ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الفيزياء الكونية. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=8)
-   -   الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=33269)

فراج 23-08-2009 11:36

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
نعم اخى كليبر كل ذلك جميل مواقع محدده ومدارات محدده حسب قوانين صارمه واسماء رنانه نيوتن وكيبلر ولكن ما دعى للتفكير بوجهات نظر اخرى هو انه بتطور معدات الرصد فى العصر الحديث وجد العلماء ان هناك علاقه عكسيه بين رتبه النظام وكثافته اى انه كلما زادت رتبه النظام كلما قلت كثافته وهذا يصعب من مهمه الجاذبيه كفكره فى الحفاظ على الكيان الثابت لتلك النظم العملاقه من ان ينفرط بدايه من المجرات وحتى عناقيد المجرات ان الجاذبيه وهذا راى كثير من العلماء لا يمكن ان تفسر سر تماسك تلك النظم العملاقه ولذلك راينا نظريات لتفسير تماسك تلك النظم بدلا من الجاذبيه فبزغت نظريات مثل الماده المظلمه وهى تلك الانسجه الكونيه فيما بين المجرات وعناقيد المجرات والتى تحافظ على تماسكها وهى نظريه مصيرها الى الافول شانها فى ذلك شان الجاذبيه

فراج 24-08-2009 00:53

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
شكرا لكى متفيزقه مبدعه على اهتمامك بما اكتب والذى تصفينه بانه كبير الا انه على العكس من ذلك هو بسيط للغايه فى جوهره ان البساطه هى سمه اساسيه من سمات القوانين الطبيعيه حتى ان فيرنر هايزنبرج هايزنبرج قال عندما تقودنا الطبيعه الى اشكال رياضيه ذات بساطه كبرى وجمال فائق وهى سمات اساسيه للحقيقه فهو يقول فى موضع اخر من كتابه الجزء والكل (ان القوانين الطبيعيه ينبغى ان تكون بسيطه بحيث نستطيع فهمها لان الله خالق الطبيعه قد خلق عقولنا بحيث تستطيع ذلك
وشكرا لكى مره اخرى على اهتمامك ومحاولتك فهم ما اكتب استطيع ان استشيرك انتى واتحدث اليكى مباشره وليس للخفاش الابيض فقط فان الحقيقه لا تزال فى حاجه الى عقول نابهه مثل عقلك وكما يقول فيرنر هايزنبرج (سوف يوجد على الدوام الشباب النابه الذى يتامل العلاقات الكبرى وبالتاكيد فان عدد هؤلاء غير مهم البته) وربما تكونى انتى واحده من هؤلاء مثلما كنت انا منذ ان كنت تماما فى مثل سنك ولا ازال وسوف يكون لى الشرف ان نكون معا على طريق واحد

فراج 24-08-2009 03:14

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
بالمناسبه اعرف شكلا رياضيا يثبت ان المقدار الثابت ط وهو النسبه الثابته بين طول محيط الدائره وطول قطرها يساوى جذر 10 اى يساوى 3.1622777 وليس القيمه المعروفه 3.1415926 اذا اردتى اكتب لكى معطيات الشكل لكى ترسميه بنفسك وتتاكدى مما اقول وهو شكل بسيط ولكنه محكم كل الاحكام يتكون فقط من دائره ومثلث
ليس اكثر

فراج 24-08-2009 20:46

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
العرض السابق سارى لكل من يريد اعرف ان المقدار ط يساوى 3.1415926 هو قدس الاقداس بالنسبه للرياضياتيين ويعتبرون مجرد التفكير فى تعديله هو امر مستهجن
قال لى احدهم ان الكثيرين حاولوا تعديل ذلك الرقم لكن على اى حال انت الاول الذى قال هذا الرقم المضحك ط تساوى الجذر التربيعى للرقم 10 هذه هى الترجمه الحرفيه للرد الذى استلمته من mr. math لكن ماذا افعل هذا ما قال به ذلك الشكل الهندسى ربما اكون محقا وربما اكون مخطئا لكن من يقرر ذلك الا الاخوان اسف ربما لا يكون هنا هو المكان الذى يمكن فيه تدارس ذلك الامر لعدم الاختصاص لذلك لن اهتم كثيرا اذا لم اتلقى اى رد وشكرا لكم

متفيزقة مبدعة 24-08-2009 21:05

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
اقتباس:

بالمناسبه اعرف شكلا رياضيا يثبت ان المقدار الثابت ط وهو النسبه الثابته بين طول محيط الدائره وطول قطرها يساوى جذر 10 اى يساوى 3.1622777 وليس القيمه المعروفه 3.1415926 اذا اردتى اكتب لكى معطيات الشكل لكى ترسميه بنفسك وتتاكدى مما اقول وهو شكل بسيط ولكنه محكم كل الاحكام يتكون فقط من دائره ومثلث
ليس اكثر
اكتبه بس ماراح اطلعه :laughter01:ماعرف ...بس بحاول

