يتجدد بصورة ذاتية منذ الأزل و إلى الأبد
تحياتي لك اخي العزيز....
1"قد تقرر ان الزمن محدث وبالتالي لايمكن ان يكون سببا كما تنبات بذلك النسبيه العامه ونموذج الانفجار الكبير.
2"بناء على ماسبق فأن للزمن بدايه غير ازليه وهذا يمكن فهمه اذا سلمنا بتشابك الزمان والمكان معا ليكونا مفردة (الزمكان الاولى) وبأنفجارها تكون الكون في صورته الحاليه.
3"ما اريد قوله ان الزمن ليس له معنى بدون احداث تميزه
وان للزمن بدايه وان له نهايه.
دمت بود أخي:a_plain111:
الأستاذ المحاضر
23-03-2010, 00:05
فاصل احساسي بين الأحداث ـ يتولد عند حدوث حركة أو تحول
هذا سوآل عظيم و لغز منيع ........ الزمن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الزمن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ . لا يجب الإجابة بتسرع. .................. هل تسألني عن الماهية . أقصد ماهية الزمن . وهل عرفت ماهية ألأشياء الأخرى ولم يبق لك إلا الزمن كي تدرك ماهيته. أقصد هل أدركت ماهية الكتلة - نبدأ بالأبسط والأكثر ألفة- هل أدركت ماهية المادة وماهي الموجة والطاقة والإنتروبي. لا تصفها لي بطريقة كلاسيكية لا تزيد الغموض إلا غموضا أريد إدراك ماهية كل هذه الأشياء . وهل إلإنسان قادر أصلا على إدراك ماهية ماحوله أو بالأحرى ماهية نفسة. أم أن التغير النسبي في أحوال حواسه يجعله يحس بالإختلاف بين الأشياء وبعض عوارضها المحسوسة فيقوم بتسميتها دون أن يدرك ماهيتها فالإنسان خبير بل وخبير جدا في التسمية هذا بشهادة خالقة ( وعلم آدم الأسماء كلها) . ............... أنا أيضا في حيرة ولكني أقطع أن فهم الزمن عن طريق وصفة بالساعات والثواني المعدودة هو ضرب من السذاجة. عذرا.
وصف الزمن بما تقيسه الساعات والذي يتخذ من حركه الارض حول نفسها وحول الشمس لا يروي القصه كامله ان الامر جد اعقد من ذلك بكثير تحياتي لك اخي بو عابدين
اما ان الزمن يوجد بمعزل عن الاشياء ويتحد بالمكان فتلك خرافه ابتدعها اينشتين حيث لا وجود للزمن بمعزل عن الاشياء التي توصف بان لها ماضي وحاضر ومستقبل والسؤال هنا هل هذا الماضي والحاضر والمستقبل هو ما تقرره ثلاثيه الدجل والخرافه (النسبيه العامه - الانفجار الكبير - تمدد المكان )
ام ان هناك افكار ارقى لا يعلمها البشر حاليا هذا هو السؤال الذي ربما لا توجد له اجابه حاليا
اما ان الزمن يوجد بمعزل عن الاشياء ويتحد بالمكان فتلك خرافه ابتدعها اينشتين حيث لا وجود للزمن بمعزل عن الاشياء التي توصف بان لها ماضي وحاضر ومستقبل والسؤال هنا هل هذا الماضي والحاضر والمستقبل هو ما تقرره ثلاثيه الدجل والخرافه (النسبيه العامه - الانفجار الكبير - تمدد المكان )
ام ان هناك افكار ارقى لا يعلمها البشر حاليا هذا هو السؤال الذي ربما لا توجد له اجابه حاليا
ثلاثية دجل وخرافة؟
هل يعني هذا ان الكون ليست له بداية والكون لايتوسع والنجوم لم تولد والكون لايبرد مع مرور الزمن هل الكون موجود منذ الازل ولم يخلق والزمن لايبطئ مع زيادة السرعة ماذا نقول لكل الارصاد التي اثبتت حقيقة هذه الاشياء
خلق الله الكون بنظام محكم لا مجال فيه للعشوائيه اما ان الكون يتسع فهذا مستحيل لان المكان هو مجموعه متصله من النقاط فاذا ما اتسع فقد صفه الاتصال وهذا مستحيل
وهي ثلاثيه دجل وخرافه لاحتوائها على الكثير من الافكار الاعقلانيه لا يتسع المجال هنا لذكرها وهيي كثيره ومعروفه
اما الارصاد فقد اثبتت ان نقطه الانفجار ليست مجرد كره ولكنها على هيئه سيجار هائل ممتد لابعاد هائله مما يدحض ان الانفجار نبع من نقطه وهذا هو جوهر تلك الثلاثيه
اسف في المشاركه السابقه قلت ان الارصاد اشارت الى ان مركز الانفجار ليست مجرد كره ولكن على شكل سيجار واردت ان اصحح ان هذه مجرد اراء العلماء وليست ارصاد مؤكده وسبب هذا الراي ان نتائج الارصاد الفلكيه الحاليه تؤكد ان الماده في الكون غير موزعه بطريقه متماثله ومعنى ذلك ان الكون ايضا في بدايته لابد وان يكون غير منتظم او ان تكون الذره الاولى المتفرده على شكل سيجار ولكن من المستحيل ان تكون مستديره .
sara2001
01-06-2010, 01:52
اما ان الزمن يوجد بمعزل عن الاشياء ويتحد بالمكان فتلك خرافه ابتدعها اينشتين حيث لا وجود للزمن بمعزل عن الاشياء التي توصف بان لها ماضي وحاضر ومستقبل والسؤال هنا هل هذا الماضي والحاضر والمستقبل هو ما تقرره ثلاثيه الدجل والخرافه (النسبيه العامه - الانفجار الكبير - تمدد المكان )
ام ان هناك افكار ارقى لا يعلمها البشر حاليا هذا هو السؤال الذي ربما لا توجد له اجابه حاليا
خلق الله الكون بنظام محكم لا مجال فيه للعشوائيه اما ان الكون يتسع فهذا مستحيل لان المكان هو مجموعه متصله من النقاط فاذا ما اتسع فقد صفه الاتصال وهذا مستحيل
وهي ثلاثيه دجل وخرافه لاحتوائها على الكثير من الافكار الاعقلانيه لا يتسع المجال هنا لذكرها وهيي كثيره ومعروفه
اما الارصاد فقد اثبتت ان نقطه الانفجار ليست مجرد كره ولكنها على هيئه سيجار هائل ممتد لابعاد هائله مما يدحض ان الانفجار نبع من نقطه وهذا هو جوهر تلك الثلاثيه
30-03-2010 02:28
هل يمكن ان تفسر اخي فراج ما قصدته بدلك و لك مني جزيل الشكر و التقدير
و مزيدا من المتابرة و النجاح لك ان شاء الله
بسم الله الرحمن الرحيم
مشكورين على هذه المناقسات المفيده ممتن لكم جميعا
لكن يبدو ان الاختلاف واسع في ماهيه الزمن ؟ هل هو مادي ام حسي ام روحي؟
قال جيمس جينز: ان علم الفيزياء يسعى الى كشف نمط الاحداث التي تتحكم في الظواهر التي نشاهدها , ولكننا ان تعرف ابدا مايعنيه هذا النمط ؟ او كيف نشأ ؟ وحيى اذا دلنا عليه مهو اذكى منا فسيكون التفسير عسيرا على الفهم , ان دراساتنا لا تضعنا ابدا امام الحقيقه و لا مفر من ان يظل معناها الصادق وجوهرها محجوبين عنا الى الابد.
هل من الممكن اعتبار هذا مسلمه ام ان هنالك اراء اخرى...................................!!!!!!!!!!! !!!
يا اخي فراج
قلت لك مسبقاً اننا كمسلمين نأخذ النظريات لنعالج منها ما يختلف مع عقيدتنا انصيغ نظرية اصوب من قبلها
و تعلم ان زمننا غير الزمن الالهي فهو لله وحده
اما الزمن الذي نقيسه فهو من ابداعنا
لذلك قولنا ان الكون لا يسير بنظام اذا ما اتبعنا ثلاثية الدجل و الخرافة يناقض هذا النظام
قد قلت لك مسبقاً انه قد تم ابتكار فكرة تدعي طاقة التوحيد و هي التي تنص انه اذا تم امداد المادة بطاقة كبيرة جدا
تبدأ الطاقات الاساسية تتلاشي و من ثم تصبح المادة شكلاً واحداً لا اختلاف بين الالكترون و البروتون
و لكن كيف تتكون الجسيمات سالبة الشحنة و الجسيمات موجبة الشحنة؟ ..... هنا تقف حدود العلم البشري
فالبشر لا يستطيعون اجراء هذه التجربة لتطلبها طاقة مهولة فهي من الله
و عملية تباطيء الزمن مثبتة علياً و بالتجربة
و قد سمعت ان القرآن الكريم قد استطاع البعذ استخراج سرعة الضوء بدقة منه
اما بالنسبة للرجوع بالزمن الي الوراء او الذهاب الي المستقبل فالنظرية النسبية لا تدعم هذه الخرافات
ما تدعمه فقط هو تباطيء الزمن
لذلذلك فالزمن هو قياس لتغير الكون من حولنا فوحدات القياس المعروفة لنا ماهي الا قياسات لتحرك و تغير الاشياء حولنا
اما بالنسبة لتغير الزمن في مجال الجاذبية فذلك اثباته سهل و التجارب علي ذلك كثيرة لا تدعي عدم معرفتها
افترض اينشتين ثبات سرعة الضوء بالنسبة لباقي الكميات الفيزيائية و هذا لمعرفته ان الفوتون كتلته النظرية تساوي صفر و هذا يعني انه كاملا من الطاقة و حدد العالم بلانك اقل قدر من الطاقة تحت اسم ثابت بلانك اي ان الفوتون بطاقة ثابت بلانك تدده صفر و يسير في خط مستقيم تماما
و بما ان الفوتون جسيم فإنه اذا اطلق من جسم متحرك سيكتسب طاقة حركته لتضاف اليه
لكنه لا ينقض نفسه فتلك الطاقة التي يكتسبها الفوتون تتحول الي طاقة تزيد من تردده لا من سرعته الخطية
و بزيادة التردد تقل المسافة بين كل موجة و الاخري
فلو افترضنا ان شخصين احدهما يتحرك بسرعة منتظمة و الاخر ثابت و كلاهما اطلقا نفس الموجة
فسيحدث ماقلته في حالة الشخص الاول مع انهما يطلقان نفس الموجة لذلك فإن الزمن الذي يأخذه الفوتون الثابت السرعة لقطع المسافتين يختلف لذلك يختلف الزمن هنا مع ثبات السرعة
و النسبية العامة اثبتت ذلك عمدياً علي اتجاه الجاذبية
فعد رصد العلماء لموجات راديو و تلفزيون فضائية و ظنهم انها من حضارت اخري اثبتت النسبية العامة اكانية خروجها من نجوم ذات جاذبية عالية و كتلة ضخمة و هذا ما اتضح بعد ذلك في النجوم النيوترونية
لا اظن انك تدعي بأن ذلك ايضاً خرافات
و حديثك بتوقع العلماء ان الكون مثل السيجار يناقض كلامك في الموضوع السابق
يا اخي فراج
قلت لك مسبقاً اننا كمسلمين نأخذ النظريات لنعالج منها ما يختلف مع عقيدتنا انصيغ نظرية اصوب من قبلها
و تعلم ان زمننا غير الزمن الالهي فهو لله وحده
اما الزمن الذي نقيسه فهو من ابداعنا
لذلك قولنا ان الكون لا يسير بنظام اذا ما اتبعنا ثلاثية الدجل و الخرافة يناقض هذا النظام
قد قلت لك مسبقاً انه قد تم ابتكار فكرة تدعي طاقة التوحيد و هي التي تنص انه اذا تم امداد المادة بطاقة كبيرة جدا
تبدأ الطاقات الاساسية تتلاشي و من ثم تصبح المادة شكلاً واحداً لا اختلاف بين الالكترون و البروتون
و لكن كيف تتكون الجسيمات سالبة الشحنة و الجسيمات موجبة الشحنة؟ ..... هنا تقف حدود العلم البشري
فالبشر لا يستطيعون اجراء هذه التجربة لتطلبها طاقة مهولة فهي من الله
و عملية تباطيء الزمن مثبتة علياً و بالتجربة
و قد سمعت ان القرآن الكريم قد استطاع البعذ استخراج سرعة الضوء بدقة منه
اما بالنسبة للرجوع بالزمن الي الوراء او الذهاب الي المستقبل فالنظرية النسبية لا تدعم هذه الخرافات
ما تدعمه فقط هو تباطيء الزمن
لذلذلك فالزمن هو قياس لتغير الكون من حولنا فوحدات القياس المعروفة لنا ماهي الا قياسات لتحرك و تغير الاشياء حولنا
اما بالنسبة لتغير الزمن في مجال الجاذبية فذلك اثباته سهل و التجارب علي ذلك كثيرة لا تدعي عدم معرفتها
افترض اينشتين ثبات سرعة الضوء بالنسبة لباقي الكميات الفيزيائية و هذا لمعرفته ان الفوتون كتلته النظرية تساوي صفر و هذا يعني انه كاملا من الطاقة و حدد العالم بلانك اقل قدر من الطاقة تحت اسم ثابت بلانك اي ان الفوتون بطاقة ثابت بلانك تدده صفر و يسير في خط مستقيم تماما
و بما ان الفوتون جسيم فإنه اذا اطلق من جسم متحرك سيكتسب طاقة حركته لتضاف اليه
لكنه لا ينقض نفسه فتلك الطاقة التي يكتسبها الفوتون تتحول الي طاقة تزيد من تردده لا من سرعته الخطية
و بزيادة التردد تقل المسافة بين كل موجة و الاخري
فلو افترضنا ان شخصين احدهما يتحرك بسرعة منتظمة و الاخر ثابت و كلاهما اطلقا نفس الموجة
فسيحدث ماقلته في حالة الشخص الاول مع انهما يطلقان نفس الموجة لذلك فإن الزمن الذي يأخذه الفوتون الثابت السرعة لقطع المسافتين يختلف لذلك يختلف الزمن هنا مع ثبات السرعة
و النسبية العامة اثبتت ذلك عمدياً علي اتجاه الجاذبية
فعد رصد العلماء لموجات راديو و تلفزيون فضائية و ظنهم انها من حضارت اخري اثبتت النسبية العامة اكانية خروجها من نجوم ذات جاذبية عالية و كتلة ضخمة و هذا ما اتضح بعد ذلك في النجوم النيوترونية
لا اظن انك تدعي بأن ذلك ايضاً خرافات
