المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : من الأنظمة الخطية إلى عالم الفوضى

Abofaisal2008
25-10-2006, 04:56
السلام عليكم

انا سبق و أن كتبت موضوع عن نظرية الفوضى لكن لا زالت اشعر بربكه المبتدئ

عند دخوله في عالم ملئ بالفوضى و الغموض .. في البداية و قبل أن أدخل معكم في عالم الأنظمة اللاخطية

أريد أن اسأل سؤالا يكون هو نقطة البداية لرحلتنا معا إلى عالم الفوضى و أرجو من له إهتمام في هذا

الموضوع أن يفيدنا مشكورا

السؤال : ما المقصود بالأنظمة الخطية ؟ و ما معنى كلمة خطي هنا ؟

و جزاكم الله خيرا
ابو غازي
25-10-2006, 06:43
السلام عليكم

دالة خطية اظنها التي كل نقطة من المجال يقابلها نقطة اخرى فقط في المجال المقابل

رجاء اخ اوسكار اطرح محاولآتك وتحليلك للمضوع
Abofaisal2008
25-10-2006, 16:20
السلام عليكم

أعتقد أنه عبارة عن خط مستقيم و يمكن تمثيلها على المستوى الكرتيزي عبر المتغيرين

x , y من الدالة y=f(x) و التي هي عبارة عن معادلة خطية y=ax+c

هل كلامي صحيح ؟

أريد أمثلة من الطبيعة تسلك سلوك خطي

و شكرا
Abofaisal2008
25-10-2006, 16:22
فهم سلوك و طبيعة الرياضيات هو الأساس لفهم الفيزياء
ابو غازي
25-10-2006, 16:51
اخ اوسكار نعم كلامك صحيح وهذا توضيح اكثر تجدة في الملف المرفق عن الداول الخطية
Abofaisal2008
28-10-2006, 22:03
شكرا أخ وضاح

يعني ممكن أقول أنه إذا قطع الخط الرأسي الدالة في نقطة واحدة فإن الدالة خطية

مثل الدوال الخطية ( معادلة الخط المستقيم) و الدوال المثلثية و الدوال الأسية و اللوغارثمية

و إذا قطع الخط الرأسي الدالة في أكثر من نقطة فإن الدالة لا خطية . .

و أعتقد خير مثال للدوال اللاخطية هي الدوال المعقدة (المركبة) complex

طيب ما هي الظواهر الطبيعية (الفيزيائية) التي تسلك سلوك خطي و اخرى تسلك سلوك لا خطي

أريد أمثلة فقط ؟ مع إيضاح نوعية الدالة الواصفة لهذه الظاهرة؟

وجزاكم الله خيرا
ابو غازي
29-10-2006, 02:13
السلام عليكم

اقتباس
((يعني ممكن أقول أنه إذا قطع الخط الرأسي الدالة في نقطة واحدة فإن الدالة خطية

مثل الدوال الخطية ( معادلة الخط المستقيم) و الدوال المثلثية و الدوال الأسية و اللوغارثمية

و إذا قطع الخط الرأسي الدالة في أكثر من نقطة فإن الدالة لا خطية . .))

نعم هذا صحيح

اقتباس
((أعتقد خير مثال للدوال اللاخطية هي الدوال المعقدة (المركبة) complex))

ليست كل الداول انما بعضها

الدالة التي تعطي الدائرة هي دالة غير خطية في المتسوى الديكارتي

اقتباس
((طيب ما هي الظواهر الطبيعية (الفيزيائية) التي تسلك سلوك خطي و اخرى تسلك سلوك لا خطي

أريد أمثلة فقط ؟ مع إيضاح نوعية الدالة الواصفة لهذه الظاهرة؟))

يوجد الكثير من مثل الدالة التي توصف المجال الكهربائي وغيرها
ولكن اظن ان كلمة *&^%^&((الأنظمة الغير خطية)))*&%&% لها مفهوم اوسع واشمل

بالمناسبة

انا سمعت عن العالم اوسكار كلاين ماذا كان تخصصة
توجد هناك معادلة تسمى معادلة كلاين -جوردن هل المعادلة لة


تحياتي للجميع
Abofaisal2008
29-10-2006, 05:04
السلام عليكم

شكرا على التعليق أخ وضاح . . بالنسبة للعالم أوسكار كلاين فهو فيزيائي نظري سويدي

و له الفضل الكبير في ابتكار جزء من نظرية كالوزا - كلاين لتفسير نظرية الأوتار

و هذا الموقع راح يفيدك أكثر و أتمنى لو تعرف لغة انجليزية ان تترجمه و تضعه في موضوع جديد لأن لغتي ضعيفه..

هذا الرابط للتعريف بالعالم أوسكار كلاين :

http://en.wikipedia.org/wiki/Oskar_Klein

و هذا الرابط عن نظرية كالوزا - كلاين :

http://en.wikipedia.org/wiki/Kaluza-Klein_theory

و هذا الرابط عن معادلة كلاين - جوردن :
http://en.wikipedia.org/wiki/Klein-Gordon_equation

بالنسبة عن موضوع نظرية الفوضى فأنا وجدت هذا الرابط في نفس موسوعة ويكيبيديا :

http://en.wikipedia.org/wiki/Chaos_theory

أتمنى من يجيد اللغة الإنجليزية أن يترجم المواضيع .. و شكرا لكم
Abofaisal2008
30-10-2006, 15:47
السلام عليكم هناك مفهوم جديد سمعت عنه اسمه الهندسة الكسيرية

و أشكال مندلبرت .. هل سمعت عنه؟؟
ابو غازي
31-10-2006, 15:31
السلام عليكم

نعم الهندسة الكسرية هي ما تعتمد علية نظرية الفوصى وتسمى الهندسة الكسرية بي (الفراكتيلات) وهذا النوع من الهندسة استخدمة العالم المصري النشائي لدارسة الزمن والفراغ الكنتوري

الفراكتيلات من مثل مجموعة مندلبرت هي عبارة عن اشكال غريبة تسمى ايضاً ظلال الأعداد

ادخل على هذا الرابط وسوف تجد ما يشيب الرأس
http://www.google.ae/search?hl=ar&q=Fractal+Geometry+&btnG=%D8%A5%D8%A8%D8%AD%D8%AB%21&meta=
Abofaisal2008
31-10-2006, 15:47
السلام عليكم

مشكور أخي وضاح على الرابط و أشكال مندلبرت فعلا أشكال غريبه و كلما أخذت جزء من

الشكل ظهر لك صورة مطابقة تماما للصورة الأم ..

لكن السؤال : كيف تم رسم هذه الصور و هل هناك برامج تمكن الشخص العادي من رسمها ؟

و السؤال الآخر : كيف يتم دراسة نظرية الفوضى بالفركتيلات؟؟ أي ما علاقة الظواهر الفوضوية بهذه الهندسة؟
ابو غازي
31-10-2006, 16:17
السلام عليكم

ادخل هنا ممكن حتى تعرف كيف نرسم الفراكتيلات

http://scienceworld.wolfram.com/search/

اما بخصوص ما علاقتها بالنظرية الفوضى لا اعرف بالضبط
زاهر1111
17-11-2006, 00:49
مشكورين على المشاركات الفعالة .....(حقاً الفيزياء علم العباقرة)
kingstars18
28-01-2007, 12:11
دالة خطية تقابلها نقطة في المستوى الآخر