ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   الصف الثالث الثانوي (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=24)
-   -   الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث - ف1 ) (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=18050)

باسكالة 21-11-2008 18:53

رد: اشوي بس من وقتكم .......... ابي حل ؟؟
 
اتوقع لأن الشغل سيتحول جميعه إلى طاقة داخلية ( وبالتالي ترتفع الحرارة ) وبما أن الضغط مفاجئ لا يوجد فترة زمنية كافية للتبادل الحراري بين النظام والمحيط .
وفي الثانية العكس الطاقة الداخلية ستتحول كلها إلى شغل دون وجود فترة كافية لانتقال الحرارة من المحيط إلى النظام .

ahsh 21-11-2008 19:43

رد: اشوي بس من وقتكم .......... ابي حل ؟؟
 
ج 1
لايمكن تبريد الغرفة ( المطبخ) بترك باب الثلاجة مفتوح لأن المضخةالحرارية تحتاج الى مستودعين ساخن وبارد فالثلاجة عندما تعمل والباب مغلق يكون المستودع الساخن هو المطبخ وهو الذي تطرد الية الحرارة العالية اما المستودع البارد هو الثلاجة من الداخل
وعندما نترك باب الثلاجة مفتوح يصبح داخل الثلاجة والمطبخ مستودع واحد وهذا ينافي عمل الثلاجة
ج2
اولا كلمة ضغط مفاجيء اي عملية اديباتيكية تحدث في زمن قصير جدا (كح = 0)
أ- الشغل الذي بذل لضغط غاز محصور تحول الى طاقة داخلية للنظام وتظهر على شكل ارتفاع درجة حرارة
ب- عندما يتمدد الغاز فجاءة فانه سيكون قد استهلك جزء من الطاقة الداخلية في اتمام عملية التمدد مما يؤدي الى انخفاض درجة الحرارة
أ-

ahsh 21-11-2008 20:00

رد: أسئلة في الديناميكا الحرارية
 
اجابات رائعة استاذ ناصر وفقك الله

احب الفيزياء مووت 21-11-2008 20:09

رد: أسئلة في الديناميكا الحرارية
 
ياربي يوفقك وينور لك دربك ويسعدك ويفرج همك
ويجعل الجنه دارك ومثواك وربي ادعي لك من كل قلبي
وربي مبسوطه على الاجااااااابات لآخلا ولا عدم يااااارب

مشكوووووور وجزاك الله خير استاذ ناصر وبقية الاعضاء الذين حاولوا مساعدتي :)

ناصر اللحياني 21-11-2008 20:13

رد: ما الفرق بين كفاءة الآلة و معامل الأداء ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مدرسة فيزيائية (المشاركة 270198)
هل هناك فرق في المعنى بين كفاءة الآلة ومعامل الأداء ؟


وشكراً

[align=justify]كفاءة الآلة تعتبر عكس معامل الأداء ، لأنه عند حساب كفاءة الآلة تكون الآلة أخذت كمية حرارة لتعطي شغل ، و أما عند حساب معامل الأداء تكون الآلة أخذت شغل لتعطي كمية حرارة ، وكذلك فإن أكبر قيمة لكفاءة الآلة هي الواحد ، أقل قيمة لمعامل الأداء هي الواحد .[/align]

kwala 21-11-2008 20:19

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
الاستاذ ناصر بارك الله فيك بالنسبة لتعريف المسار الديناميكي الحراري هل يعتبر احد اضلاع دورة كارنو مسارا ولماذا سميت مسار ا بهذا الاسم لان اشعر ان التعريف غير واضح مقارنة بالاسم ولك كل الشكر والتقدير

أسطورة الفيزياء 21-11-2008 20:31

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
شـــــــــــــــــــــــــــــكـراً

kwala 21-11-2008 20:34

رد: ما الفرق بين كفاءة الآلة و معامل الأداء ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نـاصر (المشاركة 270303)
[align=justify]كفاءة الآلة تعتبر عكس معامل الأداء ، لأنه عند حساب كفاءة الآلة تكون الآلة أخذت كمية حرارة لتعطي شغل ، و أما عند حساب معامل الأداء تكون الآلة أخذت شغل لتعطي كمية حرارة ، وكذلك فإن أكبر قيمة لكفاءة الآلة هي الواحد ، أقل قيمة لمعامل الأداء هي الواحد .[/align]

سيدي الفاضل ناصر لعل الاخت تقصد المعنى فقط

ناصر اللحياني 21-11-2008 20:36

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kwala (المشاركة 270308)
الاستاذ ناصر بارك الله فيك بالنسبة لتعريف المسار الديناميكي الحراري هل يعتبر احد اضلاع دورة كارنو مسارا ولماذا سميت مسار ا بهذا الاسم لان اشعر ان التعريف غير واضح مقارنة بالاسم ولك كل الشكر والتقدير

المسار ( الطريق ) : هي الحالات التي تمر بها خواص النظام ( الضغط ، الحجم ، درجة الحرارة )
وبمعنى آخر عندما يتمدد النظام أي أن حجمه آخذ في الإزدياد وضغطه يقل ، فإنه هذا التغيّر نسميه مسارا ويمكن أن نمثله بيانيا ،،، كما في أضلاع دورة كارنو .

kwala 21-11-2008 20:44

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نـاصر (المشاركة 270325)
المسار ( الطريق ) : هي الحالات التي تمر بها خواص النظام ( الضغط ، الحجم ، درجة الحرارة )
وبمعنى آخر عندما يتمدد النظام أي أن حجمه آخذ في الإزدياد وضغطه يقل ، فإنه هذا التغيّر نسميه مسارا ويمكن أن نمثله بيانيا ،،، كما في أضلاع دورة كارنو .

اكرمك الله بطاعته وجزاك الله الف خير

عآبره 21-11-2008 23:06

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
الله يجزاك الف الف خير على هالفوائد كثير محتاجينها ... هذي الفتره ...


الله لايحرمك اجر كل من قراها ....:s_thumbup:

شمس الطفولة 22-11-2008 01:04

الطاقة الداخلية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عندي إستفسار عن الطاقة الداخلية ماني فاهمة
ورد في الكتاب صفحة54 أن زيادة الطاقة الداخلية للنظام لاتخزن على شكل حرارة
وورد في الكتاب صفحة 57 أن درجة حرارة الغاز مقياس للطاقة الداخلية
كيف أفسر ط د على أنها الطاقة الحركية والكامنة
وكيف تزدادالطاقة الداخلية ولا ترتفع الحرارة

أرجوكم ساعدوني:shy_5new:

VOLTA 22-11-2008 02:25

رد: الطاقة الداخلية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الطاقة الداخلية هي عبارة عن الطاقة الحركية وطاقة الوضع التي تمتلكها الجزيئات

بينما درجة الحرارة هي مقياس للطاقة الداخلية

فعندما نقول درجة حرارة فلان 37 فيعني انها قاست الطاقة الداخلية للجسم وأجسامنا بداخلها جزيئات تتحرك .....

.................................................. ............

أما بالنسبة للحرارة فهي عبارة عبارة عن انتقال للطاقة الحرارية ونفسها هي كح ونفسها هي كمية الحرارة .. والحرارة لا توجد إلا عند

وجود فرق في درجة الحرارة بين جسمين او سطحين متلامسين

أرجو أن أكون وفقت في توضيحي للمعلومة

المهااااجر 22-11-2008 02:41

استفسااااااااااااار
 
النظام الديناميكي الحراري هو عباره عن كميه محدوده وموصوفه من ماده تكون محاطه بغلاف حقيقي اوتخيلي

من يشرح لي هذا الكلام ويفسر لي وش يعني حقيقي او تخيلي

وله من الدعاء والحب والتقدير

زورق1 22-11-2008 17:47

رد: استفسااااااااااااار
 
للرفع

بنت العقيدة 22-11-2008 17:47

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
الله يجزاكم الجنة ويفرج لكم من كل هم .. أرجو الرد ضروري...
أنا لست مقتنعة بأن النظام المفتوح حدودة ثابتة.... اشرحولي أو بينولي الصواب إذا كان خطأ؟؟؟؟

زورق1 22-11-2008 17:52

ساعدوني فيه شئ ماني فاهمته
 
السلام عليكم حبيت اسئل وياليت اللي يفهمني هالشئ

في درس الديناميكا الحرريه مكتوب
انالنظام المفتوح غلبا ماتكون كتله الماده داخل النظام المفتوح غير ثابته الا في حاله السريان المستقر ايش يعني سريان مستقر

ارجوكم ابغى الرد الليله ولكم خالص دعائي ايها الفيزيائيون

kwala 22-11-2008 18:23

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
الاستاذ ناصر بارك الله فيك ماذا يقصد بعبارة
القانون الأول للديناميكا الحرارية يؤكد على حفظ الطاقة بل ويعتبر من أشكال قانون الطاقة بصورته الشاملة لكنه لايحدد اتجاه انتقال الطاقة .

ذيب العذيب 22-11-2008 19:03

رد: ساعدوني فيه شئ ماني فاهمته
 
[align=center]السريان المستقر هو السريان الانسيابي الخالي تماما من الاحتكاك ... خاص بالموائع المثاليه

وكذلك السريان المستقر هو السريان بسرعة ثابته (عند السرعة حدية)

والله أعلم [/align]

زورق1 22-11-2008 19:58

رد: ساعدوني فيه شئ ماني فاهمته
 
جزاك الله كل خير

hgrgl 22-11-2008 20:20

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته مثال3-12 ص71لماذا ماجمع 273في المقام

ام الشيخ عبووودي 22-11-2008 20:59

احتسب الاجر وساعدني في الاجابة
 
مسالة في درس دورة كارنو الانعكاسية المقلوبة
اريد تفصيل لحل المسالة
احسب اقل معدل شغل ممكن لمضخة حرارية تستخدم لتدفئة غرفة عند درجة حرارة 27م اذا كانت درجة حرارة الجو الخارجي -23م ومعدل كمية الحرارة المضافة الى الغرفة 30 كيلو واط؟:i_angry_steaming:

عـــــذاري 22-11-2008 21:35

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
شكرا لكم اتمنى تساعدوني اختبار ي الاربعاء
اضيفو هذه الاسئله
ماهي وحده الحجم النوعي الضغط الخاري ومااللمقصود فيهم؟؟
تعريف cv السعه الحراريه عند حجم ثابت وضغط ثابت ؟؟
كيف نستنتج ان المحتوى الحراري = الطاقه الداخليه + pv؟؟
ومالمقصود بالعباره ان الحجم الفعلي للجزيئات لايشغل الا جزء متناهي في الصغر من الحجم الكلي للاناء المحتوي للغاز؟؟؟
وان درجة الحراره المطلقة تتناسب مع متوسط الطاقه الحركيه للجزيئات في الغاز؟؟

عـــــذاري 22-11-2008 21:35

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=29498

عـــــذاري 22-11-2008 21:41

رد: نقاشات الأعضاء حول الديناميكا الحرارية ( دمج جميع التسؤلات )
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kwala (المشاركة 270573)
الاستاذ ناصر بارك الله فيك ماذا يقصد بعبارة
القانون الأول للديناميكا الحرارية يؤكد على حفظ الطاقة بل ويعتبر من أشكال قانون الطاقة بصورته الشاملة لكنه لايحدد اتجاه انتقال الطاقة .

يعني انه لايحدد مثلا هل الحراره تتنتقل من الجسم السان للبارد او العكس

سليمان التميمي 22-11-2008 22:05

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

ahsh 22-11-2008 22:10

رد: احتسب الاجر وساعدني في الاجابة
 
س4 - اقل معدل ممكن من الشغل لمضخة حرارية ( الشغل المطلوب لدورة كارنو المقلوبة ) يعني اكبر معامل أداء ممكن للمضخة
المعطيات كـ ـعـ = 27+ 273 = 300كالفن
كـ ـصـ = -23+ 273 = 250كالفن
كح عــ=30 كيلو واط
المطلوب معدل الشغل
شغ = كح عـ - كح صـ
كح صـ (غير موجودة اذن نستخدم القانون التالي )
كح عـ/ كح صـ =كـ عـ/ كـ صـ

30 / كح صـ = 300 / 250
بضرب طرفين في وسطين
كح صـ = 250 * 30 / 300
= 25 كيلوواط
اذن الشغل = كح عـ - كح صـ
= 30-25
= 5 كيلوواط

معامل الأداء = كح عـ / شغ
= 30 / 5
= 6
تمنياتي ان يكون الحل واضح وسلس ahsh

المهااااجر 22-11-2008 22:12

رد: استفسااااااااااااار
 
بييييييييييييييييييييب

ناصر اللحياني 22-11-2008 22:35

رد: استفسااااااااااااار
 
[align=justify]النظام الديناميكي الحراري هو عباره عن :
كميه محدوده : أي معلومة المقدار مثلا
وموصوفه : أي معلومة النوع مثلا
من ماده ما : أي مادة جامدة ، سائلة ، غازية ،
تكون محاطه : أي بحدود
بغلاف حقيقي : أي غلاف نراه كإسطوانة الغاز
اوتخيلي : أي غلاف نفترضه
فمثلا أنت في الغرفة مساحتها ( 5 * 6 ) وأرتفاعها 3 أمتار ، فتفترض أن لديك نظام أبعاده مساحته 0.5 * 0.5 وأرتفاعه 0.5 ، ليس بينه وبين الغرفة حدود حقيقة ولكنك تفترض هذا الغلاف . [/align]

والله أعلم
- نور على الدرب -

ahsh 22-11-2008 22:51

رد: استفسااااااااااااار
 
بوركت استاذ ناصر

الوااافي 22-11-2008 23:07

رد: استفسااااااااااااار
 
بارك الله فيك يالأستاذ ناصر

talal5813 23-11-2008 02:04

رد: بالنسبة للثلاجة
 
السلام عليكم
بما أن الثلاجه هي مضخة فهي تنقل الحرارة من المستودع البارد إلى المستودع الساخن عند بذل شغل عليها ولأن الثلاجه الغرض منها تبريد الطعام فسوف تسحب الحرارة من الطعام داخل الثلاجة لتنخفض درجة حرارته وبذلك تصبح الثلاجه هي المستودع البارد ويطردها إلى الغرفة التي تعتبر في هذه الحالة هي المستودع الساخن حسب عمل المضخة :a_plain111:

السمكة الذهبية 23-11-2008 16:37

رد: الدُرر البهيّة في شرح الديناميكا الحراريّة - مع مناقشة شاملة للفصل الثالث ( 3ث -
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انها درة بهية فعلا وعمل متعوب عليه وجزاكم الله خيرا على هذا الموضوع الرائع والذي يستحق أكثر من ذلك تعبيرا وشكر الله علمكم.......................

طبعي الوفاء 23-11-2008 18:16

استفسار...
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

بغيت اسأل عن الطاقة الحرارية المنتقله عبر المادة الجامدة كيف يكون تناسب طردي مع المساحة وعكسي مع السمك ...

تكفون ردوا علي ولا تطنشوني ... والله بدعي للي يساعدني بالتوفيق ...

وشكرا

ioip 23-11-2008 18:26

رد: استفسار...
 
المساحه المتعرضه للحراره اذا كبرت المساحه زدادت المنطقه المنتقله اليها الحراره وبالتالي التناسب طردي

والسمك اشبه ما يكون بالعمق داخل الماده اذا زاد السمك قلت الحراره

اتمنى انه تفسيري واضح

صهيب مصطفى 23-11-2008 19:33

رد: بالنسبة للثلاجة
 
هناك سؤال محيرنا انا وطالباتي هل الدفاية الة حرارية وكذلك الاستشوار وكيف افرق بين الالة الحرارية والاجهزة التي تحول الطاقة الكهربية الى حرارية

طبعي الوفاء 23-11-2008 19:46

رد: استفسار...
 
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
شكرا على الشرح الله يوفقك

ahsh 23-11-2008 21:01

رد: استفسار...
 
بارك الله فيكما

ahsh 23-11-2008 21:50

رد: بالنسبة للثلاجة
 
المدفأة والاستشوار
ليست آلة حرارية فهي عبارة عن تحول لطاقة من كهربائية إلى حرارية
فالآلة الحرارية لا بد لها من مستودعين ساخن وبارد وهذا غير موجود في الاستشوار والمدفأة وكذلك لا بد للآلة الحرارية من نظام ديناميكي أي مادة معزولة عن الوسط المحيط
بها وهذا ما نجده في المكيف والثلاجة وهو غاز الفريون أو بخار ماء كالآلة البخارية ...

معجب بالفيزياء 23-11-2008 22:00

رد: بالنسبة للثلاجة
 
الثلاجة عملها مثل عمل المكيف يعتمد على تمدد وظغط غاز الفريون والذي ينتج عنه تغير بالطاقة الداخلية بالنظام وينتج عن تغير بدرجة الحرارة ويحصل تبريد بالثلاجة المعزولة .
اما اذا اعتبرنا الثلاجة هي المستودع البارد والغرفة هي المستودع الساخن فيصبح النظام هو الغرفة بكاملها .
اما الدفاية فهي تحويل الطاقة الكهربائية الى طاقة حرارية.وجود الهواء الساخن وانتقاله الى الاعلى عن طريق انتقال الحرارة .
اما الاستشوار فهو والله اعلم انه نظام ديناميكي حراري لانه يسحب الهواء البارد من الغرفة ويسخنه ويكون شغل ..
وجهة نظر


الساعة الآن 00:48

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir