تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : ماذا لو سقط الالكترون على النواة ؟؟؟ قال المتفيزق : إذن لاستحال الانسان دبوسا يقتل!!!


المتفيزق
30-11-2012, 20:35
أحب أحيانا أن أستثير عقول الطلاب للتفكير بطريقة حرة غير محكومة بالأسئلة المنهجية والمعطيات التي تدل على شكل الحل أحيانا ...
ومن هذه الأسئلة سؤال سألته مرة للطلاب ...
ماذا لو استحال الانسان أنوية فقط؟؟؟ أو بمعنى آخر ماذا لو أمر الله الإلكترونات أن تسقط على الأنوية؟؟؟ كيف سيتغير حجم الإنسان؟؟؟ قدر ذلك...
سألني الطلاب : كيف سنعد الذرات ؟ كيف سنحصر أنواعها ؟ ما كتلة الشخص ؟ طيب الانسان فيه فراغات بها هواء مثلا أو معدة بها طعام أو أوردة بها دماء ... كيف نتعامل مع ذلك؟
وكان الجواب أنني لن أنبس ببنت شفة ... يهمني أن تفكر أنت وتقرب أنت وتفترض أنت وتقدر أنت ما تراه مناسبا ... مرة أخرى أنا أطلب تقديرا ... ولذا يمكن أن تجد حرية في الافتراض ...

سأترك المجال للمشاركين لأرى كيف يفكرون ... ومن ثم سأطرج ما أراه ...
أنتظر مشاركاتكم...

الماسة نادرة
30-11-2012, 23:17
سؤال جميييل جدا يحفز على التفكير اتوقع الي راح يصير (يصغر حجم الانسان) ملاحظه هو مجرد توقع بس لأني لا املك خبره كافيه في مجال الذرة والنواه

zmch
01-12-2012, 03:17
اخي العزيز لو زالت الااكترونات لتقلص حجم الاشياء الى حجم صغير جدا.مثلا لو اخذنا برج العرب و ازلنا من جميع مكوناته الالكترونات لاصبح حجم المادة المكونة منه كحبة ارز....نعم لان البنية الذرية للمادة مكونة من الفراغ . نوات تدور حولها الكترونات .....

غازي
02-12-2012, 07:49
عودا حميدا استاذنا الكبير المتفيزق
اشتقنا لك كثيرا و لمواضيعك التي تحمل طابع استنتاجي رائع


فيما يتعلق بالسؤال الذي تفضلت به
في الحقيقة لا استطيع ان اتخيل سلوك شكل الجسم المألوف بعد ما تضطرب ذراته
لسبب لأننا لا نستطيع ان نصف سقوط الالكترونات على الانوية في اطار المنطق والله أعلم


مع خالص التحيات العطرة

الدكتور أحمد عسيري
02-12-2012, 23:25
جميل جدا لي عوده باذن الله

المتفيزق
05-12-2012, 00:10
اهلا بالجميع ... وشكرا على الاهتمام منكم جميعا...
الاخوة ...الماسة نادرة ، zmch ...نعم ينقص حجم الانسان أو يصغر ... أنا أريد محاولة لتقدير ذلك...
أخي غازي ... بالنسبة لموضوع سقوط الالكترونات على الانوية هذا اولا افتراضي ثانيا يمكن ذلك تحت ضغط كبير جدا يصل إلى مليارات من الضغط الجوي وذلك في انهيار النجوم وتكون النجوم النيوترونية والثقوب السوداء ... ليس هذا مجال التركيز الان ...يكفيني أن ذلك ولو جدلا قد حصل ماذا عساه يكون؟؟؟
مرة أخرى ...نريد تقدير ذلك الججم ...
د العسيري ... اشكر مرورك وانتظر تفاعلك واثراءاتك...
احب أن أضيف هنا أن في العنوان لمحة عن الاجابة عندما قلت لاستحال الانسان دبوسا يقتل...اقصد أنه يتقلص إلى حجم صغير جدا...
اوضح أيضا هنا أن الانسان جله ماء ...لنتخيل اذن انسانا مائيا ان صح التعبير ولنقدر كتلته بستين كيلو جراما ...ولنجر عليه بعض الحسابات البسيطة لنقدر حجم الذرات بعد ان تصبح انوية... هذا بيت القصيد...
انتظركم

أحمد أيوب أبو سلطان
05-12-2012, 18:43
أستاذي العزيز كما درست في الكيمياء فإن الإلكترون إذا سقط في النواة يتلاشى نظام الذرة وتنتهي وكما استنتجت من ذلك فإجابة لسؤالك
فإن الإنسان سوف ينتهي

المتفيزق
12-12-2012, 01:20
على أي حال أخي احمد والزملاء الأعزاء ... الفكرة مستوحاة من المشاركة السابقة الخاصة بلفت النظر إلى المعاني التي ندرسها ويجب ان نلمسها او نحاول على الاقل ان نحس بها كما كنا نراها او نلمسها...
السؤال ببساطة يكمن في أن الانسان من ماء وبما اننا نقدر تقديرا فليكن الانسان من ماء ... ولنقل إنه يزن 60 ثقل كيلو جرام ...يعني كتلته 60 كيلو... يعني بالقسمة على 18 من ألف وهو (كتلة) المول من الماء سنحصل على عدد المولات ...طيب لنضرب في عدد افوجادرو فنحصل على عدد الجزيئات ، طيب كل جزيء فيه 18 بروتون + 18 إلكترون ...يعني يمكن اعتبار المتوسط أن لدينا 3 أنوية نصف قطر كل منها في حدود الفيرمي (يعني عشرة أس ناقص 15 من المتر )
والان احسب حجم هذه النواة واضرب في عدد الأنوية لتحصل على الحجم الجديد للرجل ...


على كل حال يمكنك أن تحسب حسابا سريعا ... إذا كانت النسبة بين النواة ونصف قطر الذرة في أصغر أحوالها (الهيدروجين) في حدود واحد إلى أكثر من عشرة ألاف فإن الحجم يكون في حدود واحد إلى مكعب الكمية يعني واحد إلى ألف ألف ألف ألف من المرات ... وهذا تقريبا حجمك الجديد بالمقارنة بالحجم الاصلي ...
يبدو أنه شيء بيخشش العقل ...
والان لو كنت بهذا الحجم ... وصعدت على رأس أخيك أو دهست على أصبعه ..زفإنك ستخترقه ... السبب ... أنك صغير جدا ولكن كتلتك نفسها يعني وزنك على مساحة صغيرة جدا يشبه كما لو وضعنا 60 كيلو على مسمار مثبت على رأس أخيك أو أصبعه ... فهل سيخترقه أم لا ... وهنا نفس الشيء ... ولذلك سيصرخ المسكين ... ويغشى عليه ... وربما مات ...
لكن لا تبعد كثيرا ... هل تعتقد أنك الان يمكن أن تتجول داخل أخيك دون أن يحس ؟؟؟ أعتقد أنه يمكنك الان أن تتحرك بين الذرات الكبيرة كما يتحرك طائر مثلا خلال شباك المنزل ..هل يمنعه الشباك المفتوح ؟؟؟ وأنت ستكون من الصغر بحيث تتجول بين الذرات بكل أريحية...

لكن كما ن مرة ... لا تنسى ان كل هذا محض افتراض..
ولا تنس أن كل الكون سيصبح بهذه الطريقة ...
الله أعلم ما سيكون...
فقط أردت منك أن تتمتع بتصور ذلك...
احترامي

غازي
13-12-2012, 11:38
لا يستطيع ان يتحرك بحرية لو وضعنا الجاذبية في الاعتبار
وعلى افتراض المثال الذي افترضته

الجسم الذي انكمش بهذا الحجم الجديد سيكون له متجه يكون عموديا على سطح الارض
وبالتالي لا يستطيع ان يتحرك بحرية
رغم اختراقه جسم الانسان بكل سهوله الا ان اتجاه هذا الجسم المصغر اثاء الاختراق يتجه نحو الارض بشكل مباشر وبسرعة فائقة


والله أعلم



مع جزيل الشكر

المتفيزق
13-12-2012, 13:48
لا بأس ...كمان مرة ... أردت فقط أن نحاول تصور بعض الامور ... لتعطينا معاني اوسع وافقا أرحب...
شكرا لك..

غازي
13-12-2012, 14:01
ما اعني انك حتى لو طبقت هذا الانكماش رياضيا على افتراض نظري طبعا
حينها ستظهر لك سلسلة جديدة من الاسباب التي يخلقها هذا الجسيم المصغر

هذا ما كنت اعني



جزاك الله خيرا على الافكار الرائعة