ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الفيزياء العام (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   لكي نصل إلى نظرية كل شيء (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=64314)

أثير 23-12-2011 23:25

رد: لكي نصل إلى نظرية كل شيء
 
وقبل أن نسوق أدلة وجود ذلك المائع علينا ان نحاول وصف الفراغ وصفا دقيقا ونعلم مالذي يقصده العلماء بالفراغ المنتشر في ارجاء الكون فمصطلح الفراغ يطلق في الغالب في ثلاث حالات مختلفة كل الأختلاف عن بعضها ويجب أن لا نخلط بينها ألا وهم فراغ نسبي و فراغ مطلق و فراغ عام (كوني)
1-الفراغ النسبي : وهو فراغ الشيء الما من شيء أخر يحتمل ان يحويه كقولنا السلة فارغة من التفاح او أنبوبة مفرغة من الهواء
2-الفراغ المطلق : وهو الفراغ من كل شيء أي بمعنى العدم فهو لايوصف بطول ولا مساحة ولاكتلة ولا أي صفة للموجودات وهو الخلو من كل شيء وفي الحقيقة فأنه لايمكن أيجاد ولاحتى وصف لهذا الفراغ فهو ببساطة يعني ألا وجود
3-الفراغ العام (الفراغ الكوني) : وفي وصف هذا النوع من الفراغ يقع الخلط ،فهذا النوع من الفراغ هو حالة عامة في أرجاء الكون ولايصح وصفه بالخلو المطلق لأنه لن يتميز من العدم حينها .وصفة المكان والزمان التي تطلق على الفراغ الكوني هي صفات وكما هو معلوم فأن الصفة تحتاج لموصوف تلتصق ويتصف بها ولا أدل على ذلك من وصف النسبية العامة للفضاء فهي تصفه بالأنحناء والتموج أحيانا الى ما ذلك من الصفات التي تدل على وجود موصوف ملموس يتصف بتلك الصفات أما وصفنا للفضاء بأوصاف هندسية مجردة فهذا شيء ابعد مايكون عن التصور، لأن الأوصاف الرياضية بصفة عامة والهندسية هي اوصاف تجردية تخيلية ذهنية ولكي يمكن تطبيقها واقعيا وتصبح اوصاف تمثل حقيقة فأنها تحتاج الى أشياء حقيقية واقعية ملموسة أو محسوسة تطبق تلك الأوصاف في العالم الحقيقي فمعادلات وصف أنحناء الفضاء مثلا هي ارقام و رموز تكتب على الورق وأنحناء الفضاء هو حدث واقعي يحتاج الي فاعل ومفعول به يقع عليه الفعل وهنا لايستقيم الحال أن نقول أن ذلك المفعول به وهو الفضاء هو شيء غير ملموس او غير ذات كيان، فأما ان يكون الفضاء شيء موجود وقائم بحد ذاته وذو صفات معينة وأما أن يكون شيء تخيلي تجريدي موجود في مخيلتنا فقط كخطوط الطول والعرض وهنا فقط يمكننا أن نصفه بالهندسة المجردة ولن نبحث حينها عن كنه للفضاء