و حديثك بتوقع العلماء ان الكون مثل السيجار يناقض كلامك في الموضوع السابق
اخي hemo_hemo ان قولك في الجمله الاخيره ان حديثي بتوقع العلماء ان الكون مثل السيجار يناقض حديثي في الموضوع السابق . ابدا يا اخي لا يوجد هناك اي تناقض لسبب بسيط انني لم اقول ان العلماء يتوقعون ان الكون مثل السيجار مثلما ذكرت ولكن الصحيح انهم يتوقعون ان المفرده الاولى لا بد ان تكون على هيئه سيجار نظرا لان الماده غير موزعه في الكون بطريقه منتظمه وهذا ينفي كون المفرده الاولى على هيئه كره او بمعنى اصح ينفي كون الانفجار نبع من نقطه . مقصدي من هذا كله سوف اشرحه لك الان :
للكون مركز وهو مستقر الاطار المرجعي الكوني الثابت التاسع الاخير الذي يحتوي سائر المواقع العمريه لعناقيد المجرات وهي تلك التراكيب المعقده بالدرجه الثامنه .وهذا المستقر ليس نقطه ولكنه خط تقديري طوله 6مضروبه في 2 مرفوعه للاس 176 ( وحده اطوال ذريه) . وهكذا اتضح مقصدي الان انه حتى الباحثين الفلكيين الذين يمتلكون تصور مقلوب وعكسي عن الكون بحكم تشبعهم بعقيده انحناء الزمكان الخرافيه ومن ثم ثلاثيه الدجل والخرافه ( انحناء الزمكان - الانفجار الكبير - تمدد المكان ) حتى هؤلاء الباحثين المشار اليهم حالا يرفضون كون الانفجار نبع من نقطه وان الانفجار لا بد ان يكون على هيئه خط ممتد . هل فهمت الان ما اقصده . ان تفكيرهم العكسي المقلوب قادهم الى ان ماهو موجود في مركز الكون ليس انفجارا نبع من نقطه ولكن انفجار نبع من خط ممتد وذلك لتفسير المشاهدات الكونيه ان الماده ليست موزعه بانتظام . واحب ان اسر لك بشيء هنا يا اخي ان اعتقادهم هذا يدحض ثلاثيه الدجل والخرافه نظرها لاعتماد فكره انحناء الزمكان الخرافيه على ان الانفجار الاول نبع من نقطه . ويدعم في المقابل فلسفه الاطر المرجعيه الكونيه الثابته التي تنص على ان ما هو موجود في مركز الكون هم مستقر الاطار المرجعي الكوني الثابت التاسع الاخير الذي هو على هيئه خط تقديري ممتد كمصير نهائي للماده علي العكس تماما مما تروج ثلاثيه الدجل والخرافه ان مركز الكون هو منشاء الماده وهي تلك الفكره العكسيه المضلله المغلوطه عن الواقع .
يا اخي كلامك ينقض ما قلته عن الياقوتة في الموضوع السابق
و تفسير هذا التوزيع غير المتساوي يرجع الي الاختلاف في وجود الجسيمات الموجبة و السالبة في الانفجار
و تعلم انه عند التحامهما يتلاشيا و تنطلق اشعة جاما فينتج توزيع غير متساوي و غير متناسق في الكون
و قد تؤثر هذه الاشعة علي الحركة و السرعة البدائية للذرات الناجمة من الانفجار سواء كان ذلك في اتجاهها او في سرعتها و عند تكون الاجسام الاكبر يظهر التأثير الاول واضحاً في السرعة و الاتجاه
و يعتقد العلماء بوجود مجرات و كواكب من جسيمات متقابلة في شحنة جسيمات مجرتنا او من مضادات هذه الجسيمات
فتحديد شكل الكون حاليا صعب يا استاذ فراج الا بمحاكاته
و المحاكاة لن يصل ايها بشر لانها تتطلب قوي خارقة
و ارجو ان تتمهل في نعتك للنظريات العظيمة بالخرافية و الدجلية
فربما تكون صحيحة و ربما يوجد الاصح منها
امر اخر احب ان اوضحه لك يا اخي اننا لا نتحدث عن جزئيات ولكن عن كليات . ان الفرق الرئيسي الجوهري بين فلسفه الاطر المرجعيه الكونيه الثابته وثلاثيه الدجل والخرافه ( انحناء الزمكان - الانفجار الكبير - تمدد المكان ) هو الفرق بين ما يمكن للبشر اكتشافه وما يمكنهم اختراعه . ان فلسفه الاطر المرجعيه الكونيه الثابته تندرج تحت الفئه الاولى نظرا لكونها فلسفه تنتمي للواقع نفسه وليس لافكارنا عن الواقع حيث تشرح تلك الفلسفه اطارا رياضياتيا محكما
اراده الله تعالى كخطه محدده للخلق وهذا الاطار الرياضياتي ينتمي الى الهندسه الاقليديه المستويه في ظل مكان مطلق حيث السقوط طوعي ارادي باتجاه موقع عمري مفتقد وحيث تتم عمليه التقدم العمري الطوعي الطبيعي باتجاه المستقبل النسبي بالاليه التي سبق وشرحتها انطلاقا من الموقع العمري الحاضر باتجاه المستقبل النسبي حيث المستقبل النسبي والماضي النسبي هما مجرد اتجاهان في الاطار المرجعي الكوني الثابت . ماذا تقدم ثلاثيه الدجل والخرافه في المقابل انها تقدم فلسفه مغلوطه مجافيه للحقيقه كواقع افتراضي معكوس يرفض يعتمد على اطر الاسناد القصوريه المتعدده ويرفض الاطر المرجعيه الكونيه الثابته ويرفض الهندسه الاقليديه المستويه في ظل مكان نسبي منحني حيث السقوط كرهي اجباري ينتهي الى خرافه الثقوب السوداء ومن ثم رفض عمليه التقدم العمري الطوعي المستمره التي تنتهي بالانقسام .
وهكذا فاءن فلسفه الاطر المرجعيه الكونيه الثابته هي نموذج لما يمكن للبشر ان يكتشفوه عن الحقيقه والواقع بينما ثلاثيه الدجل والخرافه هي مثال لما يمكن للبشر ان يخترعوه كاءمر مجافي للحقيقه والواقع . وهما في هذا الوضع يقفان على طرفي النقيض . فبينما تمتلك فلسفه الاطر المرجعيه الكونيه الثابته رؤيه واضحه محدده لسهم الزمن تفتقر ثلاثيه الدجل والخرافه لتلك الرؤيه نظرا لكونها فلسفه عشوائيه مضلله تقدم رؤيه محدده لفلسفه الضلال والضياع الكوني على العكس من فلسفه الاطر المرجعيه الكونيه الثابته التي تمتلك نظاما محددا من البديهيات البسيطه المحكمه فيما يؤهلها لان تكون علما متكاملا في حين لا تدعي ثلاثيه الدجل والخرافه ذلك .
من الواضح يا اخي انك متفوق في اللغة العربية فمن فضلك وضح الفاظك قدر الامكان فهذا حوار علمي وليس ادبي
ولكن كلامك يلا يقدم الا كلام حفظته عن ظهر قلب من لموضوع السابق
لكنك لاتقدم ادلة ولا تقدم ماتستند اليه في كلامك يا اخي
و اخيراً تكذب وجود الثقوب السوداء
ءاتكذب وجود ما رصد؟
ءاتكذب ما اقسم به الله تعالي في كتابه العزيز (الا اقسم بالخنس ، الجوار الكنس)؟
هنا اعتقد اني لن استطيع ان اكمل هذا النقاش معك يا اخي العزيز بهذه الطريقة
اعذرني فقد مللت من ذلك
ياشباب ترى كل مافي الموضوع مناقشة واختلاف في بعض المفاهيم أما العصبية مالها داعي
وانشاءالله مانختلف بالنهاية
من الواضح يا اخي انك متفوق في اللغة العربية فمن فضلك وضح الفاظك قدر الامكان فهذا حوار علمي وليس ادبي
ولكن كلامك يلا يقدم الا كلام حفظته عن ظهر قلب من لموضوع السابق
لكنك لاتقدم ادلة ولا تقدم ماتستند اليه في كلامك يا اخي
و اخيراً تكذب وجود الثقوب السوداء
ءاتكذب وجود ما رصد؟
ءاتكذب ما اقسم به الله تعالي في كتابه العزيز (الا اقسم بالخنس ، الجوار الكنس)؟
هنا اعتقد اني لن استطيع ان اكمل هذا النقاش معك يا اخي العزيز بهذه الطريقة
اعذرني فقد مللت من ذلك
لم يبداء هذا النقاش اصلا لكي يمكن انهاؤه ولا يمكن للفرقاء ان يلتقوا اما القران الكريم فهو بريء مما قلت ان هي الا تشابهات لفظيه يتشبث بها انصار ثلاثيه الدجل والخرافه لكي يلبسوا الحق بالباطل
ان فلسفه الاطر المرجعيه الكونيه الثابته هي الحقيقه التي ظن انصار ثلاثيه الدجل والخرافه انهم نجحوا في واءدها ولكن الله غالب على امره . بطرحي لفلسفه الاطر المرجعيه الكونيه الثابته اردت ان ابين انه على مستوى الكون فاءن هناك طريقان لا ثالث لهما احدهما حقيقي والاخر واقع افتراضي خرافي مضلل واظنني نجحت في بيان ذلك . وقد اعطى الله للبشر الحريه الكامله لاختيار احد الطريقين .
ان كل الشواهد تؤكد وجود الاطر المرجعيه الكونيه الثابته وهذه الشواهد والدلائل يمكن تلمسها في نفس المواضع التي تتخذها ثلاثيه الدجل والخرافه دليلا وشاهدا واءثباتا لها ولكن لكون الثلاثيه هي مجرد خرافات غير واقعيه فاءن كل تلك الشواهد والاثباتات والبراهين تصب بالضروره لصالح فلسفه الاطر المرجعيه الكونيه الثابته وهي الحقيقه الكونيه الراسخه رسوخ الجبال . والقران الكريم وهو كلام الخالق عز وجل هو الاثبات والدليل الاول على وجود الاطر المرجعيه الكونيه الثابته ولم لا وقد خلق الله الكون بناء على اساس محكم من رياضيات الهندسه المستويه ومن الطبيعي ان يحتوي القران الكريم على فلسفه الاطر المرجعيه الكونيه الثابته وليس على فلسفه الاطر المرجعيه الغير ثابته المتحركه بالنسبه لبعضها البعض كما تدعي ثلاثيه الدجل والخرافه . وكذلك الامر تقدم فلسفه الاطر المرجعيه الكونيه الثابته التفسير الصحيح لكل المشاهدات الكونيه في كل المواضع مثل انحناء اشعه الضوء عند المرور بجوار التراكيب المعقده اسفل المستقر وكذلك يعتبر اشعاع الخلفيه الكونيه دليل على الاطارالمرجعي الكوني كونه اشعاع صادر عن المستقر الكوني وليس عن نقطه الانفجار الكبير كما تروج الثلاثيه الخرافيه العكسيه وهذا هو راءي الدكتور هالتون ارب ايضا الا وهو ان اشعاع الخلفيه الكونيه هو دليل على الاطار المرجعي الكوني وليس دليل على الثلاثيه الخرافيه العكسيه التي تقدم واقع افتراضي عكسي مضلل ومغلوط . ان الحقيقه هي التي تفرض نفسها هنا وليس اللغه . لا يوجد على مدى التاريخ لغه مراوغه مثل تلك التي يستخدمها انصار ثلاثيه الدجل والخرافه ولكن هذه اللغه المراوغه بهدف الباس الحق بالباطل لم تشفع لها ولم ترحمها من السقوط المدوي كاءحدى الخرافات الساذجه .
حسناً اشعاع الخلفية الكوني الميكروني حسب ما اعلم عنه انه موجود في كل مكان بنفس الشدة
هل عندك تفسير واقعي لذلك ام ستقول لي انه من مادة الكون السوداء ؟
هل تعتقد ان هذه اجابة منطقية ؟؟!؟
هل ستقول لي ان الفراغ او الظلام مادة ؟ حسناً مما تتكون و من اي جسيم هي؟
الله اعلم لكن في رأيي ربما يكون خارجاً من مركز احدي المجرات او مجرتنا درب التبانة
ولا مانع من كونها احدي نواتج الانفجار الكبير
كما ان النسبية قد نجحت في تفسير العديد و العديد من الظواهر الكونية
اهمها مشكلة كوكب عطارد التي لم تستطع فلسفة الاطر المرجعية الثابتة العجوزة تفسيرها
و بتكذيبك للنسبية سيرجع سؤال طالما حير العلماء
دعني اسألك بعدما كذبت النسبية
ما مصدر طاقة الجاذبية؟
حاول ان تجد رداً مقنعاً يا اخي فراج
كما انك تقول ان القرآن الكريم زاخر بما يدل علي فلسفة الطر المرجعية الثابتة ارني اية منها
اخي ان خالق الفيزياء الكونيه هو منزل القران الكريم والقران الكريم هو كلامه سبحانه وتعالى ولذلك فلا تعجب اذا قلت لك ان القران الكريم هو كتاب فلسفه الاطر المرجعيه الكونيه الثابته المبنيه على اساس محكم من الهندسه المستويه ولا يتاءتى ذلك الا في وجود مكان مطلق . اما ما هي الايات القرانيه الداله على ذلك فاءني في حيره من امري ان القران الكريم زاخر بتلك الايات الكريمه الداله على فلسفه الاطر المرجعيه الكونيه الثابته حتى في ايات الترغيب والترهيب الترغيب في الجنه والترهيب من نار جهنم والعياذ بالله . ولكن يا اخي العزيز انا ارى ان نتريث قليلا قبل ان اذكر لك تلك الايات لا لشىء الا لاني اخشى ان تكذبني وهذا ما لا ارضاه لك امام الله تعالى . فلا تتعجل ذلك ان انصار ثلاثيه الدجل والخرافه يعطون لانفسهم الحق كاملا ان يفسروا ايات القران الكريم وفق ما يعتقدونه من خرافات عكسيه مضلله والساحه الان هي ساحتهم ولم يسلم القران الكريم من اذاهم . ان ذلك هو ما يدعوني بشده الى التريث قليلا الى حين حتى ارد على باقي الاسئله التي طرحتها والله الموفق والمستعان .
فشلت نظريه الجاذبيه على المستوى الكوني في تفسير العديد من المشاهدات . اولا فشلت بشده في تفسير سر ثبات المجرات وعناقيد المجرات وعدم انفراطها . ان الحجم الهائل من الماده التي تحتويها تلك التراكيب المعقده الهائله يجعل من امر ثباتها كنتيجه لفعل جذبي تمارسه الكتله المركزيه امر مستحيل . ان تلك المشاهدات وحدها ربما كانت كافيه لتقويض نظريه الجاذبيه التي تمارسها الكتله المركزيه وهكذا وجد الباحثين الفلكيين على مستوى الفيزياء الفلكيه انفسهم في مواجهه مشكله المشاكل بل اكبر معضله تواجه المضللين المؤمنين بثلاثيه الدجل والخرافه ولكن نظرا لايمانهم العميق بخرافه الجاذبيه التي تمارسها الكتله المركزيه بحكم ايمانهم العميق بثلاثيه الدجل والخرافه (انحناء الزمكان - الانفجار الكبير - تمدد المكان ) لم يكن اماهم من بد الا اختراع خرافه اخرى تضاف الى سلسله الخرافات الخرى التي بداءت بخرافه الجاذبيه ثم انحناء الزمكان الخرافي لتبرير الجاذبيه المزعومه ثم خرافه الانفجار الكبير وتمدد المكان واخيرا خرافه الماده القاتمه او المظلمه لتبرير تماسك المجرات وعناقيد المجراد لا لشىء الا لانقاذ خرافه الجاذبيه التي انهارت بالفعل لفشلها الذريع فيتفسير كيف يمكن للكتله المركزيه ان تفسر تماسك مثل تلك التراكيب العملاقه الهائله .
ثانيا ان المشاهدات الكونيه لعالم الفيزياء الكونيه الدكتور هالتون ارب من معهد ماكس بلانك للفيزياء الفلكيه بالمانيا حيث بين ان المشاهدات الكونيه على مستوى المجرات والتي تفيد انقسام نوى المجرات النشطه هو امر لا يمكن لنظريه الجاذبيه ان تفسره وان تلك المشاهدات التي اجراها بنفسه تضع الجاذبيه التي تمارسها الكتله المركزيه في موقف لا تحسد عليه اذ انه وجد ان تلك الكتله المركزيه الممثله في انويه المجرات تنقسم الى جزئيين يذهب كل منهما في اتجاه مما جعله يكفر بالجاذبيه كقوه تمارسها الكتله المركزيه . وهكذا ذهبت الجاذبيه ادراج الرياح كاءحدى الخرافات او لنقل انها اصل الخرافات . ومن ثم ذهبت خرافه الماده القاتمه ادراج الرياح ايضا .
محمد ياسين
23-06-2010, 16:51
الإحساس بالزمن للإنسان حاسة عقلية مقرها المخ تتغير بفعل عقاقير طبية معينه من حيث إحساس الإنسان بطول فترة زمنية أو قصرها .
أما من ناحية فيزيائية فإنها تتحدد بسرعة وصول الصورة (الحدث )إلى شبكية العين هذا يحدد زمن الحدث بدء حدث معين و زمن إنتهاءه
و من ناحية شاملة هو ذلك الوعاء الكبير الحاوى للأحداث و هو( دائما إتجاه للأمام ) و هو النسيج الذى تجرى عليه الأحداث أو تسكن .
لم تجبني علي اهم سؤال سألته يا اخي فراج
ما مصدر طاقة الجاذبية الذي تتخيله؟
الإحساس بالزمن للإنسان حاسة عقلية مقرها المخ تتغير بفعل عقاقير طبية معينه من حيث إحساس الإنسان بطول فترة زمنية أو قصرها .
أما من ناحية فيزيائية فإنها تتحدد بسرعة وصول الصورة (الحدث )إلى شبكية العين هذا يحدد زمن الحدث بدء حدث معين و زمن إنتهاءه
و من ناحية شاملة هو ذلك الوعاء الكبير الحاوى للأحداث و هو( دائما إتجاه للأمام ) و هو النسيج الذى تجرى عليه الأحداث أو تسكن .
( الاطار المرجعي الكوني الثابت المبني على اساس محكم من الهندسه المستويه الذي يحتوي سائر المواقع العمريه لدرجه محدده من درجات التعقيد للتكوينات الكونيه بحيث تكون فرعيه بالدرجه الاولى هو الاطار المرجعي الكوني الثابت الذي يزيد رقمه المسلسل عن درجه تعقيد محتوياته الفرعيه بالدرجه الاولى بمقدار ثابت هو الوحده وهو ليس بنسيج بقدر ما هو قانون قدره الخالق على اساس محكم من رياضيات الهندسه المستويه كخطه محدده مسبقه للخلق . وحيث اتجاه الحركه هو التقدم العمري الطوعي الطبيعي باءتجاه المستقر . )
هذه الكلمات السابقه هي ترجمه ما ذكرته في مشاركتك المبينه اعلاه :
(ومن ناحيه شامله فاءن الزمن هو الوعاء الكبير الحاوي للاحداث وهو دائما للامام وهو النسيج الذي تجرى عليه الاحداث او تسكن )
تحياتي
لم تجبني علي اهم سؤال سألته يا اخي فراج
ما مصدر طاقة الجاذبية الذي تتخيله؟
تحياتي اخي
ان السؤال الذي يطرح نفسه بشده هو الاتي :
هل السقوط كرهي اجباري ام طوعي ارادي ؟؟
ان الاجابه على هذا السؤال هي نفسها الفرق بين ( الحقيقه ) فلسفه الاطر المرجعيه الكونيه الثابته المبنيه على اساس محكم من الهندسه الاقليديه المستويه حيث المكان مطلق ونقيضتها اللدود (الخرافه) فلسفه الاطر المرجعيه المحليه الغير ثابته المتحركه بالنسبه لبعضها البعض على اساس من الهندسه الااقليديه المنحنيه حيث المكان نسبي منحني.
ان السقوط هو طوعي ارادي باتجاه الموقع العمري المفتقد في الاطار الكوني الثابت الخاص بدرجه التعقيد للتراكيب الكونيه الساقطه على النقيض من السقوط الكرهي الاجباري (الجاذبيه ) نتيجه انحناء الزمكان .
ان فلسفه السقوط هي التي تحدد الفرق بين الحقيقه والخرافه
( انحناء الزمكان والجاذبيه هما مجرد اسمان مختلفان لخرافه واحده )
اخي ان انحناء الزمكان كمبرر للسقوط الاجباري كتفسير للجاذبيه هو مجرد خرافه او لنقل هو واقع افتراضي معكوس لحقيقه واقعه هي السقوط الطوعي الارادي .
وبناء على ما سبق فاءن كل ما يمت لتلك الجاذبيه الخرافيه المزعومه بصله هو ايضا خرافات مثل طاقه الجاذبيه وجسيمات الجاذبيه (الجرافيتونات ) ومجال الجاذبيه وانحناء الزمكان وغيرها مما يمت لخرافه الجاذبيه باءي صله من قريب او بعيد فاءنه مجرد خرافات بدائيه ساذجه .
تقول ان النسبية و ميكانيكا الكم علي خطأ؟؟؟
حسنا يا اخي اعتقد ان هذا الحوار قد انتهي بالنسبة لي
sara2001
24-06-2010, 15:31
هل من تفسير اخي الاستاد hemo hemo : للاسراء و المعراج بنضرية النسبية لآنشتاين
اي الزمن نسبي و ليس هناك شيء اسمو ماضي و حاضر و مستقبل
هل من تفسير اخير فراج بنضريتك :اي سهم الزمن هو دائما للامام و ليس نسبي: للعداد البيولوجي للخلايا اي انها تموت و تتجدد و تموت و تتجدد الى وقت محدد و هو الموت النهائي لها
و شكرا لكما الاتنين هيمو بكلامه العلمي المقنع و فراج بكلامه ايضا العلمي لكن لا زال بعيد تحقيقو على ارض الواقع
و مزيد من الاجتهاد لكما الاتنين
و اجمل التحايا و التقدير مني لكما
لا تفسير علمي للاسراء و المعراج لانها معجزة
و قال الشعراوي في كتابه معجزة القرآن الكريم:المعجزة هي ما يخرق كل قوانين الطيبعة و العلم ولا يستطيع البشر الاتيان بمثلها
لذلك ليس لها تفسير علمي لانها معجزة من الله مثل قصة ابرهة الحبشي
ارسل الله عليه طيراً ابابيل ترميهم بحجارة ملتهبة فتلك ليس لها اي تفسير علمي فهي معجزة من الله
[QUOTE=hemo_hemo;449454]تقول ان النسبية و ميكانيكا الكم علي خطأ؟؟؟
حسنا يا اخي اعتقد ان هذا الحوار قد انتهي بالنسبة لي[/QUOT
وكذلك فاءن الحوار قد انتهى بالنسبه لي انا ايضا في هذا الموضوع لسبب بسيط اني قلت كل ما عندي والحمد لله رب العالمين .
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir
diamond