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراج (المشاركة 345066)
العرض السابق سارى لكل من يريد اعرف ان المقدار ط يساوى 3.1415926 هو قدس الاقداس بالنسبه للرياضياتيين ويعتبرون مجرد التفكير فى تعديله هو امر مستهجن
قال لى احدهم ان الكثيرين حاولوا تعديل ذلك الرقم لكن على اى حال انت الاول الذى قال هذا الرقم المضحك ط تساوى الجذر التربيعى للرقم 10 هذه هى الترجمه الحرفيه للرد الذى استلمته من mr. math لكن ماذا افعل هذا ما قال به ذلك الشكل الهندسى ربما اكون محقا وربما اكون مخطئا لكن من يقرر ذلك الا الاخوان اسف ربما لا يكون هنا هو المكان الذى يمكن فيه تدارس ذلك الامر لعدم الاختصاص لذلك لن اهتم كثيرا اذا لم اتلقى اى رد وشكرا لكم

إلا نزله العرض ولو ماحنا جربنا ممكن بعضهم يجربون ...
شكرا لك بس نزله بشكل بسيط ارجووووك :a_plain111:
يعطيك العافية
والاخ كيبلر :s_thumbup:مع انو اللي قاله اينشتاين اول مرة اقرأه وليس فقط ماذكره كبيلر هناك ايضا بعض الحداث وكثيرة
ثانكس فور الل

%أبومشاري% 25-08-2009 02:09

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
السلااام عليكم
كليبر
قانون الجذب صحيح
وسبب الجاذبيه
شفتوا الكوورة اللي بالمقطع كما يحصل لها يحصل لنا
لذلك الجسم كلما زادت كتلته زادت قووة الجذب حقته
فكرووووووو بكلااامي وشووووفو المقطع
راح تقتنعون

الخفاش الابيض 29-08-2009 01:44

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
السلام عليكم واتأسف للإنقطاع بسبب ظروف عائلية،
اولا ما قاله نيوتن عن الجاذبية كان صحيحا ولا يمكن نسف ما قاله،ولكن ماقاله نيوتن كان يعطي إجابات لعدد الالغاز..جاء انيشتاين واتى بنظرية اكثر طرح للأسئلة من النظرية السابقة لنيوتن وان كنت لدي بعض الملاحظات على فكرة الزمكان،لكنها طرحت تساؤلات مهمة،انا شخصيا لاأقدس انيشتاين وابالغ في وصفه لكن في بحثنا عن الجاذبية لا ينبغي تجاهلها ولا نيوتن،اخي فراج قد طلبت منك ان تخبرني كيف استنتجت الارقام التي اوردتها في سلسة شروحك ولكن لم تجبني صراحة عن استنتاجها فلهذا اعتقد ان نظريتك فلسفية بامتياز والمقطع الذي اوردته الفيزيائية كان واضحا وواقعا،اخي فراج كلنا نخطئ ونصيب،واصابتنا تكون بتوفيق الله وإلهامه،الحقيقة العلمية تظهر تدريجيا،حتى نظرية النسبية الخاصة ظهرت بشكل تدريجي حتى اثبتها انيشتاين ولهذا انا ضد المبالغة المنتشرة تجاه نظرتنا لأنيشتاين في حين ان هناك علماء لولاهم بعد الله لما استطاع انيشتاين ان يثبت ويستنتج نظريته...............المهم اخي العزيز فراج اتمنى ان تتراجع عن فكرتك لأنك بنيتها على اسس غير مفهومة ولا تستطيع ان تثبت جزئيا ولا كليا عن افكارك...بالتوفيق

%أبومشاري% 29-08-2009 02:11

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
السلااام عليكم
هل شاهدتم المقطع مارأيكم
هل مايحدث للكرة في المقطع يحدث لجميع الاجسام وهي سبب الجاذبية
هل هو تأثير الكتلة ع الزمكان يفعل هذا
بهذه الطريقة يكوون قانون نيوتن صحيح فالكتله هي الموثر الرئيسي في قوة الجاذبيه
اريد رأيكم
واخي الخفاش بالنسبه لتعليقك ع الاخ فراج
الغريب في إستناتجاته والسؤال من اين اتى بتلك الارقام
هل اخذها من حديث ديني او استدلال ديني ام من اساس علمي
ومع هذا لديه فكرة ولديه ارقام اتمنى ان نعرف من اين اتت
بالتأكيد لم تأتي مصادفه او بدون سبب
اتمنى ان يطلعنا فراج عليها لنستفيد

الخفاش الابيض 29-08-2009 23:15

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
انني أكرر ما قلته لأخي العزيز ان يثبت لنا كيف اتى بتلك الارقام التي ان ثبتت فإنها تدعم نظرية اخي العزيز فراج.اخي فراج هذه النقطة مهمة لدعم فكرتك
وهي اعجبتني شخصيا لكن لابد ان ابحث عن تفاصيل هذا الجمال..

متفيزقة مبدعة 30-08-2009 08:30

رد: الجاذبية بين الكتل كذبة..وهذا الدليل
 
:a_plain111:
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كليبر (المشاركة 344809)
مع احترامي لكل من ادلى برأيه في هذا الموضوع.
لإاني احب ان أذكركم بتفاحة نيوتن ولا ينسى الزملاء الاعزاء ان جميع الاقمار الصناعيه التي اطلقها الانسان الى الفضاء تم تصميمها وحساب مداراتها وسرعاتها اعتمادا على قونين نيوتن الرائعه,
كما اود ان اشير الى ان اينشتاين نفسه كان ينظر الى السماء ويقول ( تلك الاجرام السماويه تدور وسوف تظل كذلك كما شاء لها نيوتن_ اي يقصد حسب قوانينه - ).
كما احب ان اذكر البعض ان سير التوابع المحدده في مداراتها هي التي تحفظها في مداراتها بوجود قوى الجذب نحو كواكبها او نحو شموسها.

ولكم مني كل الشكر

اضيف على كلامك ياخي الفاضل
اقتراب المريخ من الارض واكيد هذا سبب للجاذبية وهذي من الفلك
الجناحات بالطائرة ايضا اهى بتكون متشكله بحيث انسيابيه الهواء اعلى الطائره اكبر بكثير من الاسفل
فيضغط الاعلى على الجناح ويدفعه بقوه=قوه جذب الارض للطائره حيث انه مطابق لقانون نيوتن الثالث لكل فعل قوة رد فعل مساوية لها في المقدار
وايضا:a_plain111: الذرات الاثقل تسقط
بدليل الاسلحه الكيماويه او الموجود فيها ذرات وجزيئات بتكون من مواد كتله الجزئ لها ثقيله لتبقي على الارض


معليش جات على بالي وحبيت اضيفها على كلام الاخ كليبر

لكن ابغى اسال هل تمت دراسة الجاذبية على الذرات والجزيئات؟؟؟؟
^^^لو بسال مدرستي الكيمياء بتقول مولات ومدري ايش بصغر الحجم والكتلة:laughter01:وبتقول كلام مايخلص بتعقد الامور على اساس انها تفهم:tongue_2_07:
لكن كفيزيائيين هل تمت دراستها
*ماهو منشا الجاذبية انحناء الزمكان عند اينشتاين هل فسّر؟؟
*ليه الغازات الاخف من الهواء ماتتأذر بالجاذبية مع كونها موجودة ضمن هذا الاطار ؟؟وهو الجاذبية
(الجاذبية لاتظهر في الذرات ولو وجدت كيف طارت الطائرات هل لوجود قوى كيف اتى ثابت الجاذبية الكوني وليه حطة ضمن عدد كبير سالب العالم نيوتن سوى انه لكونه رياضي بارع ظهر هذا الشئ
على اي اساس جابة
هل تخضع جزيئات الهواء للجاذبية لو ماتخضع كان انتشرت بالهواء والمشكلة انه في اشياء كثير ةماتفسرت
النجوم يظهر بريقها بسبب دوران الغلاف هذا ماقرات في احد مواضيع المنتدى طيب الغلاف الجوي اش منشأه
احد اسباب الجاذبية هو دوران المواد المصهورة القريبة من القشرة الارضية وكأننا من حديد او معادن
نيوتن قال ان لكل قوة رد فعل فاين رد فعلها :laughter01:عارفة بتقولون وبتفسرون لكن هذا بالفعل يحدث لدرجة لو اني وقفت جنب احد ماراح احس بالجذب لييه بسبب صغر الحجم
هذا مافسره في قانونه طيب وين راح تكون رد الفعل بينا لو انها بالفضاء احسن:laughter01:
في اشياء ماتفسرت تخلينا نقول انها وهمية واشياء تفسرت ومساءل وبراهين عند نيوتن تخلينا نصدقها يمكن بعد مانلقى اجابة لأشياء متناثرة نقدر نقول انها خرافة او حقيقة
*مجرد وجهة نظر طالبة تطلب المزيد من العلم
اتمنى لو احد عنده اجابة يقول...:)

:laughter01:اسفة عالأطالة


الساعة الآن 18:19

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir