المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : نظرية كل شيء.. واقتراح ثبات الأرض...


علم وعمل
01-10-2013, 22:43
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بالتأكيد سمعتم عن نظرية كل شيء وحلم آينشتاين ,,,,,

وبالتأكد بعضكم يعلم بأن العلماء يواجهون معضلة في الفيزياء الحديثة؟!!
وهي أن فهم الكون مبني على نظريتين متناقضين وهما ميكانيكا الكم والنسبية العامة(جاذبية آينشتاين)..

نحن (طالبتا علم) باحثتان عن نظرية كل شيء أردنا المساهمة في حل هذا التناقض للوصول لحلم آينشتاين,وبعد البحث الجاد في كل من ميكانيكا الكم والنسبية العامة
تبين لنا أنه للتقدم خطوة للأمام لفهم النظريتين بشكل صحيح والتوفيق بينهما ,
يجب أن نغير نظرتنا للكون,
وبالضبط
يجب أن نقر بأن الأرض ثابتة وتقع في مركز الكون,,,,

لقد توصلنا لنتائج متتالية بعد أن قمنا بعمل بافتراض ثبات الأرض
أفكارنا واقتراحاتنا لحل المشكلة ألفنا فيه كتاب بعنوان (وحدة الهيئة والمجال,أفكارنا واقتراحاتنا في الحلقة المفقودة في حلم آينشتاين)
وهي أفكار بسيطة تلخص لنا فهم الكون بشكل جميل وبديع...

لا نقول بأننا توصلنا لكل شيء أو نستطيع إجابتك على كل تساؤلاتك ولكن الفكرة التي نقترح عن الكون فكرة مغرية فهي تجيب عن الكثير من التساؤلات بدلاً من أن تثير المزيد من الاسئلة

من يود معرفة أفكارنا واقتراحاتنا سنرسل له نسخة الكترونية أو ورقية من الكتاب
ونسعد بأرائكم...

علماً أننا لم نضع رسومات بيانية أو صور أو معادلات في الكتاب وذلك أن الطبعة كانت في الأساس موجهة للمختصين والمهتمين للمناقشة بحث نظري بحت والذين لا يحتاجون شرحاً مفصلاً في الفيزياء ومع هذا فنحن نعتقد أنك ستجد فيما كتبناه سهولة لقبوله ويمكنك أن تكون باحثاً ايضاً فالعلم ليس حكراً على أحد,فنيوتن وآينشتاين ليسوا أذكى منك فكل مافعلوه هو أنهم تدبروا في الطبيعة من حولهم
ومن حولنا طبيعة يجب أن نتدبر بها كما امرنا الله تعالى في قوله( قل سيروا في الأرض فانظروا كيف بدأ الخلق)

ساهم معنا في الوصول لنظرية كل شيء التي يبحث عنها العلماء اليوم,
ولكن ابدأ أولاً بتحرير قلبك..


شاركونا ارائكم في تويتر على هاشتاق #ولكنها_لاتدور_ياجاليليو الحساب sm_sun@ ثق أننا نقرأ جميع الآراء ونرد على كل التساؤلات التي نستطيع الإجابة عليها..,
وأيضاً نسأل ..

تحياتنا

yasserhj
02-10-2013, 00:00
نشكر جهودكم ونود معرفة أفكاركم واقتراحاتكم يرجى إرسال
نسخة الكترونية من الكتاب للموقع لنتمكن من تنزيله ولكم الشكر

علم وعمل
08-10-2013, 01:06
الأخوة الأعزاء في منتدى الفيزيائيين العرب نعتذر عن التأخر في الرد وذلك أننا نجمع الأراء ونناقش هنا وهناك,
الأخوة الأعزاء نرجوا منكم ابداء أرائكم وتصويبنا فيما أخطئنا فيه,
ونريد أرائكم لأننا سنكلل هذه الأراء والنقاشات بطبعة جديدة تكون منقحة وممحصة أكثر وأكثر

فللوصول لنظرية كل شيء نحتاج للتعاون والتكاتق وجمع المعلومات والبحث الجاد
تفضلوا الكتاب
ولا تبخلوا علينا ولو برأي عام عن محتوى ومنهج البحث
وحدة الهيئة والجال,أفكارنا واقتراحاتنا في الحلقة المفقودة في حلم آينشتاين (http://www.4shared.com/file/8PfKHa-n/___.html)

تحيــــــــــــــــاتنا
Mona&Sarah

yasserhj
08-10-2013, 21:53
كيف تفسرون تعاقب الليل والنهار إذا كانت الأرض ثابتة والشمس تدور حولها ؟

انس الارقم
08-10-2013, 22:37
نريد الكتاب ... نسخة ورقية او الكترونية

علم وعمل
09-10-2013, 00:53
الرابط هو في جملة

وحدة الهيئة والجال,أفكارنا واقتراحاتنا في الحلقة المفقودة في حلم آينشتاين

------
بالنسبة للفكرة باختصار
نقترح ان الكون في هيئته يشبه نموذج الذرة وكأن الذرة تخبرنا عن النموذج الكوني ككل

أرض وسبع سموات وشمس وقمر يدورون حول الأرض كما الذرة نواة وسبع أغلفة والكترونان يدورون حول النواة

وبه

علم وعمل
09-10-2013, 00:53
الرابط هو في جملة

وحدة الهيئة والجال,أفكارنا واقتراحاتنا في الحلقة المفقودة في حلم آينشتاين

------
بالنسبة للفكرة باختصار
نقترح ان الكون في هيئته يشبه نموذج الذرة وكأن الذرة تخبرنا عن النموذج الكوني ككل

أرض وسبع سموات وشمس وقمر يدورون حول الأرض كما الذرة نواة وسبع أغلفة والكترونان يدورون حول النواة

وبه

علم وعمل
09-10-2013, 01:00
الرابط هو في جملة

وحدة الهيئة والجال,أفكارنا واقتراحاتنا في الحلقة المفقودة في حلم آينشتاين

------
بالنسبة للفكرة باختصار
نقترح ان الكون في هيئته يشبه نموذج الذرة وكأن الذرة تخبرنا عن النموذج الكوني ككل

أرض وسبع سموات وشمس وقمر يدورون حول الأرض كما الذرة نواة وسبع أغلفة والكترونان يدورون حول النواة

وبهذا فإن الشمس والقمر يجب أن يكونا زوجين متساويين في الحجم الأشعاع كما اللألكترونان في الذرة

وحركة كل من الشمس والقمر مغزلية وذلك معروف من قوله تعالى (كل في فلك يسبحون ) والفلك يدل على الدوران المغزلي
كما ان للالكترونات نفس الحركة في الذرة
وعلى هذا فإن الكون ساكن كما أخبر عنه اينشتاين حين وضع الثابت الكوني في معادلاته ليعبر عن كون ساكن لا يتمدد ولا ينكمش

والليل والنهار يتعاقبان بسبب حركة الشمس حول الأرض فالشمس هي من تسبب تكور النهار على الليل وهكذا وكما اقترحنا أن الفوتون هو عبارة عن مادتين متلازمتين هما الليل والنهار أو باللغة العلمية الجرافيتون والفوتون
فعند جريان الشمس يتكور النهار على الليل فيتجلى لنا النهار بصفته المض

علم وعمل
09-10-2013, 01:04
ومن هنا اقترحنا
أن الشمس ليست كبيرة كما ترون هي بحجم القمر وهذا ماترصده أعيننا المجردة
فعند الغروب يظهر لنا حجمها الحقيقي لعدم وجود السراج المنبعث منها والذي يوحي بأنها اكبر من القمر
وعند الكسوف تظهر لنا الشمس كحجم القمر تماماً

اما بالنسبة لتفسيرنا للكسوف والخسوف
اولاً بما اننا سحبنا تصور الذرة على الكون فيجب أن تكون الشمس وكأنها الكترون اي ليست عبارة عن تفجرات نووية وكتلة ناريه بل هي عبارة عن جلد وحسيم تماما مالضوء الذي هو عبارة عن جسيم وجلد وبهذا يمكننا تفسير الكسوف على أنه ذهاب الضوء وبقاء الجسيم ويمكن التأكيد على هذا المفهوم وفهمه اكثر من تجربة الشق المزدوج..

أرجوا ان تقرأوا الكتاب وقد كتبناه باختصار شديد فمن اشكل عليه امر فليسأل لأن الشرح والتفصيل افضل

yasserhj
09-10-2013, 10:09
أنتظر جواب لأسئلتي
كيف تفسرون تعاقب الليل والنهار إذا كانت الأرض ثابتة والشمس تدور حولها ؟
هل تدور الأرض حول نفسها؟
وهل يستغرق دوران الشمس حول الأرض يوم أم سنة 365 يوم وربع؟

علم وعمل
09-10-2013, 16:29
الفكرة بلغة الرموز
الكون=الذرة
الأرض=النواة
الشمس والقمر = الأجسام المشعة(الإلكترونات)
السموات السبعة= الستويات أو الأغلفة السبعة في الذرة
......................................
الذرة نموذج مصغر من الكون
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
مميزات الكون التي اخبرنا الله تعالى عنها
1- النواة كروية /هذا يعني أن الأرض من المفترض كروية !=>ودحيت بعد ذلك (بسطت),(وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا ﴿30﴾
2- الإلكترونات كلها متشابهه بنفس درجة الإشعاع/ بينما القمر غير مشعة بنفس اشعاع الشمس=>(وَجَعَلْنَا اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ آيَتَيْنِ ۖ فَمَحَوْنَا آيَةَ اللَّيْلِ وَجَعَلْنَا آيَةَ النَّهَارِ مُبْصِرَةً لِتَبْتَغُوا فَضْلًا مِنْ رَبِّكُمْ وَلِتَعْلَمُوا عَدَدَ السِّنِينَ وَالْحِسَابَ ۚ وَكُلَّ شَيْءٍ فَصَّلْنَاهُ تَفْصِيلًا).وتفسير الآية من اسلام ويب (والقول الثاني: آية الليل محيت بالظلمة التي جعلت ملازمة لليل فنسب المحو إلى الظلمة إذ كانت تمحو الأنوار وتبطلها ذكره ابن الأنباري. ويروى أن الشمس والقمر كانا في النور والضوء سواء، فأرسل الله جبريل فأمَرَّ جناحه على وجه القمر وطمس عنه الضوء.) وهذا التفسير يتوافق مع ماتوصلنا له من أن الشمس والقمر متساويان بالحجم ومتساويان بالاشعاع.
3- النواة كما يصورها براين غرين انها غير مستقرة ومهتزة (ونحن نأخذ كل مايقول على محمل الجد)/بينما نشعر ان الأرض ثابتة مستقرة!=> الأرض مثبتة بالجبال (والجبال أرساها).
ولو افترضنا أن العلماء لايقولون باهتزاز الذرة وانه ماصوره براين غرين والذي استقينا منه اغلب معلوماتنا حول الذرة ماهو إلا تصوير غير مبني على معادلات ومشاهدات
عندها نحن نقترح أن النواة يجب أن تهتز كما أن الأرض علمنا أنها كانت تهتز ولم تستقر إلا بالجبال.
ملاحظة: كلمة ارساء تدل على الكثير منها أن الأرض بالفعل مغمورة بالماء إلا الربع كما قال ابن كثير رحمه الله في البداية والنهاية وأننا نعيش على السطح بعد أن بسطها الله تعالى والأرض ليست صغيرة كما تصورها لنا وسائل الإعلام ويكفي وصف الخالق لها بأنها واسعة! اذا كان الله جل في علاه وصفها بالوسع فما بالنا نصدق وسائل الإعلام حتى صرنا نعتقد انها ستضيق بمن عليها من صغرها.
4- يخبرنا الله تعالى ان السموات لها سمك والأراضين كذلك ويخبرنا الله تعالى انها لا تتفطر
وليس بها شقوق (فارجع البصر هل ترى من فطور) => هذا يعني أنه من المفترض أن لا تنفطر مدارات الذرة وبذلك اختراق النواة مستحيل (وبهذا سيتوجب علينا الاتيان بتفسير أفضل للالكتورنات فهي لا تنتقل من مدار لآخر كمانقترح).
تنويه: سأل آينشتاين في مقابلة صحفية عندما كانت الأمور مضطربة بين امريكا والمانيا عن امكانية اختراق نواة الذرة لصنع قنبلة نووية فرد ساخراً : وكأنك تقول أريد صيد طيور أثناء الظلام في مدينة يندر تواجد الطيور بها ..
وقد قيل اليوم في القرن21 عن رده بأنه كان من اكثر الردود انحطاطاً في العلم !
العالم الذي جاء بـ الطاقة=الكتلةxسرعة الضوء2
اعتبر ردة انحطاط بالعلم!!!!!!!!! عجيب

سأرفع تصورنا للكون والذي نعتقد أنه اقرب للصواب من المجموعة الشمسية (فكرة ارسطارخورس) التي بالفعل رميناها وراء ظهورنا

علم وعمل
09-10-2013, 16:35
أنتظر جواب لأسئلتي
كيف تفسرون تعاقب الليل والنهار إذا كانت الأرض ثابتة والشمس تدور حولها ؟
هل تدور الأرض حول نفسها؟
وهل يستغرق دوران الشمس حول الأرض يوم أم سنة 365 يوم وربع؟

أخونا الكريم نريد منك تعليق على الفكرة
هل تجد أن فكرة توحيد نظرتنا للكون والذرة فكرة جديرة بالاهتمام؟

ثم اننا لا ندعي أننا قد توصلنا لكل شيء بحيث أننا قد نجيبك على كل الأسئلة
بل اننا في طور البحث
واحببنا أن تشاركونا ماتوصلنا له بعد دراسة النسبية العامة وميكانيكا الكم


بالنسبة لتعاقب الليل والنهار سيكون له رد مفصل تحت مسمى مفهوم الزمن باذن الله

ولكم أن تصوبونا فيما تعتقدونه خطأ
ونسعد بذلك


حالياً نحن نريد تعقيب ونقاش حول الهيئة المقترحة اي الفصل الأول والثاني
ومن ثم نناقش الفصل الثالث مفهوم الزمن باذن الله تعالى

yasserhj
09-10-2013, 22:46
السلام عليكم
...............
لقد قرأت الكتاب بشكل سريع يبدو أن الكتاب إحتاج لجهد كبير
لجمعه وتأليفه مع أنني بصراحة أجد الكتاب كرواية تاريخية أكثر من
كونه كتاب علمي وبعيد كل البعد عن توحيد القوى الاربعه أي بحلم
إنشتاين ولكن لو لم يكن عندكن إيمان بالفكرة لما وصل الكتاب إلى
التأليف والموضوع بحاجة لجهود جبارة كما أنه بحاجة لتعديلات كثيرة
لذا أدعو لكن بالتوفيق
أما فكرة توحيد النظر للكون والذرة فكرة جديرة بالاهتمام من قبلي
أرفق رابط يبحث في هذا الموضوع
http://olom.info/ib3/ikonboard.cgi?act=ST;f=56;t=33102
...............
السلام عليكم

علم وعمل
10-10-2013, 00:40
وعليكم السلام
نشكرك على هذه الكلمات الطيبة والتي هي بمثابة داعم ومشجع لنا في المضي قدماً لتوضيح فكرتنا

أما هذه الكلمة فلنا عليها تحفظ وهي في الحقيقة تعبر عن رايك الشخصي

وبعيد كل البعد عن توحيد القوى الاربعه أي بحلم
إنشتاين

االفصل الأول :من البحث كان بالفعل سرد تاريخي (ولو لاحظت كتب أغلب الفيزيائيين أمثال ستيفن وينبرغ وبول ديفيز وبراين غرين لرايت انهم يبدأون بالسرد التاريخي)
وكان لابد منه لأننا هنا قسمنا العلم لقسمين:
1- قسم قام على الظن والخيال فانتكس
2- قسم قام على البحث العلمي والتجريبي فاستقام.
ومن ثم سردنا كيفية ولادة المجموعة الشمسية وكيفية تطور الذرة
وذلك ليتضح للقاريء أن هيئة الكون كانت تتضارب بين قولين أحدهما القول بمركزية الأرض والآخر القول بمركزية الشمس!
وهذا يدلنا على أن عقل الإنسان قد يستوعب الفكرتين مع مافيهما من تضارب فإن كانت فكرة مركزية الشمس هي السائدة سوف يستوعبها تبعاً للأدلجة منذ الصغر,
ومثلها تماماً فكرة مركزية الأرض من الممكن أن يستوعبها الإنسان إن كانت سائدة في وقته تبعاً للأدلجة التي سيتربى عليها منذ الصغر. وكلا الفريقين سوف يدعي أنه هو العقلاني !!
وهذا يدلنا على أن العقل ليس بالضرورة يقود إلى الحقيقة,فكان من هنا أننا قد أقرينا المبدأ الأول للبحث وهو النقل قبل العقل.
فكنا بعد كل فترة نعود هل إلى الهيئة المقترحة تتوافق مع القٍرآن والسنة ومع العلم المثبت فكانت النتيجة المذهلة
التجانس التام.
وأيضاً كان الهدف من السرد التاريخي هو توضيح أن فكرة النظام الشمسي جاءت ارسطارخورس منذ 300عام ق.م فهل كان ارسطارخورس يملك مراصد ووكالات فضاء! ومالجديد الذي قدمته الوكالات اليوم على الفكرة!
وأيضاً لتوضيح الفرق بين العالمين الصغير والكبير وكيف أن العالم الكبير (الكون) كان يتضارب
أما العالم الصغير (الذرة) فقد كان يتقدم بالرغم من أن الافكار كانت غريبة ولكن علماء الذرة اتخذوا مبدأ المعادلة الرياضية وان كان تفسيرها غير عقلاني (بالطبع ميكانيكا الكم تكسر القوانين الواقعية ليس لانها عشوائية وغير عقلانية بل لأن الإنسان بادواته لازال قاصر عن فهم هذا العالم الغامض وكلما تقدموا بالفهم أصبح العالم الذري اقرب للواقعية)
.............................
الفصل الثاني : كان منهجنا فيه هو : منهج سحب التصورات والقوانين, وهو منهج علمي معروف
على سبيل المثال:
انتهج هذا المنهج دي برولي ليفسر غموض في سلوك الإلكترونات فكانت النتيجة أن الالكترون جسيم وموجة بنفس الوقت
ومن ثم اتخذنا منهج التدبر والقياس وهو منهج علمي حيث إن العلماء الأكثر تأثيراً في مسار وتقدم العلم هم من المتدبرين أمثال آينشتاين عندما تدبر سلوك الضوء وفارادي عندما تخيل وجود مجال كهربائي ...الخ

فنحن في الفصل الثاني سحبنا التصور ومن المعروف انك عندما تسحب تصور تسحبه بكل يقينياته وماثبت عنه فكانت النتائج منها:
1- الأرض في مركز الكون وليست نقطة زرقاء باهته على هامش الكون.
2- أن الكون لا يتمدد وقد يكون آينشتاين بالفعل ارتكب اكبر خطأ في حياته عندما تراجع عن الثابت الكوني (وسنشرح لاحقاً ماهية التمدد الذي تصفه النسبية العامة وهو تمدد مؤقت عند بدء الخلق).
3- وبما أن الكون لا يتمدد فان الكون لم يخلق بانفجار عظيم والذي جاء نتيجة لاعتقاد العلماء بتمدد الكون بسرعة هائلة فتخيلوا انهم ان عادوا للوراء سوف يصلون لنقطة هي بداية الانفجار.
4- الثقوب السوداء لاوجود لها في الكون ونقترح لها اقتراح ونتوقع انه صائب:
أولاً ماهو الثقب الأسود رياضياًوليس فلسفياً:
رياضيا كل مايمكننا أن نصغره حتى يبلغ نصف قطره "نصف قطر سوارتز تشايلد" يصبح ثقباً اسودا
(سوارتز تشايلد هو اسم العالم الذي حل النسبية العامة رياضياً بطريقة معينة فتوصل لمواصفات معينه لجسم ما في مكان ما سميت بالثقب الأسود)
نحن نقترج أن هذامايسمى بالثقب الأسود هو يصف الكون في بدء الخلق حين كانتا السموات والأرض رتقاً ملتصقتين وبينهما ظلمة.
وبذلك التمدد المؤقت بالنسبية العامة يصف مرحلة الفتق.
ومن ثم صار كوننا ساكن ويدل على هذا أن الذرة لا تتمدد وبما أننا سحبنا تصور الذرة على الكون فكل ماهو ثابت في الذرة يتم اثباته للكون والثابت أن الذرة لا تتمدد اذا فالكون لا يتمدد.
...........................
الفصل الثالث
وهو مانحب أن نؤجل النقاش فيه لأنه مترتب على الهيئة المقترحة فان اقررتم بالهيئة المقترجه او على الاقل تخيلتموها .
سننتقل للفصل الثالث والذي نتحدث فيه عن:
1- ماهية المادة المعتمة
2- حل تناقض الضوء (الفوتون) حيث ان ماكسويل وصفه بالموجات أما آينشتاين فوصفه بالجسيمات,
وبالتالي علاقته بالجرافيتون
3- ماذا تصف لنا النسبية العامة
4- مفهوم الزمن استناداً على الهيئة المقترحة للكون والنسبية الخاصة والعامة

أين القوى الأربع وكيف نعتقد أننا وحدنا بين الكهرومغناطيسية والجاذبية لآينشتاين؟
......................................
ومن ثم سنتكلم عن نظرية الأوتار الفائقة وماهو اقتراحنا للوتر
........................................
ونذكركم بانها اقتراحات قد نصيب في بعضها ونخطيء في بعضها.


للتنوية : في الفصل الثالث هناك ورقة مفقودة وهو خطأ في رفع الكتاب نعتذر عنه
وهي من اهم الصفحات لان فيها نقترح حل لتناقض ماكسويل وآينشتاين
اذا وصلنا للنقاش عنها سأحاول تصوير الورقة ورفعها او نقلها كتابياً.
.................................................. ........
ولكن لو لم يكن عندكن إيمان بالفكرة لما وصل الكتاب إلى
التأليف
في الحقيقة هذه ملاحظه ممتازة
فنحن نقول ان كانت كل أفكارنا خاطئة إن كانت..
فنحن على يقين أن فكرة واحدة ليست خاطئة بل نؤمن يقيناً أنها صواب وهي:
أن الهيئة الحالية (المجموعات الشمسية) ليست الهيئة الصحيحة للكون
فبعد ماوجدنا من جمال للهيئة المقترحة أصبحنا ننظر للهيئة السابقة(المجموعة الشمسية) بشيء من السخرية والسطحية والقبح
فلا نسطيع استيعابها وتقبلها ثانيةً بعد أن تحررنا من عبوديتها! نعتذر على الكلمة المبالغ بها
.................................................. .
وأخيراً جزاكم الله خيرا على اعطائنا من وقتكم
ولا تتوقعوا اننا نملك كل الإجابات فنحتاج لعلمكم وتعاونكم
فان تقبلتم الفكرة ولوبشكل بسيط نتمنى منكم أن تصفوا بصفنا لنبحث عن أجوبة لكل التساؤلات
دمتم بخير

yasserhj
10-10-2013, 19:27
السلام عليكم
..................
الأخت الكريمة يدهشني حماسك لذا سأعمل جهدي لتسريع الوصول لنهاية الموضوع بغض النظر
عن إيجابية أو سلبية النتيجة ففي الحالتين الفائدة كبيرة للعلم والمجتمع.
حسب تصورك للشمس والقمر والأرض هل يمكن أن نفسر الليل والنهار وكذلك اليوم والسنة والكسوف
والخسوف لنحاول
لنفترض أن الأرض مركز الكون (حالياً مركز المجموعة الشمسية) وأن الأرض في نقطة ثابتة في هذا الكون
وهي تدور كل 24 ساعة دورة حول نفسها والشمس تدور كل سنة دورة حول الأرض فتعاقب الليل والنهار
يكون من جراء دوران الأرض حول نفسها فالجزء المضاء نهار أما الجزء غير المضاء ليل وهكذا تنقلب الآية مع
دوران الأرض .
أما القمر يدور كل شهر قمري دورة حول الأرض ومن جراء المواضع النسبية بين الأرض والشمس والقمر يحدث
الكسوف والخسوف ولكن يجب أن نعتبر أن الشمس منير والقمر مستنير والله أعلم
..................
السلام عليكم

ليوناردو دافنشي
11-10-2013, 01:23
( ملاحظة هذا الرد تمت كتابه قبل اتمام قرآءة الموضوع )


انا حاليا اصيغ نظرية لكيفيكة عمل الجاذبية وماهية الجاذبية وهي تختلف كليا عن نظرية اينشتاين فهي ابسط من ذلك وواقعيه اكثر ^^
اتمنى ان ادخل لصلب علم الفيزياء منها وان تثبت صحتها ^^

ليوناردو دافنشي
11-10-2013, 01:35
عفوا اختي الفاضلة هل تقصدين بأن كل الافلاك والاجرام السماوية تدور حولها ؟؟؟

لكن هذا يعارض الأية الكريمة

: وَآيَةٌ لَّهُمُ اللَّيْلُ نَسْلَخُ مِنْهُ النَّهَارَ فَإِذَا هُم مُّظْلِمُونَ (37) وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَّهَا ۚ ذَٰلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ (38) وَالْقَمَرَ قَدَّرْنَاهُ مَنَازِلَ حَتَّىٰ عَادَ كَالْعُرْجُونِ الْقَدِيمِ (39) لَا الشَّمْسُ يَنبَغِي لَهَا أَن تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ ۚ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ (40)

عندما قال الله ( كل في فلك يسبحون ) هذا يعني بأن القمر يدخل في هذا القول ومسألة ان القمر غير ثابت هذا يوجب ايضا عدم ثبات الارض لأن القمر لا ينفك عن الارض


كذلك يعارض نظرية البق بانج حيث ان هذا يعني بأن الكون لم ينفجر

وايضا يخالف نظريات كبلر التي تقوم على حسابات دقيقه بأن الكواكب وبما فيها الارض تدور حول الشمس بمدارات الهيليجيه
كذلك يعني بأن الارض يجب ان تكون بارده معتمة لايوجد بها حياه لأن ذلك يقتضي ان الشمس تذهب بعيدا اذن لايوجد حراره ×_×

بل هذا ايضا يخالف نظرية نشوء كوكب الارض ولكن هل يمكنني الاطلاع على الكتاب؟؟

وهل يمكنك الرد على هذه الحجج ؟

ليوناردو دافنشي
11-10-2013, 02:02
هذا ثالث رد لي اعلق فيه بأن الفكره في غاية الذكاء وفي غاية الغباء ايضا
انتظر تعليقاتي الاخرى ^^

ليوناردو دافنشي
11-10-2013, 02:07
الرابط هو في جملة

وحدة الهيئة والجال,أفكارنا واقتراحاتنا في الحلقة المفقودة في حلم آينشتاين

------
بالنسبة للفكرة باختصار
نقترح ان الكون في هيئته يشبه نموذج الذرة وكأن الذرة تخبرنا عن النموذج الكوني ككل

أرض وسبع سموات وشمس وقمر يدورون حول الأرض كما الذرة نواة وسبع أغلفة والكترونان يدورون حول النواة

وبه

اختي الفاضلة :

نموذج الذرة الحديث ينص على ان الذرة تتكون من نواه والكترونات حولها لايمكن تحديد مكان او زمان الالكترون ولا يمكن معرفه اذا ماكانت هذه الالكترونات تدور حول النواه ام لا


اذا كلامك هذا هذا يخالف النموذج الحديث للذره

ليوناردو دافنشي
11-10-2013, 02:14
الرابط هو في جملة

وحدة الهيئة والجال,أفكارنا واقتراحاتنا في الحلقة المفقودة في حلم آينشتاين

------
بالنسبة للفكرة باختصار
نقترح ان الكون في هيئته يشبه نموذج الذرة وكأن الذرة تخبرنا عن النموذج الكوني ككل

أرض وسبع سموات وشمس وقمر يدورون حول الأرض كما الذرة نواة وسبع أغلفة والكترونان يدورون حول النواة

وبهذا فإن الشمس والقمر يجب أن يكونا زوجين متساويين في الحجم الأشعاع كما اللألكترونان في الذرة

وحركة كل من الشمس والقمر مغزلية وذلك معروف من قوله تعالى (كل في فلك يسبحون ) والفلك يدل على الدوران المغزلي
كما ان للالكترونات نفس الحركة في الذرة
وعلى هذا فإن الكون ساكن كما أخبر عنه اينشتاين حين وضع الثابت الكوني في معادلاته ليعبر عن كون ساكن لا يتمدد ولا ينكمش

والليل والنهار يتعاقبان بسبب حركة الشمس حول الأرض فالشمس هي من تسبب تكور النهار على الليل وهكذا وكما اقترحنا أن الفوتون هو عبارة عن مادتين متلازمتين هما الليل والنهار أو باللغة العلمية الجرافيتون والفوتون
فعند جريان الشمس يتكور النهار على الليل فيتجلى لنا النهار بصفته المض


اختي الفاضلة :

لو كانت الشمس بحجم القمر لما وصلنا اشعاعها نحن نعلم بأن الارض اكبر من القمر بأربع مرات
وعليه وعلى فكرتك اذن الارض اكبر من الشمس بأربع مرات
هذا يعني بأن الارض هي من تذجب الشمس وهذا الذي يجب ان يكون موجود بظريتك

اما عن ثبات الكون فإن اينشتاين اثبت بأنه قول خاااطئ قاله واعتذر عنه ونحن نرى الاطياف الوارده من جميع الاجرام السماوية للأرض تنزاح نحو الامر مما يدل على بعد هذه الكواكب مما يدل على تحركها

ليوناردو دافنشي
11-10-2013, 02:16
ومن هنا اقترحنا
أن الشمس ليست كبيرة كما ترون هي بحجم القمر وهذا ماترصده أعيننا المجردة
فعند الغروب يظهر لنا حجمها الحقيقي لعدم وجود السراج المنبعث منها والذي يوحي بأنها اكبر من القمر
وعند الكسوف تظهر لنا الشمس كحجم القمر تماماً

اما بالنسبة لتفسيرنا للكسوف والخسوف
اولاً بما اننا سحبنا تصور الذرة على الكون فيجب أن تكون الشمس وكأنها الكترون اي ليست عبارة عن تفجرات نووية وكتلة ناريه بل هي عبارة عن جلد وحسيم تماما مالضوء الذي هو عبارة عن جسيم وجلد وبهذا يمكننا تفسير الكسوف على أنه ذهاب الضوء وبقاء الجسيم ويمكن التأكيد على هذا المفهوم وفهمه اكثر من تجربة الشق المزدوج..

أرجوا ان تقرأوا الكتاب وقد كتبناه باختصار شديد فمن اشكل عليه امر فليسأل لأن الشرح والتفصيل افضل

اذن من اين اتت حرارة الشمس ؟؟؟
ومن اين انطلقت فوتونات الشمس اذا لم يكن هناك طاقة ؟

ليوناردو دافنشي
11-10-2013, 02:19
انا اكتفي بهذا القدر من الاسأله اتمنى الاجابه عليها ^^

علم وعمل
11-10-2013, 15:26
السلام عليكم
نعتذر عن التأخير بالرد
الأخ ليوناردو هل قرأت الكتاب كاملاً وهل اقتراحنا لماهية النسيج الزمكاني متناسق مع ماتعمل حالياً عليه؟
فنحن متشوقتان لمعرفة نتائجك ومفهومك للنسبية العامة وبالإنتظار وندعوا لك بالتوفيق


الاخ ٍyasserhj السؤال عن كيفية تعاقب الليل والنهار بافتراض ثبات الأرض وردنا كثيراً
وان شاء الله سنجيبك عليه ونسأل الله أن تجد جوابنا مقنعاً

سنرد على اسئلتكم ولكن سنرتبها كي تكون فكرتنا واضحة

سعدنا بأسئلتكم...

ليوناردو دافنشي
11-10-2013, 16:02
السلام عليكم
نعتذر عن التأخير بالرد
الأخ ليوناردو هل قرأت الكتاب كاملاً وهل اقتراحنا لماهية النسيج الزمكاني متناسق مع ماتعمل حالياً عليه؟
فنحن متشوقتان لمعرفة نتائجك ومفهومك للنسبية العامة وبالإنتظار وندعوا لك بالتوفيق


الاخ ٍyasserhj السؤال عن كيفية تعاقب الليل والنهار بافتراض ثبات الأرض وردنا كثيراً
وان شاء الله سنجيبك عليه ونسأل الله أن تجد جوابنا مقنعاً

سنرد على اسئلتكم ولكن سنرتبها كي تكون فكرتنا واضحة

سعدنا بأسئلتكم...

بالحقيقه انا افترض وجود شيء لايمكنني قوله هنا الا بعد اثبات صحته من خطأ
هذا الشيء هو المسؤل عن الجاذبية كذلك من فرضيات فرضيتي الجديده
هي ان الكواكب والاجرام السماويه لم تتكون بسبب الجاذبية
كذلك استطيع توصيف الجاذبية بأنها خدعة ميكانيكيه وليست قوة !!!
كل شيء سيتبين في حال نشر ما اعمل عليه

بالمناسبه لم تردي على تساؤلاتي الماضيه ؟؟

ليوناردو دافنشي
11-10-2013, 16:42
ان افتراض ثبات الارض حول نفسها يوجب ان الكون يدور دورة كاملة حول نفسه كل 24 ساعة ×_×

تخيل انك في مساء ارض ثابته والافلاك كلها تدور حولها
هذا يعني بأن النجوم التي ستراها اليوم ليست كالنجوم التي تراها غدا
وهذا غير صحيح اذن النجوم والكون كله يدور حول الارض مره كل 24 ساعه

yasserhj
11-10-2013, 16:59
السلام عليكم
............
قد لاتوافق الأخت الكريمة على ماأكتبه أدناه
................
الأخ الكريم ليوناردو
..................
نحيي جهودك في عمل الجاذبية وندعوك لكتابتها في حال رغبتكم .
..................
أخي الكريم الأخت تنطلق من فرضية جديدة (تصور جديد للكون) أعتقد
أن علينا أن نفهم أولا هل هذا التصور يفسر الواقع وما نراه ولا يتناقض
معه وفي حال تحقق هذا الأمر بعدها ننتقل للخطوة الأهم هل التصورين
بنفس القوة في تفسير الواقع وفي حال تحقق هذا الأمر بعدها نبحث
عمّا يتنبأ به التصور الجديد عن القديم وهذا يدفعنا للتحقق تجريبياً من
هذا التنبؤ الجديد وفي حال تحقق هذا الأمر يستبدل التصور القديم
بالتصور الجديد وبذالك تكون الفرضية الجديدة أصوب من سابقتها وتكون
الأخت الكريمة قد حققت نصراً.
................
وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ (يمكن للأرض أن تكون مركز الكون والمجموعة
الشمسية وتسبح مع الكون في الفضاء) أما القمر يدور حول الأرض
كل شهر قمري فهو غير ثابت.
...................
قد نتصور أن مركز البغ بانغ هو الأرض والكل يتوسع بعيداً عن الأرض.
...............
نعم تخالف الأخت الكريمة التصور الحالي للمجموعة الشمسية
وقياسات كبلر وتقول بأن كتلة الأرض أكبر من كتلة الشمس بكثير
(وكتلة القمر=كتلة الشمس).
وأن الشمس والقمر ذاتيي الإضاءة فهما تدوران بمسارين إهلليجين
حول الأرض.
.......................
يمكن تنزيل الكتاب من وصلة كتبتها الأخت سابقاً .
......................
حسب رأيي (الذكاء =1\الغباء) فالفكرة إما ذكية جداً
أو غبية جداً ولا يمكن أن تكون الاثنين معاً.
.....................
الذرة حسب مكانيك الكم (الفيزياء الحديثة)تتحدث عن احتمال وجود
الإلكترون حول النواة ومجموع احتمالات وجود الإلكترون في كامل
الفضاء المحيط بالنواة يساوي الواحد والإلكترون جسيم وحيد فهل
يمكن أن تتصور بأن الإلكترون لا يتحرك ليرسم هذه الاحتمالات وهذا
لا يعارض التصور الحديث للذرة
.......................
السلام عليكم

yasserhj
11-10-2013, 17:01
السلام عليكم
.......................
الأخت الكريمة إذا كانت الأرض مركز الكون فهذا يعني أن كلتة الكون تجذبها من كل الاتجاهات
لتفجرها نحو الخارج وهل علينا أن ندخل قوة خامسة هائلة بعيدة المدى على الأقل مجالها
بقطر الأرض(غير القوى الأربعة) لتقاوم هذا الانفجار الذي لا مهرب منه وتستمر القوة الخامسة
في تماسك الأرض والله أعلم
.....................
السلام عليكم

علم وعمل
11-10-2013, 18:29
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ الكريم نشكر لك توضيح الفكرة للأخ ليونارد

نريد أن نطلعكم على سبب تفكيرنا بأن هيئة الكون يجب أن تتغير
هي عدة أسباب ومنها:
النسبية العامة والخاصة وسنشرح كيف ..
تمهيد
أولاً نعلم ان المعادلات صحيحة ولكن ماكنا نرفضه ولم نسطتع استيعابه هو ماهية الزمكان المادة التي تصفها النسبية العامة
حيث أنها تعتبر سبب في امساك الكواكب من أن تحيد عن مساراتها وهذا مانفاه آينشتاين في تصريح قبل نشر آخر بحث له
فقال "يبدو أن السبب الذي يمسك بالإلكترونات حول النواة هو نفسه الذي يمسك الكواكب في مداراتها!)
ودائماً مايتم تصوير الزمكان على أنه سطح مستو وبذلك يتم تفسير سبب دوران الارض حول الشمس في مدارها على أن الأرض مقيدة بانحناء الزمكان بسبب كتلة الشمس !
بالرغم من أن الحقيقة هي أن الشمس والقمر والأجرام تنغمس بهذا النسيج أو المادة كما تنغمس الكرة في الماء كما تقول المعادلات وليس كما يتم تصويرة بانها تقع فوق نسيج مشابه لطاولة البلياردو!
قد يكون هذا التصوير فقط لتقريب مفهوم النسيج ولكن كان هذا التصوير أيضاً سبباً في الإبتعاد عن المعنى الحقيقي للمادة التي تصفها النظرية!
فكلما تخيلنا الإنحناء تساقطت كل الكواكب في هذا الإنحناء لم نستطع تخيل كل كوكب في مداره تبعاً لهذا المفهوم!!
هنا أحسسنا بعشوائية الكون وان النسبية لن تكون مفهومة إن بقينا على هذة الهيئة!
.................................................. ............................
النسبية العامة وماهية النسيج الزمكاني:
تصف النظرية الفضاء على أنه :
شيء محسوس وحقيقي وله صفات خفية فهذا الفضاء ينبعج وينطوي ويهتز وينحني,
هذا يعني أنه سيأخذ شكل الوعاء الذي يتواجد فيه تماماً كأي مادة مرنه, فكان لزاماً معرفة هيئة الكون
وعشوائية هيئة الكون الحالية لاتساعد في معرفة مادة الزمكان حيث أننا نتخيله كون بلاحد ولانهائي وهذا يتناقض مع النسبية الخاصة!
والملفت أن النسبية العامة تصف هذة المادة على أنها مادة زمانية!
وعلاقتها وطيدة بالمكان لذلك اعتبرت بعد رابعا للمكان فبالاضافة للابعاد المكانية الثلاث الطول والعرض الإرتفاع اقترح آينشتاين أن الزمن بعد رابع وهو جزء لايتجزأ من المكان ومن هنا سمي بالزمكان
,ولكن كما نعلم وندرك كل شيء له وجود حقيقي وملموس فهو يتواجد داخل هذه الأبعاد أي في المكان وهذا يعني أن المادة التي تصفها النسبية العامة ليست بعداً رابعاً بل هي بعد يتواجد بداخل الأبعاد الثلاثة كما يتواجد أي شيء محسوس وملموس وله وجود في المكان.
*لفته مختصرة :
""ماهو الزمن في الإسلام؟
كما نعلم الزمن مخلوق أي لم يكن له وجود قبل بدء الخلق
والشمس والقمر والليل والنهار مخلوقات زمنية أي يحسب بها الزمن والمخلوق يجب أن يكون له وجود حقيقي فبذلك الليل والنهار ليسا شيئاً معنوياً بحيث ان الليل على سبيل المثال ماهو إلا عبارة عن ظل يظهر في الجهة الغير مقابلة لأشعة الشمس! (هذا على اعتبار دوران الأرض(.""
هيئة الكون
*بعد تفكير وبحث طويل في شكل الكون الذي يحتوي هذة المادة الزمنية , اقترحنا أن الذرة ماهي إلا نموذج مصغر للكون وبالتالي الكون يشبه في هيئته الذرة
وبهذا انتهجنا منهج سحب القوانين والتصورات
فسحبنا هيئة الذرة لنرى مدى توافقها مع الكون ولله الحمد حتى الآن لم نجد في القرآن والسنة أو المشاهدات المباشرة مايتنافى مع الهيئة المقترحة..
فكل شيء يوحي بأننا نسير على الطريق الصحيح.. ولاندعي بهذأ أننا من الممكن أن نجيب على كل التساؤلات بل مجيئنا لهذا المنتدى المبارك هو خطوة مهمة لنتقدم في البحث ونتعاون جميعنا ونصحح ماقد أخطأنا به
وقبل أن نعود للنسبية العامة ننوه على أن أحد الأمور المترتبة على سحب تصور الذرة على الكون هو:
*تبعاً للهيئة الجديدة وماترتب على سحب تصور الذرة على الكون فإننا:
قترحنا أن الشمس والقمر هما تماماً كالإلكترونات تدوران حول الأرض كما تدور الإلكترونات حول النواة,
وبالتالي يجب أن تكون الإلكترونات مشعة دوماً أي مضيئة دوماً كما الشمس (هذا الإقتراح مهم).

يتبـــــــــــــع

علم وعمل
11-10-2013, 18:38
نعود للنسبية العامة
ونأتي للتساؤلات عن العلاقة بين النسيج الزمكاني وبين موجات الإشعاع الكهرومغناطيسي
بالنسبة للنسيج الزمكاني اقترح آينشتاين جسيم مكون له اسماه الجرافيتون وهو جسيم لم يكشف عنه بعد فهو كما يقال جسيم مراوغ!

الفوتون وعلاقته بالجرافيتون
1- كان ماكسويل قد درس الإشعاع الكهرومغناطيسي وهذا الإشعاع منتشر في الفضاء مما جعل آينشتاين يعبر عنه( بأن ماكسويل جعل الكون مسرح من الإشعاع الكهرومغناطيسي)
هذا الإشعاع له أنواع منها الفوق بنفسجي واكس والسينية ..الخ يعتمد على طول الموجة والتردد ومنه الموجات المرئية(الضوء),
>>>>>>>>>>>>>>>>
*ولهذا الإشعاع سرعة اثبت ماكسويل أنها تساوي قيمة معينة (سرعة الضوءc)
جسيم للضوء يسمى (فوتون)

2- أما آينشتاين فقد كانت تصف له النسبية العامة الفضاء على أنه شيء حقيقي وليس لاشيء بل هو شيء حقيقي وملموس وله خصائص ينحني ينطوي يهتز ..الخ سماه النسيج الزمكاني

لماذا هو زمكاني؟ لماذا يعتبر بعد زمني مضاف للأبعاد المكانية الثلاثة المتعارف عليها الارتفاع والطول والعرض؟

لأن المعادلات توضح أن الفضاء والذي له كل هذه الصفات السابقة أيضا هو مادة زمنية!
هذا النسيج أثبت أينشتان أن سرعة انتقال تأثيرة هي قيمة معينة والمفاجاة أنها تساوي سرعة الضوءc !
الجسيم الذي يحمل جاذبية آينشتاين سمي (جرافيتون) << لم يكشف عنه بعد
من هنا علم آينشتاين ان هناك علاقة بين مادرسة ماكسويل ومادرسه هو فكلاهما له نفس السرعة!
أي بين الإشعاع الكهرومغناطيسي ويين جاذبية آينشتاين أو النسيج الزمكاني
بمعنى آخر القوة الكهرومغناطيسية وقوة الجاذبية لآينشتاين
الإقتراح الذي سيحل أغلب المشاكل:
نقترح أن ماكسويل وآينشتاين عندما درسوا سلوك الضوء وخصائصه هم في الحقيقة كانوا يدرسون مادتين متلازمتين علاقتهما ببعضهما هي علاقة تكـــــــــور فلا يتجلى أحدهما إلا بوجود الأخر ولايتجلى لنا الضوء إلا بتكورهما على بعضيهما.
إنهما
الليــــــــــــــــــــل والنهــــــــــــــــــــار

والتــــــــــــــــــكور هو العلاقة التي كان يبحث عنها آينشتاين ليجمع بين القوة الكهرومغناطيسية وقوة الثقالة (الاشعاع الكهرومغناطيسي والنسبية العامة).
وهذه النتيجة (التكور) غااااااااااية في الأهمية
فقط كانت هي من أهم طموحات آينشتان التي حاول آخر عمره التوصل لها بأن يعرف العلاقة بين الكهرومغناطيسية والنسبية العامة (جاذبية آينشتاين أو النسيج الزمكاني)
ولهذا نعتقد أننا تقدمنا خطوة كبيرة في تحقيق حلم آينشتاين ونحتاج لمن يدعمنا ويصحح لنا ويعاوننا.
.................................................. ........
اذا نقترح أن الفوتون: هو حالة من تكور النهار على الليل والليل على النهار..وهكذا
وأما الجرافيتون فهو انسلاخ النهار كجلد من على جسيم الليل.
فالجرافيتون يتصف بالظلمة (وآية لهم النهار نسلخ من الليل فإذا هم مظلمون)
ولهذا كان الجرافيتون جسيم مراوغ وخفي وغير محسوس أو مرئي وهذا سبب عدم رصده حتى اليوم!
إذاً:
ماكسويل في الحقيقة كان يدرس حالة تكور النهار على الليل والليل على النهار فتوصل إلى أن الضوء عبارة عن موجات
أما آينشتاين فكان يدرس حالة الإنسلاخ, الجسيم بدون الموجة.
وهذا يحدث تبعاً لأداءة التجربة المستخدمة فمن أراد دراسته على أنه موجات فهو بذلك يدرس الليل والنهار في حالة التكور
وإن أراد دراسته على أنه جسيمات فهو في هذه الحالة يدرس الليل في حالة انسلاخ النهار منه.
وهنا يولد تفسير لتجربة الشـــــــق المـــــــــزدوج
يتبــــــــــــــع

ولكن بعد أن نعرف أرائكم بهذا وهو نفسه كتبناه في الكتاب ولكن بشكل غير مفصل بهذه الطريقة

علم وعمل
11-10-2013, 18:49
فهل هذا يعني أن الليل والنهار ليسا بالسطحية التي كنا نفهمها؟
فهما آيتين من آيات الله مسخرتين لنا
ويجب ان نبحث بحقيقتهما
وليكن القرآن هو أول مبادئنا في البحث

علم وعمل
11-10-2013, 19:04
[color="red"]
(وآية لهم النهار نسلخ من الليل فإذا هم مظلمون)
[/u]

تصحيح الآية : (وَآيَةٌ لَّهُمْ اللَّيْلُ نَسْلَخُ مِنْهُ النَّهَارَ فَإِذَا هُم مُّظْلِمُونَ)يس 37

علم وعمل
11-10-2013, 19:17
قد نتصور أن مركز البغ بانغ هو الأرض والكل يتوسع بعيداً عن الأرض.
...............


بالنسبة للبيج بانغ قد نغير أيضاً نظرتنا لكيفية بدء الخلق

وقد أوضحنا هذا في الكتاب بأننا نرفضها

yasserhj
12-10-2013, 00:17
السلام عليكم
...............
يقول الله تعالى في كتابه العزيز (وَآيَةٌ لَّهُمْ اللَّيْلُ نَسْلَخُ مِنْهُ النَّهَارَ فَإِذَا هُم مُّظْلِمُونَ)يس 37
أختي الكريمة يبدو أنك تعتبرين التكور خلق جديد يغور أو يتكور فيه بعدين في بعد واحد ولا يمكن
رؤية إلا بعد واحد من البعدين إما البعد الأول دون الثاني وفي شروط أخرى يمكن رؤية البعد الثاني
دون الأول ففي تجربة يانغ تجربة الشق المزدوج فالإلكترونات تسلك سلوك
الأمواج وعند مراقبة الإلكترونات لدرجة نقترب من معرفة مسارها عندها تسلك سلوك الجسيمات
وهذا يعتبر أن الحقيقة ليست أمواج ولا جسيمات لذلك في مكانيك الكم وضع مبدأ المثنوية أو
التتامية (جسيم -موجة) وجهين لعملة واحدة عندما ننظر لها من جهة نرى الوجه الأول وعندما ننظر
لها من جهة أخرى نرى الوجه الثاني مع أن حقيقتها نفس قطعة النقود وهذا حسب فهمي محاولة
إيجاد توافق مؤقت حتى الوصول لعمق أكبر لفهم الحقيقة التي نجهلها
وكذلك مبدأ هايزنبرغ توجد دقة في القياس لمقدارين لا يمكن تجاوزها لمعرفة كيف تعمل الطبيعة
قبل الدخول في انحناء الزمكان من جراء توزع الكتل والطاقة في الكون والغرافيتون والفوتون
دعينا نعالج المسألة بالفيزياء الكلاسيكية بقوانين نيوتن وكولون ومعادلات مكسويل
فدراسة المجموعة الشمسية والسرعات الصغيرة بالنسبة لسرعة الضوء لهذه الأجسام
تمكننا من الدراسة بالقوانين الكلاسيكية بدقة عالية ومن حل معادلات الحركة حسب نيوتن نحصل
على المسارات فتعود المسألة لدراسة كرات ومواضعها النسبية مع حركتها
والله أعلم
.................
السلام عليكم

ليوناردو دافنشي
12-10-2013, 00:51
انا ارى بأنني احتاج لموضوع جديد اوضح فيه المفاهيم التي اراها ^^

yasserhj
12-10-2013, 21:23
السلام عليكم
..................
مثال مبسط يبين الآلية التي طورها العلم خلال قرون من ثورة غاليليه وحتى الآن لمعرفة أي المعتقدات (الآراء) المتنافسة هي الأصوب
لنفترض أن لدينا جسم ما في الفراغ ضمن صندوق مغلق لا يمكن فتحه وهناك ثقبان في الصندوق فالمراقب الأول الذي ينظر من الثقب الأول
يرى الجسم دائرة أما المراقب الثاني ينظر من الثقب الثاني فيرى الجسم مستطيل لو كان لأي من المراقبين أن ينظر من الثقب الذي ينظر منه المراقب
الآخر لعلم أنه على حق وهذا سيدفع أي من المراقبين للقول بأن الجسم ليس دائرة ولا مستطيل وسيدفعهما ذلك للبحث
عن حقيقة الجسم المجهول دون الوقوف والجمود عند إدراكه (معتقده) فلو قدم لنا شخص ثالث فرضية تقول بأن الجسم هو عبارة عن اسطوانة
بدليل أن أحدهما يرى الجسم دائرة وهو ينظر من جهة القاعدة والآخر يرى الجسم من زاوية تعامد الزاوية التي نظر منها المراقب الأول
لذلك يرى الجسم مستطيل فلو أدرنا زاوية الرؤيا 90 درجة مثلا باتجاه عقارب الساعة لانقلبت رؤية المراقبين(ويمكن أن نخضع الأمر للتجربة وهذا
هو التنبؤ أحد دلائل العلم والدليل الأخر هو التسخير) وهكذا من يأتي بفرضية (اعتقاد ) احتمال, توقع, شكل, يفسر عدد أكبر من المشاهدات ويوضح الأمور
أكثر فهي الأصوب (الأصح) والتي تعجز عن الإتيان بمثله هي الأقل صواباً
والله أعلم
..................
السلام عليكم

yasserhj
12-10-2013, 21:24
منقول وبتصرف من موقع
https://www.facebook.com/groups/437146753071062

ليوناردو دافنشي
13-10-2013, 00:37
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاه والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين اما بعد :



كانت فكرة ذكية للغاية وفي نفس الوقت يوجد بها خدعه كبيره للغاية ايضا

دعونا نحلل الفكره ونرى بالتجربه هل هي صحيحه ام لا !!!

الفكره ببساطه ...

الكون كله كالذره الارض هي النواه والشمس والقمر وباقي الاجرام السماويه كالألكترونات حولها

الفرضية الاولى : الارض هي مركز الارض كالنواه في الذره

الفرضية الثانية : الشمس بحجم القمر

الفرضية الثالث : الكون كله متحرك الا الارض

الفرضيه الرابعه : الشمس والقمر مجرد اجسام مضيئة بذاتها




نتائج النظرية /

في حال كانت النظرية صحيحه :

1- هذا يعني بأن كل الاجرام السماويه اصغر من الارض

2- جاذبية الارض قوية للغاية وهي تفوق 50الف بل هي اكثر بكثير من ذلك ( لأن الارض استطاعت جمع كل الاجرام السماوية حولها وبقيت ثابته اذن لديها جاذبية قوية هذا يعني بأن الاجسام بالأرض يجب ان تسقط بسرعه عجله الجاذبية التي هي كبيره جدا جدا جدا ولكننا نرى بأن الاجسام تسقط بسرعة 9,8 فقط !!!
هل يمكن تفسير هذا ؟؟؟

3- هناك اجسام مضادات للفوتونات تسمى انتي فوتونات وهي تنشر الظلمة كما ان الفوتونات تنشر النور
( ذلك بأن الليل متعاقب مع النهار فالنهار ينشر النور والليل ينشر الظلام )

4- الفرضيه الموجوده نظرية النسبية العامة لأينشتاين التي تقول ( جميع الاجسام تسير بمسارات مستقيمة مالم تؤثر عليها قوى خارجيه ) هي فرضية خاطئة والدليل هو ان الارض ثابته

5- يجب ان تسقط جميع الاجسام بالارض بسرعه تصل او تتعدى سرعه الضوء نظرا لجاذبية الارض القوية التي استطاعت جمع كل الاجسام الموجوده بالكون حولها

6- قوة الجاذبية الارضيه اقوى من جميع القوى الاساسية الاربعه بما فيها القوة القوية

7- اثبات خطأ نظرية نيوتن للثابت الجذب العام هذا يعني بأن قوة الجاذبية بين اي جسمين ليست كالمعادلات التي اجراها نيوتن

المعادله :

قوة التجاذب بين اي جسمين تساوي ثابت الجذب العام ضرب حاصل جمع مربع كتلتي الجسم تقسيم مربع المسافه بينهما

8- تزداد جاذبية الارض للأجسام الاقرب وتخف كلما ابتعدت الاجسام عن الارض وهذا يعني نقطتين مهمتين

ا- يجب على الارض ان تبلع كل الاجرام السماويه القربية منها بما فيها القمر والشمس وكواكب المجموعه الشمسية وذلك بسبب قوة الجاذبية اللانهائية للأرض لأنها استطاعت ان تجذب جسم بأخر الكون فكيف لاتبلع الشمس والقمر اذا !!!
ب- لايمكن لأي جسم داخل كوكب الارض ان يتحرك وذلك بسبب قوة الجاذبية الارضيه

9- في حال وجود اي جسم اكبر من الارض تبطل النظرية بأكملها ( وهذا ما سأثبته في تجربه بسيطه جدا )


مشاكل النظرية :

نتائج النظرية لحالها مشاكل هههههههههههههههههههههه


نقد النظرية :

نقد الفرضية الاولى :

الفرضية الاولى : الارض هي مركز الارض كالنواه في الذره

اذا ما افترضنا بأن الذره كالنواه هذا يوجب وجود اجسام بالأرض تعادل عدد الاقمار التي تسير حول الارض
وذلك لأن الالكترون يكافئ البروتون
وهذا يعني بأن القوة التي تجذب الالكترون للنواه هي نفسها التي تجذب الشمس للأرض
وهذا خاطئ فالقوة التي تجذب اللالكترون هي قوة كهروستاتيكية وليست جاذبه

نقد الفرضيه الثانية : الشمس بحجم القمر ...

لكي اثبت بأنها خاطئها يجب ان تقوممون بهذه التجربه البسيطه

احضروا كرتون او علبه كبيره بشكل ملحوظ واجعلوها على مسافه نصف متر من اعينكم وانظروا لشكلها ...

ثم ابعدوها مسافة 4 امتار او اكثر ....

بالطبع سترون بأن القطعه عندما ابتعدت اصبحت اصغر !!!

هذا يعني شيء مهم وهو انه عندما تبتعد الاشياء عنا تبدو اصغر

حسنا نحن نرى بأن الشمس بحجم القمر ونعرف ان الشمس ابعد من القمر بكثير جداااا
اذا كلما اقتربت الشمس ستصبح اكثر
حتى اذا اصبحت الشمس بنفس مسافه القمر ستصبح اكبر من الارض ايضا !!!


نقد الفرضية الثالثه : الكون كله متحرك الا الارض

اذا افترضنا بأن الارض ثابته والاجرام تدور حولها هي تستطيعين تبرير عدم انجذاب الاجسام للأرض !!!

نقد الفرضية الاخيرة : الشمس والقمر اجسام مضيئة بذاتها !!!

هذا يضحض نظرية الكم بأكملها من اين اتى الضوء ان لم يكن هناك طاقه او نار !!!!!

انا لا اريد التحطيم لكن يجب ان تفهموا امران

1- انتبهوا ان تغتروا بنظرية انتم انفسكم لم تستطيعوا اثباتها انتبهوا ان تسيروا خلف وهم وسراب

2- لكني تقبل اي نظرية يجب ان ياتيها انتقاد ويجب ان تصمد فإن صمدت فهي صحيحه وان لم تصمد فهي خاطئة وهذا الموضوع هو اول اختبار لها !!!

ملاحظة : ان افتراض ان الشمس والقمر كالألكترونات هذا يعني بأنهما سالبان الشحنه وهذا يعني بأن الارض تمد كل الاجرام السماويه بالطاقه

غازي
13-10-2013, 09:38
السلام عليكم
..................
مثال مبسط يبين الآلية التي طورها العلم خلال قرون من ثورة غاليليه وحتى الآن لمعرفة أي المعتقدات (الآراء) المتنافسة هي الأصوب
لنفترض أن لدينا جسم ما في الفراغ ضمن صندوق مغلق لا يمكن فتحه وهناك ثقبان في الصندوق فالمراقب الأول الذي ينظر من الثقب الأول
يرى الجسم دائرة أما المراقب الثاني ينظر من الثقب الثاني فيرى الجسم مستطيل لو كان لأي من المراقبين أن ينظر من الثقب الذي ينظر منه المراقب
الآخر لعلم أنه على حق وهذا سيدفع أي من المراقبين للقول بأن الجسم ليس دائرة ولا مستطيل وسيدفعهما ذلك للبحث
عن حقيقة الجسم المجهول دون الوقوف والجمود عند إدراكه (معتقده) فلو قدم لنا شخص ثالث فرضية تقول بأن الجسم هو عبارة عن اسطوانة
بدليل أن أحدهما يرى الجسم دائرة وهو ينظر من جهة القاعدة والآخر يرى الجسم من زاوية تعامد الزاوية التي نظر منها المراقب الأول
لذلك يرى الجسم مستطيل فلو أدرنا زاوية الرؤيا 90 درجة مثلا باتجاه عقارب الساعة لانقلبت رؤية المراقبين(ويمكن أن نخضع الأمر للتجربة وهذا
هو التنبؤ أحد دلائل العلم والدليل الأخر هو التسخير) وهكذا من يأتي بفرضية (اعتقاد ) احتمال, توقع, شكل, يفسر عدد أكبر من المشاهدات ويوضح الأمور
أكثر فهي الأصوب (الأصح) والتي تعجز عن الإتيان بمثله هي الأقل صواباً
والله أعلم
..................
السلام عليكم

نعم اتفق معك في هذا الخصوص

غازي
13-10-2013, 10:12
هناك سؤال يحيرني

دعونا نفترض جدلا
لو تحيلنا بوجود انسان اصغر من الجسيمات الذرية بملايين المرات

ترا هل سيشاهد هذه الجسيمات بالنسبة له تخضع لقوانين ميكانكا الكم ام تخضع لقوانين التي ترتبط بالاجسام العيانية التي نشاهدها مثل قوان الاجرام السماوية والجاذبية



وبالعكس
لو يوجد اضخم مخلوق في الكون
ترا هل سيرا الاجرام السماوية بما فيها من المجرات وجموعات الشمسية والكواكب تخضع لقوانين مكيانكا الكم ام تخضع لنفس القوانين الحالية ؟ وهل سيرا هذه الاجرام السماوية نفس الشكل التي نراها ؟ ام تختلف ؟

علم وعمل
13-10-2013, 14:45
[quote=ليوناردو دافنشي;736255]عفوا اختي الفاضلة هل تقصدين بأن كل الافلاك والاجرام السماوية تدور حولها ؟؟؟

لكن هذا يعارض الأية الكريمة

: وَآيَةٌ لَّهُمُ اللَّيْلُ نَسْلَخُ مِنْهُ النَّهَارَ فَإِذَا هُم مُّظْلِمُونَ (37) وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَّهَا ۚ ذَٰلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ (38) وَالْقَمَرَ قَدَّرْنَاهُ مَنَازِلَ حَتَّىٰ عَادَ كَالْعُرْجُونِ الْقَدِيمِ (39) لَا الشَّمْسُ يَنبَغِي لَهَا أَن تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ ۚ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ (40)

عندما قال الله ( كل في فلك يسبحون ) هذا يعني بأن القمر يدخل في هذا القول ومسألة ان القمر غير ثابت هذا يوجب ايضا عدم ثبات الارض لأن القمر لا ينفك عن الارض [quote]

الآيات الكريمات التي ذكرت من سورة يس لا تتعارض مع طرحنا حيث أن الأرض لاتدخل ضمن قوله تعالى كل في فلك يسبحون ,, ويتضح اكثر في سورة الأنبياء 33 يقول الله تعالى: ((وهو الذي خلق الليل والنهار والشمس والقمر كل في فلك يسبحون))
وعلى العكس كل العلماء والأئمة يقرون بثبات الأرض,
ابن باز رحمه الله على سبيل المثال ألف كتاب: (الأدلة النقلية والحسية على سكون الأرض وجريان الشمس)
يمكنك الاطلاع عليه وقد ألفه ليبرأ ذمته بعد أن دخلت النظرية الشمسية لأول مره المناهج السعودية مايقارب عام 1982م
والف الشيخ حمد التويجري كتاب: (الصواعق الشديدة على اتباع الهيئة الجديدة)
وأيضاً هناك فتاوى لأبن عثيمين رحمه الله يبين فيها أن الأرض ثابته والشمس هي التي تدور عليها تجده في موقعة الرسمي
وأيضاً لايزال الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ يحفظه الله يقر يفتي بأن الأرض ثابتة والشمس تدور عليها والقول بعكس هذا ضلال وآخرها على قناة المجد قبل عدة أيام عندما سأل عن النظرية الشمسية وحكم تدريسها للطلبة.
وان عدنا لأقوال السلف سنجد أن ابن تيمية وابن كثير رحمهم الله وغيرهم كلهم يقرون بالثبات
بالإضافة لهذا أخي الكريم فكرتنا ليست جديدة فالفيزيائيين بعضهم وخصوصاً من اهتم بالبحث عن حل, يعتقدون أن أحد الحلول لمعضلة الفيزياء الحديثة هي ثبات الارض ومركزيتها
فالفكرة مطروحة على طاولة العلم على كل حال.
..........
و قولك القمر (لا يكاد ينفك عن القمر وبذلك دوران القمر يستلزم دوران الارض)
لم نفهم قصدك بالضبط ولما استشهدت بحركت القمر على حركة الأرض نرجوا التوضيح!!
ولنعد لتفسير السلف الصالح الأعرف باللغة العربية هل استشهدو بهذه الآية على دوران الأرض؟

[quote=ليوناردو دافنشي;736255]
كذلك يعارض نظرية البق بانج حيث ان هذا يعني بأن الكون لم ينفجر [quote]
في الحقيقة البيج بانج لم تعتبر حقيقة علمية إلا في عام 2011 ومن وجهة نظرنا الأدلة غير كافية لإعتبارها حقيقة علمية
لماذا غير كافية؟
*أولاً البدء طاقة متأججة أصغر من الذرة عالية الكثافة لا نتعارض مع أن الكون كان عالي الكثافة وأصغر من الذرة في البدء كما نتتنبأ بها النسبية العامة ولكن البيج بانج تعتبر أن ماتسمى بالجسيمات الإفتراضية التي تنبعث من العدم لفترة وجيزة وتتلاشى للعدم هي بداية الإنفجار العظيم وهذا مانعارضه لماذا؟!
لأن هذه الجسيمات الافتراضية (التموج الكمومي) تعتبر لغز من الغاز عالم الذرة ولم يقل علماء الذرة في تفسير ذلك اللغز القول الفصل فكيف نستشهد بهذه الجسيمات على نظرية بدء الخلق البيج بانج وهي لم تفسر بعد ولم تعرف حقيقتها!
*هذه أحد الأمور أضف لذلك التوسع هل هو بالفعل حقيقة علمية؟ والتوسع يعتبر من أهم الأمور التي أدت لأستنتاج مايسمى بالبيج بانج!!
فهل التوسع دائم أم كان توسع مؤقت عند بدء الخلق؟
*وأضف لذلك أن البيج بانج تعتمد على قانون e=mc2 وأن هذه الطاقة تحولت لمادة !!مفهوم المعادلة يحتاج لتوضيح..

اذا النظرية وكأنها تأخذ من هنا وهناك قوانين ومعادلات كي تركب لنا مفهوم معين وهو البيج بانج!
......
ومع تصورنا الجديد لهيئة الكون نرى أن البيج بانج بالفعل لاتتوافق معها ولا مشكلة إن بحثنا في هذا الموضوع لاحقاً...
ولنا تصور لكيفية بدء الخلق وسنأخذ رأيكم بها لاحقاً وهي متوافقة مع الهيئة المقترحة..
أي أننا بعد أن تخيلنا الهيئة الجديدة وجدنا مفهوم معين لكيفية بدءها وتكونها على هذه الصورة.

[quote=ليوناردو دافنشي;736255]
كذلك يعني بأن الارض يجب ان تكون بارده معتمة لايوجد بها حياه لأن ذلك يقتضي ان الشمس تذهب بعيدا اذن لايوجد حراره ×_× [quote]
لم نفهم قصدك بأنها تذهب بعيداً !! نرجوا التوضيح

[quote=ليوناردو دافنشي;736255]
بل هذا ايضا يخالف نظرية نشوء كوكب الارض ولكن هل يمكنني الاطلاع على الكتاب؟؟ [quote]

نشوء الأرض من نتائج البيج بانج وقد أوضحنا رأينا بالبيج بانج ,
الكتاب تم رفعة برابط للتنزيل
[quote=ليوناردو دافنشي;736255]/
وهل يمكنك الرد على هذه الحجج ؟[quote]
سنرد على الأسئلة التي نجد لها اجابة فقط..
ونرجوا منك تأمل الهيئة المقترحة هل تفسر لك بعض الأمور وماهي ؟
أم انها عديمة الفائدة بالكلية؟

سنحاول الرد على باقي تساؤلاتك

علم وعمل
13-10-2013, 14:50
خلل في تنسيق المشاركة السابقة وسنعيدها بمشاركة لاحقة لعدم توفر خاصية التعديل!!

علم وعمل
13-10-2013, 14:50
عفوا اختي الفاضلة هل تقصدين بأن كل الافلاك والاجرام السماوية تدور حولها ؟؟؟

لكن هذا يعارض الأية الكريمة

: وَآيَةٌ لَّهُمُ اللَّيْلُ نَسْلَخُ مِنْهُ النَّهَارَ فَإِذَا هُم مُّظْلِمُونَ (37) وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَّهَا ۚ ذَٰلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ (38) وَالْقَمَرَ قَدَّرْنَاهُ مَنَازِلَ حَتَّىٰ عَادَ كَالْعُرْجُونِ الْقَدِيمِ (39) لَا الشَّمْسُ يَنبَغِي لَهَا أَن تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ ۚ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ (40)

عندما قال الله ( كل في فلك يسبحون ) هذا يعني بأن القمر يدخل في هذا القول ومسألة ان القمر غير ثابت هذا يوجب ايضا عدم ثبات الارض لأن القمر لا ينفك عن الارض

الآيات الكريمات التي ذكرت من سورة يس لا تتعارض مع طرحنا حيث أن الأرض لاتدخل ضمن قوله تعالى كل في فلك يسبحون ,, ويتضح اكثر في سورة الأنبياء 33 يقول الله تعالى: ((وهو الذي خلق الليل والنهار والشمس والقمر كل في فلك يسبحون))
وعلى العكس كل العلماء والأئمة يقرون بثبات الأرض,
ابن باز رحمه الله على سبيل المثال ألف كتاب: (الأدلة النقلية والحسية على سكون الأرض وجريان الشمس)
يمكنك الاطلاع عليه وقد ألفه ليبرأ ذمته بعد أن دخلت النظرية الشمسية لأول مره المناهج السعودية مايقارب عام 1982م
والف الشيخ حمد التويجري كتاب: (الصواعق الشديدة على اتباع الهيئة الجديدة)
وأيضاً هناك فتاوى لأبن عثيمين رحمه الله يبين فيها أن الأرض ثابته والشمس هي التي تدور عليها تجده في موقعة الرسمي
وأيضاً لايزال الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ يحفظه الله يقر يفتي بأن الأرض ثابتة والشمس تدور عليها والقول بعكس هذا ضلال وآخرها على قناة المجد قبل عدة أيام عندما سأل عن النظرية الشمسية وحكم تدريسها للطلبة.
وان عدنا لأقوال السلف سنجد أن ابن تيمية وابن كثير رحمهم الله وغيرهم كلهم يقرون بالثبات
بالإضافة لهذا أخي الكريم فكرتنا ليست جديدة فالفيزيائيين بعضهم وخصوصاً من اهتم بالبحث عن حل, يعتقدون أن أحد الحلول لمعضلة الفيزياء الحديثة هي ثبات الارض ومركزيتها
فالفكرة مطروحة على طاولة العلم على كل حال.
..........
و قولك القمر (لا يكاد ينفك عن القمر وبذلك دوران القمر يستلزم دوران الارض)
لم نفهم قصدك بالضبط ولما استشهدت بحركت القمر على حركة الأرض نرجوا التوضيح!!
ولنعد لتفسير السلف الصالح الأعرف باللغة العربية هل استشهدو بهذه الآية على دوران الأرض؟

كذلك يعارض نظرية البق بانج حيث ان هذا يعني بأن الكون لم ينفجر
في الحقيقة البيج بانج لم تعتبر حقيقة علمية إلا في عام 2011 ومن وجهة نظرنا الأدلة غير كافية لإعتبارها حقيقة علمية
لماذا غير كافية؟
*أولاً البدء طاقة متأججة أصغر من الذرة عالية الكثافة لا نتعارض مع أن الكون كان عالي الكثافة وأصغر من الذرة في البدء كما نتتنبأ بها النسبية العامة ولكن البيج بانج تعتبر أن ماتسمى بالجسيمات الإفتراضية التي تنبعث من العدم لفترة وجيزة وتتلاشى للعدم هي بداية الإنفجار العظيم وهذا مانعارضه لماذا؟!
لأن هذه الجسيمات الافتراضية (التموج الكمومي) تعتبر لغز من الغاز عالم الذرة ولم يقل علماء الذرة في تفسير ذلك اللغز القول الفصل فكيف نستشهد بهذه الجسيمات على نظرية بدء الخلق البيج بانج وهي لم تفسر بعد ولم تعرف حقيقتها!
*هذه أحد الأمور أضف لذلك التوسع هل هو بالفعل حقيقة علمية؟ والتوسع يعتبر من أهم الأمور التي أدت لأستنتاج مايسمى بالبيج بانج!!
فهل التوسع دائم أم كان توسع مؤقت عند بدء الخلق؟
*وأضف لذلك أن البيج بانج تعتمد على قانون e=mc2 وأن هذه الطاقة تحولت لمادة !!مفهوم المعادلة يحتاج لتوضيح..

اذا النظرية وكأنها تأخذ من هنا وهناك قوانين ومعادلات كي تركب لنا مفهوم معين وهو البيج بانج!
......
ومع تصورنا الجديد لهيئة الكون نرى أن البيج بانج بالفعل لاتتوافق معها ولا مشكلة إن بحثنا في هذا الموضوع لاحقاً...
ولنا تصور لكيفية بدء الخلق وسنأخذ رأيكم بها لاحقاً وهي متوافقة مع الهيئة المقترحة..
أي أننا بعد أن تخيلنا الهيئة الجديدة وجدنا مفهوم معين لكيفية بدءها وتكونها على هذه الصورة.


كذلك يعني بأن الارض يجب ان تكون بارده معتمة لايوجد بها حياه لأن ذلك يقتضي ان الشمس تذهب بعيدا اذن لايوجد حراره ×_×
لم نفهم قصدك بأنها تذهب بعيداً !! نرجوا التوضيح


بل هذا ايضا يخالف نظرية نشوء كوكب الارض ولكن هل يمكنني الاطلاع على الكتاب؟؟

نشوء الأرض من نتائج البيج بانج وقد أوضحنا رأينا بالبيج بانج ,
الكتاب تم رفعة برابط للتنزيل

وهل يمكنك الرد على هذه الحجج ؟
سنرد على الأسئلة التي نجد لها اجابة فقط..
ونرجوا منك تأمل الهيئة المقترحة هل تفسر لك بعض الأمور وماهي ؟
أم انها عديمة الفائدة بالكلية؟

سنحاول الرد على باقي تساؤلاتك

ليوناردو دافنشي
13-10-2013, 16:10
ارجو الرد على مشاركتي بالصفه 4 فأنا ارى بأنه اقوا رد عليكم وعدم ردكم ماهو الا اثبات خطأكم

ليوناردو دافنشي
13-10-2013, 16:14
سأقوم بالأطلاع على كتب الدين وفتاوى العلامة ابن العثيمين لكي ارى حججه هو وسماحه العلامة ابن باز رحمهما الله رحمة واسعه

ليوناردو دافنشي
13-10-2013, 16:20
اختي عندما قرأت الفتاوى رأيت بأن هناك خلل في الفهم

هل أأمتنا رحمهم الله جميعا كانوا يقصدون بالثبات هو السكون وعدم الزلزلة ام عدم السباحه ؟؟؟
لأن الله قال : ( وكل في فلك يسبحون )

ليوناردو دافنشي
13-10-2013, 16:25
كما ان ابن باز كان قد اقدر
( بكفر من قال بأن الارض تدور والشمس ثابته )
ونحن لانقول بأن الارض تدور والشمس ثابته نحن نقول بأن كلاهما يدور الشمس والقمر والارض

ليوناردو دافنشي
13-10-2013, 16:43
في الحقيقة ما ان قلتي بأن السلف اقروا هذا الشي هذا ماجعلني اعيد النظر بالموضوع ولكن تأكدي ان كان ثبات الارض صحيح
فلن يكون كما قلتي ابدا ...

ليوناردو دافنشي
13-10-2013, 16:43
انا سأقوم بدراسة مطوله جدا قد استغرق عده اشهر
ثم سأرجع لأخبركما بالنتائج

ليوناردو دافنشي
13-10-2013, 17:52
الحمد لله بقراءة كتاب واحد فقط للعلامة ابن باز استطعت ان انهي بحث كان قد يدوم لعده اشهر

اولا ابن باز قال بأن من قال بثبات الشمس ودوران الارض حولها كافر ونحن لا نقول بهذا الرأي

وقال رحمة الله بأن من قال بأن الارض تدور والشمس تسبح فقوله اخف ممن قال بأن الشمس ثابته وهذه مسأله فيها نظر لهذا توقف رحمة الله عن تكفير من قال بان الشمس تتحرك والارض تتحرك وذلك لأن الادله القائلة بثبات الارض غير صريحه واما الادله القائلة بعدم ثبات الشمس وجريانها فهي ادله صريحة وان كل من عارضها كافر وهذه بعض الاقتاباسات الرادعه لنظريتكم من كتاب
" الادله النقلية والمحسوسة للعلامة ابن باز "

كروية الارض :

▬ أما مسألة كروية الارض فقد ذكر أبو العباس ابن تيمية - رحمه الله - عن أبي الحسين أحمد بن جعفر بن المنادي أنه حكى إجماع علماء الإسلام على كروية الأرض، وسبق فيما نقلته عن العلامة ابن القيم - رحمه الله - ما يدل على ذلك، وكونها كروية لا يُنافي تسطيح وجهها المسكون للعالم وجعلها فراشاً، ومهاداً كما قال عز وجل (الذي جعل لكم الأرض فراشاً) وقال تعالى: (ألم نجعل الأرض مهاداًً والجبال أوتاداً) وقال عز وجل: (أفلا ينظرون إلى الإبل كيف خلقت وإلى السماء كيف رفعت وإلى الجبال كيف نصبت وإلى الأرض كيف سطحت) فهي كروية الشكل مسطوحة الوجه بارز للعالم ليتم قرارهم عليها وانتفاعهم بما فيها. ولا نعلم في الأدلة النقلية، والحسية ما يخالف ذلك..صــ67

اما ثبات الشمس ودروان الارض حولها :


▬ لما شاع بين الكثير من الكُتَّاب، والمدرسين، والطلاب القول بأن الشمس ثابتة، والأرض دائرة كتبت في ذلك مقالاً يتضمن إنكار هذا القول، وبيان بشاعته، وذكر بعض الأدلة النقلية، والحسية على بطلانه، وغلط قائله، وأوضحت فيه القول بثبوت الشمس، وعدم جريانها كفر، وضلال، ونُشر هذا المقال في الصحف المحلية عام 1385هـ [...] فالنضطلع إذاً على بعض الأدلة النقلية ، والحسية الدالة على جريان الشمس جرياناً مطلقاً، وسكون الأرض واستقرارها، وبطلان قول من قال بخلاف ذلك. صــ17 : 18

▬ الواقع المشاهد أن الشمس جارية في فلكها كما سخرها الله سبحانه وتعالى، وأن الأرض ثابتة قارة قد بسطها الله لعبادة وجعلها لهم فرشاً ومهداً وأرساها بالجبال لئلا تميد بهم، قال تعالى : (أو لم ير الذين كفروا أن السموات والأرض كانتا رتقاً ففتقناهما وجعلنا من الماء كل شيء حي افلا تؤمنون، وجعلنا الأرض رواسي أن تميد بهم وجعلنا فيها فجاجاً سبلاً لعلهم يهتدون وجعلنا السماء سقفاً محفوظاً وهم عن آيتنا معرضون وهو الذي خلق الليل والنهار والشمس والقمر كل في فلك يسبحون ) . وقال أيضاً : (الله الذي رفع السموات بغير عمد ترونها ثم استوى على العرش وسخر الشمس والقمر كل يجري لأجل مسمى يدبر الأمر يفصل الآيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون وهو الذي مد الأرض وجعل فيها رواسي وأنهاراً) .. آيات أخرى شبيه بهذه الآيات الكريمات فيها دلائل قاطعة ، وبراهين ساطعة على أن الشمس جارية لا ثابتة وأن الأرض قارة ساكنة كما قد أرساها الله بالجبال الرواسي ومدها لعباده وبسطها لهم وجعلها فراشاً ومهداً ليستقروا عليها. [...] وقد نص علماء التفسير - رحمة الله عليهم - كإبن جرير ، والبغوي ، وابن كثير ، والقرطبي، وغيرهم على ما دلت عليه الآيات المحكمات التي سبق ذكرها من جريان الشمس، وسيرها في فلكها طالعة، وغاربة، وسكون الأرض وإستقرارها،. صــ21 : 22

▬ لم يزل الناس مسلمهم، وكافرهم يشاهدون الشمس جارية طالعة وغاربة، ويشاهدون الأرض قارة ثابتة، ويشاهدون كل بلد وكل جبل في جهته لم يتغير من ذلك شيء، ولو كانت الأرض تدور كما يزعمون لكانت البلدان ، والجبال ، والأشجار ، والأنهار ، والبحار لا قرار لها، ولشاهد الناس البلدان المغربية في المشرق، والمشرقية في المغرب، ولتغيرت القبلة على الناس حتى لا يقر لها قرار، وبالجملة فهذا القول فاسد من وجوه كثيرة يطول تعدادها. صــ23

▬ كان الفلكيون القدامى قائلين بثبات الأرض واستقرارها، وجريان الشمس حولها ثم طلع بعض الفلكيين بنظرية دوران الأرض، وثبات الشمس، وقد راجت هذه الفكرة رواجاً عظيماً، واعتقدها كثير من الناس حقيقة لا ريب فيها، ثم تسرب الشك فيها إلى بعض العقول بل تجددت فكرة الرجوع إلى القول الأول قطعاً عند بعض الفلكيين الجدد. صــ62

هذا ماقاله ابن باز عليه من الله رحمة

ولكن الادله القائلة بثبات الارض وعدم تحركها وسباحتها غير صريحة وانما توحي لذلك ونحن هنا لانعرف هي المقصود بالثبات هو عدم الزلزله والاضراب ام عدم الحركه ولأن علم ابن باز كان شاملا فقد حل هذه المسأله بقوله :


▬ وأما من قال إن الأرض تدور، والشمس جارية فقوله أسهل من قول من قال بثبوت الشمس فقد أوضح الله في الآيات المذكورات آنفاً أنه ألقى الجبال في الأرض لئلا تميد بهم، والميد هو الحركة والإضطراب، والدوران كما نص على ذلك علماء التفسير، وأئمة اللغة، وفي تكفير قائله نظر..إلخ. إنتهي المقصود. فهذه العبارة صريحة في توقفي عن تكفير من قال بدوران الأرض للسبب الذي أوضحته في المقال السابق، والله ولي الهداية. صــ73


في الرد القادم سأبين قول ابن عثيمين رحمة الله

yasserhj
13-10-2013, 18:33
لا يعرف الحق بالرجال اعرف الحق تعرف أهله

ليوناردو دافنشي
14-10-2013, 01:29
لا يعرف الحق بالرجال اعرف الحق تعرف أهله

نحن نأخذ اقوال الرجال ونقارنها بما معنا من ادله ربانية فإن لم نجد ادله ربانيه بحثنا بالأدله العقليه المحسوسة الخاليه من الغرابه والغموض فإن كان هناك دليل رباني صريح اخذها به وقطعنا الشك باليقين


مع العلم يا اخت علم وعمل لايمكن ان تكونين انتي ومن معك علماء فيزيائ بهذه الطريقة

يجب ان تعلما بأن النظريات وضعت للتبسيط ولتفسير الامور اما ان نلغي نظريات كثيرة مثل البق بانج ومعادلات الجاذبية والكثير الكثير من قواعد الفيزياء الكلاسيكية لكي نثبط نظرية كهذه لايمكنها ان تفسر لنا الا اشياء معدوده فهذا امر يستحيل او ان اردتما هذا فيمكنكما القيام به بشرط ان تحضرا تبرير لكل النظريات التي تم رفضها بطريقة واقعيه ويتم اثباتها بالتجربه


( مع العلم بان حركه الارض قد اثبت بالتجربه والمعادلات )

yasserhj
16-10-2013, 09:49
السلام عليكم
...................
الاخت الكريمة (علم وعمل)
كي تقتربي من الحقائق أكثر بسرعة أكبر يجب أن تقبل النقد المنطقي
والرد عليه وتعديل الأفكار وتطويرها فالهدف هو الإقتراب من الحقائق
وليس تبني فكرة والدفاع عنها بشتى الوسائل فعندها لا يعود وجودنا
في محراب العلم وإنما في محراب الإعتقاد فبلعلم نعرف قيمة المعتقد
وبالإعتقاد نتمسك به والله أعلم
..................
السلام عليكم

فراج
31-10-2013, 17:23
السلام عليكم
...................
الاخت الكريمة (علم وعمل)
كي تقتربي من الحقائق أكثر بسرعة أكبر يجب أن تقبل النقد المنطقي
والرد عليه وتعديل الأفكار وتطويرها فالهدف هو الإقتراب من الحقائق
وليس تبني فكرة والدفاع عنها بشتى الوسائل فعندها لا يعود وجودنا
في محراب العلم وإنما في محراب الإعتقاد فبلعلم نعرف قيمة المعتقد
وبالإعتقاد نتمسك به والله أعلم
..................
السلام عليكم

اتفق معك تماما
وبارك الله فيك
مع اطيب التمنيات بالتوفيق للاختين " علم وعمل "
الطريق الى نظريه كل شيء هو طريق شاق
كان الله في العون
ولكل مجتهد نصيب

فراج
31-10-2013, 21:56
نظريه كل شيء هي الشفره الكونيه المراوغه والسر الاعظم الاكثر مراوغه على مدى التاريخ وليس عيبا ان يتبنى الانسان الاف الافكار ثم يعدل عنها الى ما هو افضل .
مات الدكتور فولفجانج باولي الفيزيائي والرياضياتي الالماني الناقد الصارم للافكار مرهوب الجانب دون ان يلتقط ثمره نظريه كل شيء المرجوه وتلاه رفيق الكفاح الدكتور فيرنر هايزنبرج دون التوصل لنظريه المجال الموحد لتوحيد الجسيمات والقوى والربط بين الجزء المتمثل في الذره والكل المتمثل في الكون .
ومات الكثيرون من قبل ومن بعد ولا تزال الثمره بعيده المنال .
ان الثمره غاليه والطريق طويل
لكن الثمره لا جدال انها تستحق العناء والسفر الطويل واستبدال الافكار تلو الافكار ولا عيب في ذلك على الاطلاق .
حيث يجب على الانسان ان يتبنى استراتيجيه عقلانيه مرنه في ذلك السبيل بحيث لا يقطع على نفسه ابدا خط الرجعه حتى لو كتب مئات الكتب والاف الصفحات .
فربما كانت صفحه واحده وبضع كلمات بسيطه تكفي في نهايه الامر .

فراج
02-11-2013, 00:56
بما ان نظريه كل شيء هي هدفنا الاساسي وشغلنا الشاغل فانه يتحتم علينا اولا وقبل كل شيء ان نجيب على السؤال التالي :

هل الكون تحكمه الهندسه المنحنيه ام ان الكون تحكمه الهندسه المستويه ؟؟

اذا كانت اجابتك ان الكون تحكمه الهندسه المنحنيه فانت ولا شك من انصار نظريه مركزيه كوكب الارض ومن انصار نسبيه اينشتين الخاصه والعامه .

اما ان كانت اجابتك ان الكون تحكمه الهندسه المستويه فانت من انصار النظريه النسبيه لاطارات زمنيه مرجعيه كونيه ثابته ساكنه سكونا مطلقا متميزه فريده مفضله من الهندسه المستويه في وجود مكان ثابت ساكن سكونا مطلقا مستقل تماما عن الاشياء والاحداث والزمن .

بالطبع فان الغالبيه العظمى من البشر تفضل الاجابه الاولى ان الكون تحكمه الهندسه المنحنيه

القله القليله جدا جدا من البشر هي من تفضل الاجابه الثانيه ان الكون تحكمه الهندسه المستويه

وهما اجابتان متناقضتان تعبران بكل اسف عن عقيدتان كونيتان متناقضتان احداهما حقيقي بجداره والاخرى خرافيه بجداره .

فراج
02-11-2013, 08:31
وترتيبا على ما سبق فان :
الراصد المنصف المحايد لواقع علم الفيزياء الكونيه على المستوى الاكاديمي الدولي سوف يكتشف بسرعه انقسام علماء الفيزياء الكونيه في وقتنا الحاضر الى فريقين اثنين لا ثالث لهما :
الفريق الاول : يؤيد الهندسه المنحنيه كموضوع للحقيقه الفيزيائيه الكونيه وهم انصار نسبيه اينشتين الخاصه والعامه وما ارتبط بها من عقائد مثل عقيده مركزيه كوكب الارض او مركزيه كتله كونيه اخرى بخلاف كوكب الارض والثلاثيه الشهيره ( الجاذبيه ( انحناء الزمكان ) -- الانفجار الكبير -- تمدد المكان )
والفريق الثاني : يؤيد الهندسه المستويه كموضوع للحقيقه الفيزيائيه الكونيه وهم انصار النظريه النسبيه لاطر زمنيه كونيه ثابته ساكنه سكونا مطلقا متميزه فريده مفضله من الهندسه المستويه في وجود مكان ثابت ساكن سكونا مطلقا مستقل تماما عن الاشياء والاحداث والزمن .

بكل تأكيد فان للفريق الاول الصوت الاعلى على المستوى الاعلامي الرسمي ولكن هذا لا يغير من الواقع شيئا حيث ينقسم المجتمع الاكاديمي لعلماء الفيزياء الكونيه الى الفريقان المشار اليهما .

والان انا بانتظار كيف يمكن للاختان علم وعمل المؤيدتان بقوه لنظريه مركزيه كوكب الارض المتحالفه مع نسبيه اينشتين ان تتخطيا خطيئه الانفجار الكبير انطلاقا الى نظريه جديده للخلق وتفسير جديد للزمن انتصارا للهندسه المنحنيه كموضوع للحقيقه الفيزيائيه الكونيه .

فراج
02-11-2013, 10:52
ارجو ان تسمحوا لي ان انقل لكم فيما يلي بعض مقتطفات من ترجمتها بنفسي من عده مقالات للدكتور هالتون ارب عالم الفيزياء الفلكيه المعروف يلخص فيها بعض مشاكل الفيزياء الفلكيه المعاصره وهو ما يشرح حاله الانقسام في الاوساط الفلكيه التي اشرت اليها فيما سبق

فيما يلي :

يقول الدكتور هالتون ارب :

" لسنوات عديده لم يكن يخالجني اي شك ان الكتل يجذب بعضها البعض ( وهو ما يتناسب عكسيا مع مربع المسافه فيما بينها ( لكي تكتمل التعويذه السحريه ) . كانت الجاذبيه واضحه وسافره في ذلك الوقت بالنسبه لي بحيث لم تكن تحتاج اي تفكير ولا نقاش . ولكن الارصاد الفلكيه الخاصه بالمجرات والكوازرات اجبرتني على الايمان بالحقيقه ان الانزياح نحو الاحمر هو ظاهره جوهريه من خصائص الماده ولم تنتج من تزايد تسارع المجرات مبتعده عن بعضها البعض في كون متمدد . "كبف ادى اكتشاف ان الانزياح نحو الاحمر هو ظاهره جوهريه مرتبطه بالعمر وليس بسبب اي فرضيه تمدديه للكون كيف ادى ذلك الاكتشاف بالنسبه الى سحب الثقه من جاذبيه السحب واعطائها الى جاذبيه الدفع ؟؟
كان من المثير للاهتمام كيف ان انهيار افتراض اساسي واحد من العلم يمكن ان يكون له اصداء واسعه في كل مكونات العلم الاساسي .
كان من الضروري والحاله كذلك ان نحاول ان نجد الاليه الحقيقيه التي تفسر كون الانزياح نحو الاحمر هو ظاهره جوهريه كاحد الخصائص الفيزيائيه المرتبطه بالعمر وهو ذلك الاكتشاف الذي هز وزعزع وزلزل سائر الفرضيات الاساسيه الاخرى التي كانت في حكم المسلمات "

" اتضحت الرؤيه بالنسبه لي لاول مره عندما ادركت ان حل فريدمان Friedmann solution لسنه 1922 كان يرتكز على اساس افتراض ان كتل الجسيمات الاوليه هو مقدار ثابت دائما والى الابد . ما فعله نارليكار Narlikar هو انه حل معادله الكتله باضافه متغير الزمن وكان هذا الحل هو حل اكثر عموميه وهو ما وصفه توم فيبوس بانه نظريه شامله . وهو ما لا يلغي حل فيدمان بحيث اذا ما اجبرتنا الارصاد على المستوى المحلي فقط ان نعتبر الكتله مقدار ثابت كحاله خاصه لا اكثر . لكن تعميم ثبات الكتله باستمرار التقدم في العمر كما اشار فريدمان ومن تبعه من انصار الانفجار الكبير هو اسقاط للنظره البشريه القاصره الضيقه على الكون كله وان الكتل تتمتع بالثبات بتقدم العمر حتى لو كان العمر ملايين السنين وهي تلك النظره البشريه القاصره . " بالاضافه الى ذلك فقد ادركت ان جزءا هاما من حل الكتله المتغره في نظريه تغير الكتله باستمرار التقدم في العمر ( في نظريه Hoyle-Narlikar variable mass theory ) هو انه يتم في فضاء مستوي تماما من الهندسه الاقليديه . وهو ما يوحي مباشره ان الهندسه الريمانيه المنحنيه في الجانب الايسر من المعادله الشهيره Gμν = Tμν يساوي صفر . واذا ما كان Gμν = 0 اذن فان انحناء الزمكان لا علاقه له بالفيزياء الكونيه الحقيقيه ."

" اذا لم يكن هناك اي انحناء في هندسه المكان في حل الكتله المتغيره the variable mass solution وهو الحل الاكثر صلاحيه في الكون . فهل تبقى لاستخدام مصطلح المكان المنحني اي شرعيه تذكر ؟؟ في وقت ما كنت انه ربما كانت هناك حاجه لمثل ذلك المصطلح بالقرب من الكتل الكبيره . لكن الان بعدما اطلعت على اعمال مونتانس و جيل Montanus and Gill التي تستخدم الزمن الكوني المطلق الى جانب الوقت المحلي في اعاده انتاج النسبيه في فضاء اقليدي من الهندسه المستويه . وهو ما يدعو للتساؤل هل مصطلح مثل انحناء الزمكان لا يزال صالحا للاستخدام ؟؟
وهنا عند هذه النقطه فان السؤال المبدئي الذي يجب ان يطرح من قبل العلماء وغير العلماء من مده طويله وهو : وفقا لاي تعريف للمكان كيف يمكن للمكان ان ينحني فضلا عن الزمن ؟؟
انحناء الزمكان كان ولا يزال وسوف يظل دائما كما وصفه توم فيبوس Tom Phipps بانه لا يعدو كونه مجرد مغالطه لغويه .

" تظهر الارصاد الفلكيه للاجسام خارج نطاق مجرتنا ان الانزياح نحو الاحمر هو داله على العمر وليس على سرعه تباعد المجرات . وهو ما يتطلب حل مغاير للانفجار الكبير كسلوك للكون . على عكس المعالجات التي تقدمها نسبيه اينشتين فان الحلول الجديده تتطلب فضاء مستوي من الهندسه الاقليديه وكذلك اطار مرجعي اساسي وايضا زمن كوني الى جانب ازمان فرديه للاجسام المرصوده . التحليلات الحديثه تشير الى ان نفس الخصائص سابقه الذكر يمكن استخدامها على مستوى الفيزياء المحليه لتفسير التجارب التي تستخدم كذرائع لنسبيه اينشتين العمه ( انحناء الزمكان ) . وبكل بساطه يمكن ان نقول ان المنطق غير الرياضياتي يحتاج الى تلك الخصائص سابقه الذكر للتوصل الى حلول وقواعد جديده للخروج من فرضيات نسبيه اينشتين العامه ( انحناء الزمكان ) المتعارف عليها . ان الهيمنه الطويله لاكثر من 100 عام لمفاهيم فيزيائيه اساسيه لا تتمتع بالكفاءه يبدو انه بسبب التفاعل السيء بين الاوساط الاكاديميه ووكالات الانباء وهو ما يؤدي الى نقل الاخبار الاكاديميه دون تمحيص .
بدايه من عام 1966 اصبح من الواضح بشكل متزايد ان الاجسام الفلكيه المرصوده ذات الانزياح نحو الاحمر ترتبط ارتباطا عضويا مع مجرات مضطربه ذات درجه منخفضه من الانزياح نحو الاحمر . حيث يمكن البرهنه من خلال الصور المتتابعه على ولاده الكوازرات ذات الازاحه العاليه نحو الاحمر في نواه المجره الام ثم لفظهما وتطورهما الاحق الى كوازرات ذات درجه ازاحه منخفضه نحو الاحمر ومن ثم الى مجرات مرافقه اعلى الى حد ما في درجه الانزياح نحو الاحمر . الارصاد الفلكيه تثبت ان المجرات الجديده تنشأ بتلك الطريقه . ولكن الحقيقه ان الانزياحات العاليه نحو الاحمر لتلك الكوازرات هي خصائص فيزيائيه جوهريه من خصائص الماده
وان تلك الدرجه العاليه من الانزياح نحو الاحمر تتناقص بمرور الوقت ( وليس بسبب تمدد الكون ) هو قول يستند اليه هنا لسحب الشرعيه من كل الفيزياء النسبيه الاينشتاينيه . ولذلك فان براهين فوق العاديه من الارصاد الفلكيه مطلوبه هنا لتنفيذ ذلك المطلب باقصاء الفيزياء النسبيه الاينشتاينيه عن المشهد الكوني . وفي الشكل عينه من بعض احتمالات الارتباطات العاليه سابقه الذكر . كتاب Seeing Red يمكن اعتباره مرجع يحتوي على معلومات وحسابات تفصيليه لما سبق ذكره .

ادت الابحاث التي تمت بقياده كل من تيبر جيل وهانز مونتاناس سنه Tepper Gill and Hans Montanus (1999 مع اخرين الى تطوير طريقه جديده لمعالجه مشاكل الفيزياء الكلاسيكيه فيما يسمى proper time physics لان هناك مستويين للزمن الاول هو الزمن العالمي والثاني هو الازمنه المحليه للعديد من التكوينات الفلكيه المختلفه وهي تلك المعالجات التي تتم في فضاء مستوي من الهندسه المستويه مع اطار مرجعي مفضل وكما يشير جدول 1 فان هذه الخصائص الاساسيه هي تماما مثل Narlikar-Arp variable mass cosmological solution حل الكتله المتغيره بتقدم العمر لنارليكار - ارب . حيث تغير الكتله كداله مع الزمن لا يستخدم في مسائل الفيزياء المحليه لان عمر المواد هو العمر نفسه لجميع الكتل في المحيط المحلي ولكن على مستوى المقاييس الفلكيه فان الفرق هائل في العمر . انها طريقه جذابه والبعض يعتبرها الزاميه ان يكون لدينا في الوقت الحاضر فيزياء يمكن تطبيقها على كل المستويات العمريه في الكون .

فراج
02-11-2013, 11:01
يلخص الدكتور هالتون ارب في ( الجدول رقم 1 )في اخر المقال التالي الفروق الاساسيه بين مختلف المدارس والمذاهب المعتمده حاليا في الفيزياء الفلكيه الكونيه .

في الرابط التالي :

http://www.haltonarp.com/articles/the_observational_impetus_for_le_sage_gravity

فراج
02-11-2013, 11:02
اسف على الاطاله ونحن بانتظار الرد من الاختان " علم وعمل "

المثنى1421
06-11-2013, 01:10
أتوقع أن تفسير أصل الجاذبية سيحل كل هذه المشاكل .. ولو صرفت الأنظار لهذه المسأله لكان خير من افتراض مسائل لم ولن يقوم عليها برهان .

علم وعمل
10-11-2013, 15:41
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
استفدنا من أفكاركم كثير جداً
ونصحكم لنا بعدم التعصب للأفكار والدفاع عنها
نحن باذن الله كذلك ونعلم ان هناك ماطرحناه في الكتاب وكان خاطيء
وبنفس الوقت هناك ماهو صحيح
.......
سعدنا بتعقيب الأستاذ فراج وبما أن رابط الكتاب لم يفتح معك سنلخص لك الفكرة الأساسية.
ونرجو منك محاولة تنزيل الكتاب !
.................
الفكرة الاساسية :
توحيد نظرتنا للعالمين الصغير والكبير الكون والذرة ونرى أنها أولى خطوات التوحيد.
الأرض نواة الكون
والشمس والقمر تدوران حولها كما تدور الإلكترونات حول نواة الذرة (لهما نفس الحجم)
..............
فتحت هذه الفكرة لنا الباب لمفهوم جديد للنسبية العامةوالخاصة وبالتالي مفهوم الزمن
(فنحن مع الأخ المثنى فبعد أن غيرنا نظرتنا للكون توصلنا لفهم جديد للجاذبية,جاذبية آينشتاين) .
..............
في الحقيقة لم نكن نعلم عن انقسام علماء الفيزياء الكونيه في وقتنا الحاضر الى فريقين اثنين
حيث اننا بدأنا من حيث انتهى آينشتاين
فكنا نعلم عن الانقسام الحادث بين
1-انصار الحتمية الصارمة
2-وانصار الصدفة
واعتبرناهما فريقين متطرفين ونعتبر أنفسنا وسط بين الفريقين
..............
أما فريقي الفيزياء الكونية
ففكرة كون بنموذج الذرة اسقطت بعض المفاهيم لبعض النظريات
ونرى أننا مع الفريق الأول بـ
1-الهندسة المنحنية .
2-ومركزية كتلة كونية:
لنعرف ما الكتلة الكونية الأنسب لتكون هي المركز؟
نحن نرى أننا حين نعود للغة العربية سنجد أن الأرض ليست كوكب!
فالأرض أرض والكوكب كوكب ومرادف كوكب= نجم ومصباح ,
اذا من الخطأ اعتبار الأرض كوكب
والأصح اعتبار النجم كوكب
(إنا زينا السماء الدنيا بزينة الكواكب)
والقمر كوكب قال النبي صلى الله عليه الصلاة والسلام(فضل العالم على العابد كفضل القمر على سائر الكواكب).
وبالطبع الشمس لايمكن أن نعتبرها مميزة لتكون مركز فالشمس تبعاً لفكرتنا ليست كبيرة الحجم بل تقترب لحجم القمر
واعتبار الشمس أكبر من الارض مغاطلة كبيرة
فلا نعتقد أنه يوجد شيء أكبر من السموات والأرض فالله تعالى يضرب بهما المثل للجنان وهو دليل على أن الشمس صغيرة فلا تُذكر
...
باللإضافة لتميز الأرض بأنها أرض ولا تصنيف لها!
وبهذا فإن الكتلة الكونية المناسبة لأن تكون مركز
هي الأرض !
...................
ونرفض ماتسميه دوماً بالخرافات الثلاث نرفضها كمفاهيم (الانفجار العظيم-التمدد الكوني-انحناء الزمكان)
المعادلات التي بُنيت عليها هذه المفاهيم لنا فيها تفسيرات آخرى بحيث تعطينا مفاهيم مختلفة عن الخرافات الثلاث تتوافق نسبياً مع اقتراحنا لهيئة الكون الجديدة
__________________________________________________ ________________________
ونحن مع الفريق الثاني بـالهندسه المستويه
انصار النظريه النسبيه لاطر زمنيه كونيه ثابته ساكنه سكونا مطلقا متميزه فريده مفضله من الهندسه المستويه في وجود مكان ثابت ساكن سكونا مطلقا مستقل تماما عن الاشياء والاحداث والزمن
بشرط:
إن كنا نطبق هذة الهندسة على الأرض فقط! فلنا وجهة نظر في شكل الأرض والتي لم نوردها في الكتاب.
تنوية:
نريد شرح أكثر تفصيلاً للفريق الثاني

وبهذا قد نعتبر الفريق الثاني والذي أنت من أنصاره حالة حدية من فريقنا إن اعتبرنا أننا فريق ثالث جديد (وسط مابين الفريقين)

كما أن النسبية الخاصة حالة حدية من النسبية العامة

وكما أسلفنا افنحن وسط بين الفريقين أنصار الصدفة وعلى راسهم بور وأنصار الحتمية الصارمة وعلى رأسهم آينشتاين
واللذين اعتبرنا أن كل منهما متطرف في نظرته
والآن نجد أنفسنا وسط بين فريقي الهندسة المنحنية وفريق الهندسة المستوية للكون

فهل سنبالغ إن قلنا أننا فريق وسط منهجه الوسطية؟!

-------------------------------------------------------------------
بالنسبة لرفضنا للخرافات الثلاث:
فهو نتيجة حتمية لنظرتنا الجديدة للكون
نتختصرها بنقطتين مهمتين:
1- فلو كنا نعتقد أن الكون بنموذج الذرة فالذرة لاتتمدد!
والانزياح إلى اللون الأحمر من الممكن أن يكون له تفسير آخر غير التباعد بين النجوم!
وبالتالي الانفجار ذلك المفهوم الذي انبثق من الاعتقاد بتمدد الكون يثصبح لاحقيقة له!
2- والإنفجار كما يطرحها بعض الفيزيائيون بدء من تموج كمومي!
والتموج الكمومي كما نعلم أحد اسرار عالم الذرة التي لم يقل بها علماء الذرة القول الفصل!
فهل من المنطق بناء نظرية عليها فضلاً عن اعتمادها كحقيقة علمية؟

ومايتوافق مع نموذج الذرة كبداية للخلق هو فتق الرتق
تمدد كتل ملتصقة بشكل سريع ومن ثم ثبات.
والله أعلم
ما الإنحناء الزمكاني يبدو أننا آخيراً وجدنا فيه ذلك الجمال الذي وجده آينشتاين
وحالياً نعمل عليه ولنا فيه تفصيل باذن الله قريباً

تحياتـــــنا

فراج
11-11-2013, 10:34
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اهلا ومرحبا بالاختان علم وعمل مع اطيب تمنياتي لكما بالتوفيق وبعد :
فيما يختص بالسماوات السبع والارضين السبع فانه لا توجد الا نظريتان اثنتان فقط لا غير .
النظريه الاولى السائده في عقل ووجدان الجميع تقريبا هي عقيده مركزيه كوكب الارض المتحالفه والمتوائمه مع نسبيه اينشتين من حيث الاعتماد على الهندسه المنحنيه مع بعض التعديلات لان نسبيه اينشتين ترفض وتشجب وجود اي كتله كونيه لها صفه المركزيه حيث لا افضليه لاي موقع في الكون على اي موقع اخر في نسبيه اينشتين ومن ثم فقد لزم تعديل نسبيه اينشتين وهذا ما تحاولاه ويحاوله الكثيرون .
النظريه الثانيه وهي نظريتي الخاصه هي ان السماوات السبع والارضين السبع هما الاطار الزمني المرجعي الكوني الثابت الساكن سكونا مطلقا المتميز الفريد المفضل من الهندسه المستويه في وجود مكان ثابت ساكن سكونا مطلقا مستقل تماما عن الاشياء والاحداث والزمن حيث السموات والارض هما كيانان هندسيان فائقا التناظر متطابقان هندسيا تمام التطابق متضمنان في ذلك الاطار الزمني بوصفه السابق .

وهما نظريتان متناقضتان احداهما حقيقي والاخر خرافي ولا حل وسط بينهما ولكن هناك ميزه قويه هنا الا وهي ان المقارنه بين النقيضين والنقاش حولهما يظهر الحقيقه وهذا هو الهدف المبتغى ولذلك فانه يسعدني ويشرفني الاشتراك معكما في الحديث في موضوعكما الهام جدا والله الموفق والمستعان
مع اطيب تحياتي و تمنياتي لكما وللجميع بالتوفيق .