أثير 23-12-2011 23:33

رد: لكي نصل إلى نظرية كل شيء
 
أن اسم الأثير ارتبط بصفات معينة متعارف عليها في الفزياء الكلاسيكية لذا افضل تسميت الوسط الكوني بأسم أخر وأنا أطلق عليه مائع التكوين وهذا المائع هو أصل كل الموجودات في الكون فمنه تنشاء المادة والمجلات بكل انواعها والشحنات والزمان والمكان والموجات وجميع الأشياء التي نعرفها والظواهر التي نشاهدها في الكون فهي تنشأ منه بشكل مباشراوغير مباشروبختصار فذلك المائع هو المادة الأولية الخام في الكون
B ويمكن تلخيص أهم موصفاته في الأتي :
1- أنه كيان أشبه مايكون بالمائع يتسم بالأتصالية وعدم التقطع والتجزاء وهو يربط أرجاء الكون بعضها ببعض
-2يتسم مائع التكوين بالمرونة العالية وهو قابل لتخلخل والأنظغاط والأنحناء ويؤثر ذلك اذا ماحدث في صفات المكان والزمان وجميع الموجودات في ذلك الحيز الذي حدث فيه ذلك الأنظغاط او الأنحناء والموجات ماهي ألا تذبذب لذلك المائع نتيجة لمرونته بفعل مؤثر خارجي
3-ذلك المائع هو المكان بحد ذاته فبمجرد تكونه تكون المكان وصار موجود وأرجاء ذلك المائع هي ارجاء المكان اي انا ذلك المائع يوفر البساط الكوني الذي تسبح فيه الموجودات والزمان هو صفة ملاصقة له أي ان هذا المائع هو البساط المكاني المطلق والمرجعي وصفته الزمانية هي الزمان المطلق والمرجعي
4-هذا المائع يميل الى جذب نفسه نحو بعضه البعض وبعتبار الأجسام السابحة فيه متكونة من ذلك المائع ولاكنها ذو كثافة كبيرة, يكون أنجذاب ذلك المائع للأجسام كبير فهو يتكدس حولها فترتفع كثافة ذلك المائع حول الأجسام
5-أن الكتلية من صفات ذلك المائع فكتلة الشيء الما هي محتوى ذلك الشيء من ذلك المائع ولاكن سأوضح لاحقا أنها كتلة ولاكن ليس بمفهومنا البسيط والتقليدي للكتلة
6-تتكون من ذلك المائع دقائق صغيرة, وتعتبر بديات تكون مايعرف بالمادة بشكلها الأولى, وأنا سأعتبر هذه الجسيمات الأولية هي النيوترينوات. وبإمكان شخص غيري أن يعتبرها الأوتار الفائقة أو الكواركات حسب مايعتقد هو في أصغر جزءفي المادة
وتقبلوا تحياتي ويتبع أن شاء الله

فراج 24-12-2011 10:58

رد: لكي نصل إلى نظرية كل شيء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أثير (المشاركة 669417)
وقبل أن نسوق أدلة وجود ذلك المائع علينا ان نحاول وصف الفراغ وصفا دقيقا ونعلم مالذي يقصده العلماء بالفراغ المنتشر في ارجاء الكون فمصطلح الفراغ يطلق في الغالب في ثلاث حالات مختلفة كل الأختلاف عن بعضها ويجب أن لا نخلط بينها ألا وهم فراغ نسبي و فراغ مطلق و فراغ عام (كوني)
1-الفراغ النسبي : وهو فراغ الشيء الما من شيء أخر يحتمل ان يحويه كقولنا السلة فارغة من التفاح او أنبوبة مفرغة من الهواء
2-الفراغ المطلق : وهو الفراغ من كل شيء أي بمعنى العدم فهو لايوصف بطول ولا مساحة ولاكتلة ولا أي صفة للموجودات وهو الخلو من كل شيء وفي الحقيقة فأنه لايمكن أيجاد ولاحتى وصف لهذا الفراغ فهو ببساطة يعني ألا وجود
3-الفراغ العام (الفراغ الكوني) : وفي وصف هذا النوع من الفراغ يقع الخلط ،فهذا النوع من الفراغ هو حالة عامة في أرجاء الكون ولايصح وصفه بالخلو المطلق لأنه لن يتميز من العدم حينها .وصفة المكان والزمان التي تطلق على الفراغ الكوني هي صفات وكما هو معلوم فأن الصفة تحتاج لموصوف تلتصق ويتصف بها ولا أدل على ذلك من وصف النسبية العامة للفضاء فهي تصفه بالأنحناء والتموج أحيانا الى ما ذلك من الصفات التي تدل على وجود موصوف ملموس يتصف بتلك الصفات أما وصفنا للفضاء بأوصاف هندسية مجردة فهذا شيء ابعد مايكون عن التصور، لأن الأوصاف الرياضية بصفة عامة والهندسية هي اوصاف تجردية تخيلية ذهنية ولكي يمكن تطبيقها واقعيا وتصبح اوصاف تمثل حقيقة فأنها تحتاج الى أشياء حقيقية واقعية ملموسة أو محسوسة تطبق تلك الأوصاف في العالم الحقيقي فمعادلات وصف أنحناء الفضاء مثلا هي ارقام و رموز تكتب على الورق وأنحناء الفضاء هو حدث واقعي يحتاج الي فاعل ومفعول به يقع عليه الفعل وهنا لايستقيم الحال أن نقول أن ذلك المفعول به وهو الفضاء هو شيء غير ملموس او غير ذات كيان، فأما ان يكون الفضاء شيء موجود وقائم بحد ذاته وذو صفات معينة وأما أن يكون شيء تخيلي تجريدي موجود في مخيلتنا فقط كخطوط الطول والعرض وهنا فقط يمكننا أن نصفه بالهندسة المجردة ولن نبحث حينها عن كنه للفضاء

السلام عليكم
تحيه طيبه لجميع المتواجدين والعابرين وبعد :
فيما يختص بالفراغ المطلق بالبند رقم 2 فانا لا اتفق مع وصفه بالعدم او الفضاء اذ ان الامر في اعتقادي لا يخلو من شق ميتافيزيقي لا قبل لنا به . فعدم مقدره البشر على الاحاطه بصفات المكان المطلق الميتافيزيقي لا يعني ان المكان المطلق غير موجود وانما يعني فقط جهل البشر وقصور ادواتهم عن ادراك كنهه وصفاته . اما من ناحيه صفاته الفيزيائيه المفهومه فهي 1 - التجانس : فلا يمكن التمييز بين ارجاؤه كأن يكون متكتلا في جزء وخفيفا في جزء اخر . 2 - التواصل : فلا يمكن ان يكون متخلخلا في احد ارجاؤه التي تشمل الكون ومتصلا في الارجاء الاخرى . 3 - التعدد البعدي : وهو امر يتفق عليه الجميع .
وللامانه وللتاريخ فانه يجب ان نذكر ان اصحاب الفضل الاول في الفعله النكراء في الخلط بين المكان المطلق على اعتبار انه العدم او الخواء ومواضع الاحداث النسبيه هم منكوفسكي واينشتين . وهم اول من انكر وجود المكان المطلق ككيان حقيقي لا لشيء الا لان ادوات البشر القاصره لا تمكنهم من الاحاطه به ومن ثم فلا مانع من اعتباره غير موجود ومن ثم الاستعاضه عنه بمواضع الاحداث النسبيه التي تتحد مع زمن الحدث المجرد وهي تلك الخرافات

صوت الضمير 24-12-2011 13:50

رد: لكي نصل إلى نظرية كل شيء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أثير (المشاركة 669177)
مرحبا أخوتي الكرام
مرحبا بعودتك صوت الضمير ونزلتي سهلا وحللتي أهلا
أما بخصوص تواضعكي المبالغ فيه
فأقول تهمنا مشاركت كل الفيزيائين بهذا الموقع والبشر معظمهم يملكون نفس المقدرة العقلية وادمغتهم هي مكنات جبارة ورائعة ولا يجوز أن نستخف بأي منها و أظن انكي تحوزين على قدر من الفهم والعلم مما يجعلكي أهل لنقاش والفهم وأبداء الرأي
وتقبلي تحياتي وأهلا بكي مرة أخرى

:s_thumbup:


شكرا بحجم الفضاء على تشجيعك لي ....

صوت الضمير 24-12-2011 13:54

رد: لكي نصل إلى نظرية كل شيء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ابوزيد (المشاركة 669262)
بارك الله فيك اختنا الكريمة صوت الضمير على كلماتك الرقيقة
ويكفيك انك تحبين الفيزياء واذا كنتى متخصصة فانتى افضل حالا من كثيرين
واذا كان لديك فرصة تحضير الماجستير والدكتوراه فانت على الطريق الصحيح
الذى ربما ليس لغيرك فرصة غير كلمات يكتبها وافكار يعبر عنها هنا او هناك

دمتم بخير
اخوكم / محمد ابوزيد


أستاذ محمد ..إن لي حلما ...فاسأل الله أن يحققه لي...(:

شكرا لك من قبل ومن بعد

:shy_5new:

صوت الضمير 24-12-2011 13:57

رد: لكي نصل إلى نظرية كل شيء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أثير (المشاركة 669420)
أن اسم الأثير ارتبط بصفات معينة متعارف عليها في الفزياء الكلاسيكية لذا افضل تسميت الوسط الكوني بأسم أخر وأنا أطلق عليه مائع التكوين وهذا المائع هو أصل كل الموجودات في الكون فمنه تنشاء المادة والمجلات بكل انواعها والشحنات والزمان والمكان والموجات وجميع الأشياء التي نعرفها والظواهر التي نشاهدها في الكون فهي تنشأ منه بشكل مباشراوغير مباشروبختصار فذلك المائع هو المادة الأولية الخام في الكون
B ويمكن تلخيص أهم موصفاته في الأتي :
1- أنه كيان أشبه مايكون بالمائع يتسم بالأتصالية وعدم التقطع والتجزاء وهو يربط أرجاء الكون بعضها ببعض
-2يتسم مائع التكوين بالمرونة العالية وهو قابل لتخلخل والأنظغاط والأنحناء ويؤثر ذلك اذا ماحدث في صفات المكان والزمان وجميع الموجودات في ذلك الحيز الذي حدث فيه ذلك الأنظغاط او الأنحناء والموجات ماهي ألا تذبذب لذلك المائع نتيجة لمرونته بفعل مؤثر خارجي
3-ذلك المائع هو المكان بحد ذاته فبمجرد تكونه تكون المكان وصار موجود وأرجاء ذلك المائع هي ارجاء المكان اي انا ذلك المائع يوفر البساط الكوني الذي تسبح فيه الموجودات والزمان هو صفة ملاصقة له أي ان هذا المائع هو البساط المكاني المطلق والمرجعي وصفته الزمانية هي الزمان المطلق والمرجعي
4-هذا المائع يميل الى جذب نفسه نحو بعضه البعض وبعتبار الأجسام السابحة فيه متكونة من ذلك المائع ولاكنها ذو كثافة كبيرة, يكون أنجذاب ذلك المائع للأجسام كبير فهو يتكدس حولها فترتفع كثافة ذلك المائع حول الأجسام
5-أن الكتلية من صفات ذلك المائع فكتلة الشيء الما هي محتوى ذلك الشيء من ذلك المائع ولاكن سأوضح لاحقا أنها كتلة ولاكن ليس بمفهومنا البسيط والتقليدي للكتلة
6-تتكون من ذلك المائع دقائق صغيرة, وتعتبر بديات تكون مايعرف بالمادة بشكلها الأولى, وأنا سأعتبر هذه الجسيمات الأولية هي النيوترينوات. وبإمكان شخص غيري أن يعتبرها الأوتار الفائقة أو الكواركات حسب مايعتقد هو في أصغر جزءفي المادة
وتقبلوا تحياتي ويتبع أن شاء الله

مرحى ...........مرحى

هذا كلاااااااااااااااااام كبييييييييييييييييير

أشعر أنني في غاية الحماس بسبب ماكتبت هنا

:s_thumbup:

صوت الضمير 24-12-2011 14:02

رد: لكي نصل إلى نظرية كل شيء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراج (المشاركة 669441)
وللامانه وللتاريخ فانه يجب ان نذكر ان اصحاب الفضل الاول في الفعله النكراء في الخلط بين المكان المطلق على اعتبار انه العدم او الخواء ومواضع الاحداث النسبيه هم منكوفسكي واينشتين . وهم اول من انكر وجود المكان المطلق ككيان حقيقي لا لشيء الا لان ادوات البشر القاصره لا تمكنهم من الاحاطه به ومن ثم فلا مانع من اعتباره غير موجود ومن ثم الاستعاضه عنه بمواضع الاحداث النسبيه التي تتحد مع زمن الحدث المجرد وهي تلك الخرافات


أهلا بك فراج

يحيرني تحيزك الشديد ضد اينشتاين

ربما لم تقرأ أن أخر ماكتبه هذا العالم اعترافه بجهله "لا أحد يعلم شيئا" أو كما قال

نؤمن أن هناك أخطاء وقعت وأن هناك أخطاء ستقع ...

مهمتنا أن نصحح الخطأ لا أن نلعن من وقع فيه

دمت بخير :fantastic_new:

فراج 24-12-2011 18:39

رد: لكي نصل إلى نظرية كل شيء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الضمير (المشاركة 669461)

أهلا بك فراج

يحيرني تحيزك الشديد ضد اينشتاين

ربما لم تقرأ أن أخر ماكتبه هذا العالم اعترافه بجهله "لا أحد يعلم شيئا" أو كما قال

نؤمن أن هناك أخطاء وقعت وأن هناك أخطاء ستقع ...

مهمتنا أن نصحح الخطأ لا أن نلعن من وقع فيه

دمت بخير :fantastic_new:

اهلا ومرحبا صوت الضمير
ظننتك تعرفين سبب تحيزي ضد اينشتين . في الحقيقه انا لا اتحيز ضده بصفه شخصيه ولكن بسبب خرافه نسبيه المكان التي اقترفتها يداه وللاسف فقد وجد من ترزيه الرياضيات من يصنع له الرداء الرياضياتي الذي يواري به سوأه جريمته الشنعاء الا وهو متصل الزمكان الخرافي المنحني الا وهو مارسيل جروسمان . وهي جريمه في حق العلم لانها خلط مشين بين المكان المطلق ومواضع الاحداث النسبيه وشتان الفرق بينهما .
بكل تأكيد فان المكان هو كيان حقيقي مطلق غير متأثر بالاشياء ولا الاحداث سواء شاء اينشتين واتباعه ام ابوا والمكان بهذا الوصف يمكن ان يحتوي اطرا مرجعيه كونيه ثابته من الهندسه المستويه
في حين ان الزمكان المنحني يرفض وجود مثل تلك الاطر بدعوى ان المكان نسبي ومنحني ومن ثم فانه لا يمكن بناء مثل تلك الاطر من الهندسه المستويه .
هل اصبحت الجريمه التي اقترفها اينشتين في حق العلم واضحه الان امام ناظريك . ببساطه فقد قاد العلم الى طريق الخرافه والضلال . ومن ثم الثلاثيه الخرافيه ( انحناء الزمكان - الانفجار الكبير - تمدد المكان )

فراج 24-12-2011 18:53

رد: لكي نصل إلى نظرية كل شيء
 
وايضا ما اعجب له اشد العجب هو ترحيبك الشديد بما يقوله اثير من خلط بين المكان المطلق المستقل عن الاشياء والاحداث وبين ذلك الحساء الكوني الذي يسميه المائع الكوني والذي يضفي عليه صفات المكان المطلق في خلط مشين فتجديه تاره يصفه بالاتصال وفي السطر التالي تجديه يقول انه يمكن ان يتخلخل . وايضا من صفات المكان المطلق انه متجانس فنجد اثير يضفي عليه صفه التكتل . فهل انا اهاجم اثير الان بصفه شخصيه بالطبع لا انما اهاجم فكره الخلط بين المكان الحقيقي المطلق المستقل عن الاشياء والاحداث حيث يمكن بناء اطر مرجعيه كونيه ثابته من الهندسه المستويه تشمل الكون وبين المكان النسبي والزمكان المتصل عند اينشتين واتباعه والحساء الكوني عند اثير .

محمد ابوزيد 24-12-2011 22:30

رد: لكي نصل إلى نظرية كل شيء
 
اهلا بالجميع
كل منا له افكاره التى تتعلق بالموضوع الذى يتم النقاش عليه
وليس هذا معناه ان افكارى صحيحة وان افكار غيرى خاطئة بل على كل منا ان يجتهد لاثبات ان افكاره افضل فاذا تبين له ان افكار غيره افضل فلياخذ هذه الافكار وليتعاونوا لتطويرها
او ان يتم دمج الافكار ليتطور ما يمكن تطويره منها ولا ننسى ان الجانب الرياضى على جانب كبير من الاهمية

اخوكم /محمد ابوزيد


الساعة الآن 04:58

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir