ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الفيزياء الكونية. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=8)
-   -   نظرتي للزمن كبعد الرابع (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=11608)

ابو غازي 03-03-2007 02:44

رد: نظرتي للزمن كبعد الرابع
 
اقتباس:

هل نعتبر المولود الجديد للإنسان أو لأي كائن حي قادماً إلينا من المستقبل أم من الماضي أم من ............ ؟؟؟
ام من ماذا استاذ ماجد؟ ههههه

بل من الحاضر على ما اعتقد

ابو غازي 03-03-2007 02:51

رد: نظرتي للزمن كبعد الرابع
 
اقتباس:

بخصوص بعد الزمن
وهذا من اجتهادي الشخصي والله اعلم
هل سألت نفسك قط عن ما الفرق بين اننا نرى الاجسام تكون مجسمة وبين من يتحدث عن فيلم ثلاثي الابعاد او شاشة التلفاز ثلاثية الابعاد ؟
الجواب هو عندما تشاهد فيلم ثلاثي الابعاد هذا يعني انك انت تقف محل المصور اي ان ابعادك اصبحت داخل المشهد
على سبيل المثال
كثيرا ما تذهب الى السينما او تشاهد التلفاز رغم ان شاشاهتها تقليدية غير ثلاثية الابعاد سترى مشهد من الفيلم ببعدين رغم ان هذا المشهد يويحي لك اان الصور التي تراها ثلاثية الابعاد اي مجسمة اليس كذلك رغم عدم ادراكك لابعاد الصور او عدم تكيفك بها لان ابعادها مغلقة في الفيلم
لكن لو افترضنا ان شاشة التلفاز او السينما طورت الى شاشة ثلاثية الابعاد وعند مشاهدتك لنفس الفيلم سوف تتمتع وتتكيف بالمشهد كأنك تشعر انك مع الممثلين لماذا حدث هذا ؟؟؟
لانك انسلخت عن ابعادك المكانية التي في صالة السينما وانضميت الى ابعاد المكانية داخل الفيلم
ولكنك اخ غازي مازلت في الصالة ولم تتحرك ومازال الفشار في يدك(هههه) كيف تنتقل لهم هل توضح اكثر



اقتباس:

لكن لو افترضنا ان بعد الزمني انفصل هو الاخر عن زمن الصالة وانضم الى ابعادك المكانية الجديدة في الفيلم ,, ماذا ستشعر ؟؟؟
ستشعر انك انت المصور الذي يصور هذا المشهد او الفيلم وتتحرك ننفس حركاته واتجاهاته وفي نفس الوقت ستتفاجأ بشعور جديد سوف يظهر لك محل شعورك التقليدي وهو شعور واحساس المصور ستشعره انت بدلا منه مثلا اذا كان المصور يصور المشهد وهو في لحظة غضب لانه كان متشاجر مع زوجته قبل ذهابه للتصوير او بسبب ان فريقه قد خسر المباراة وهذ الاحساس والشعور موجود في داخله لا احد يعرفه
المهم اذا انفصلت عن ابعاد الصالة بما فيه الزمن ودخلت الى ابعاد الفيلم ستسشعر انك انت المصور وتشعر انك في حالة غضب وهذا الشعور والاحساس ربما هو البعد الزمني
وهذا بالامكان ان تضيف بعد الزمن في في حال اذا دخلت في عالم ماتركس او في عالم الافتراضي
هذا في اطار افتراضي وليس بشكل فعلي
في هذه الحالة سوف تخرج من الصالة نهائياً وسوف تنتقل إلى موقع التصوير هل هذا ما تقصدة
وسوف تخسر الفشار(لأنني لن اسمح لك ان تأخذة معك)ههههههه

ابو غازي 03-03-2007 02:52

رد: نظرتي للزمن كبعد الرابع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غازي (المشاركة 98675)
عالم الماتركس
اولا دعني اتطرق لك خطو بخطة حتى نفهم المعنى بصورة واضحة
اولا نتكلم عن الحواس
الحواس الذي يتعلق بابعاد الثلاثة فقط من دون زمن او يتعلق بالافلام الت تشاهدها عبر الشاشات التقليدية
وايضا الاغاني التي عادة ما تسمعها خلال الراديو او المسجل عن طريق سي دي او شريط .. الخ
حسنا
ما نوع الحواس التي تتفاعل مع الاغاني المسجلة ومع الافلام التي تشاهدها ومع القصص التي تقراها ؟؟؟؟
الجواب
حاسة السمع وحاسة البصر فقط اليس كذلك النتيجة سوف لا تتأثر بالمشاهدة ولا تتأثر بسماعك الاغاني
لكنك تتمتع بهذه المشاهدة وتتأثر نفسيا اذا كانت المشاهدة مروعة وغير ذلك حتى القصص التي تتصفهحا قد تبدو ممتعة لك ايضا
اذن حاسة السمع والبصر هنا تعتمد على الطاقة التي تستقبلها سواء الصوتية او الضوئية وهذه الطاقة ما هي الا طاقة من الماضي لذلك لا تستطيع ان تستخدم الحواس الاضافية لان الافلام التي تشاهدها في افلام حدثت احداثها في الماضي كذلك الحال بالنسبة للاغاني والكتب لان احداثها من الماضي
هذا يعني ان تلك الطاقة ما هي الا معلومات من الفيلم تستطيع ان تخزنها في الاقراص سي دي
هذا الذي ذكرته لك تستطيع ان تسميه عالم تقليدي
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
الآن نتحدث عن عالم الماتركس
هنا يعتمد على الحواس الاضافية ( وهذه الاححداث التي تتعامل معها تشعر كأنها فيالحاضر لا مسجلة من الماضي ) لذلك
حاسة السمع وحاسة البصر وحاسة الشعور وحاسة اللمس والطعم والشم والغضب والعاطفة
كل تلك الحواس تتحول الى حواس رقمية اي معلوماتية هذا هو الماتركس ومن ثم تتسجل في الاقراص
اي ان الدماغ يتخلى كليا عن عالمه الواقعي ويدخل في عالم الرقمي عن طريق ربط كل الوصلات المخ بالكمبيوتر
اذن ,,,,
عالم التقليدي الذي عن طريقة تستطيع ان (( تشاهد )) الفيلم وتتمتع بمشاهدته
والعالم الماتركس يجعلك (( تعيش )) داخل هذا الفيلم بكل حواسك وبالتالي سوف تغامر بنفسك لانك لا تعرف ما هو مصيرك داخل هذا الفيلم اوهذا العالم الرقمي كأنك تعيش واقع الاحداث

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

نتحدث عن المحرك غوغل او برنامج ( هذا على سبيل المثال )
انت تعرف ان وظيفة هذا الغوغل يقوم بالبحث عن ماذا تريد
مثلا يبحث لك عن مقطع من فيلم او يبحث لك عن مقطع من اغنية او موضوع من المواضيع التي تريد ان تتصفحه
,,

هنا عبر هذا الغوغل التقليدي تعتمد على حاسة البصر والسمع فقط
,,,,,,,,,,,,
اما غوغل الماتركس يختلف عن التقليدي
مثلا تريد ان تتخيل انك طيارا ماهرا ويقوم الغوغل في البحث عن شفرة التي تجعلك طيار في نفس الوقت
او تتخيل انك لاعب تكويندو او لاعب كرة قدم او تريد ان تتخيل انك عازف ماهر في الحال يقوم هذا الغوغل للبحث عن الشفرة لتلبية طلباتك وهكذا
ومن هنا احب ان اشير ,,,, (((( اذا تخيلت انك طيار هنا في هذا العالم على سبيل المثال لا تتفاجأ انك طيارا ,, لان عندما تكون طيار تعلم علم اليقين لماذا انت طيار لانك مارست هذه المهنة من صغرك في عالمك الجديد ,, اي تشعر انك ولدت وترعرعت في عالم الرقمي ,, لهذا يبدو ليس غريب بالنسبة لك ونفس الشيء اذا كنت لاعب محترف وهكذا .. ))))
اذن هنا اعتمت على كل حواسك لتتفاعل مع الماتركس او مع برنامج الكمبيوتر للماتركس
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
ربما تسأل كيف اعيش في عالم الرقمي وكأني اشعر ان اتتصافح مع شخص او المس مادة او اتلذذ في الطعام وغير ذلك رغم ان هذه تلك الاشياء ماهي الا معلومات رقمية
هذا صحيح لان تلك المعلومات من الاساس تؤخذ من خصائص اي مادة مثلا او على سبيل المثال تتخيل انك داخل الصاروخ في عالم الرقمي
تؤخذ معلومات عن خصائص الصاروخ من الناحية الفيزيائية وكذلك تؤخذ العلومات عن خصائص للرياح
من ثم تضع تلك المعلومات في الحاسوب الذي يقوم بدورة في محاكات تلك المواد
بشكل عام تؤخذ كل خصائص الذي في عالم الواقعي ومن ثم ادخالها عبر الحاسوب وتحويلها الى عالم رقمي

,,,,,,,,,,,,,,,,
الخلاصة
عالم الماتركس يتعامل مع الابعاد الاربعة
النتيجة ان ليس فقط ترى ما من حولك مادة مثلا مجسمة ثلاثية الابعاد ,,,,
بل حتى انت تعيش في ابعاد الثلاثة اضافة الى بعد الزمن كأنك في عالم واقعي
اضافة الى ذلك
من يدري ربما يأتي يوم يستطيع اي شخص يريد ان يختار اي حلم يريد ان يحلم به قبل ان ينام هههههه
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
اما عالم الافتراضي فهو عالم متواضع يختلف كل الاختلاف عن الماتركس
فهو عبارة عن خوذة تحتوي على نظارة خاصة يرتيديه المشاهد فيشعر انه دخل الى عالم ثلاثية الابعاد لكن هنا يتفاعل مع حاسة البصر بابعاده الثلاثة والسمع ذات الصوت المجسم ( ستيريو ) فقط
ملاحظة هذا على حسب ما فهمته عن الماتركس ربما فيه كثير من الاخطاء والله أعلم
اذا اردت المزيد عن الماتركس تستطيع ان تبحث في الغوغل
تحياتي

جميل جداً ولكن يجب ان في عالم ماتركس ان تكون في العالم حقيقة وليس مجرد تخيل مادام انك انتقلت مع الأبعاد ام انة مجرد تخيل كما في الحلم

غازي 03-03-2007 11:12

رد: نظرتي للزمن كبعد الرابع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو غازي (المشاركة 100358)
ولكنك اخ غازي مازلت في الصالة ولم تتحرك ومازال الفشار في يدك(هههه) كيف تنتقل لهم هل توضح اكثر




في هذه الحالة سوف تخرج من الصالة نهائياً وسوف تنتقل إلى موقع التصوير هل هذا ما تقصدة
وسوف تخسر الفشار(لأنني لن اسمح لك ان تأخذة معك)ههههههه

عزيزي ابوغازي
اقتباس
(( ولكنك اخ غازي مازلت في الصالة ولم تتحرك ومازال الفشار في يدك(هههه) كيف تنتقل لهم هل توضح اكثر ))


اذا تتحدث عن الواقع ؟؟؟ بالطبع مستحيل مستحيل مستحيل تنتقل الى داخل جو الفيلم
هذا الذي ذكرته مجرد توضيح فكرة الابعاد مع الزمن ليس الا
مثل هناك فرض لو ينتقل الجسم الى سرعة الضوء او اسرع
هذا طبعا مستحيل يحدث واقعيا لكن لماذا نستخدم هذا الفرض ؟؟؟
لكي يوضح لنا مفهوم النسبية بطريقة اكثر توضيحا هذا هو الغرض
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
اوضح لك هذا المعنيى بصورة اخرى بسيط جدا
انظر الى اي صورة لشخص عزيز عليك مثلا وتحتفظ بها كذكرى
ترى ان هذه الصورة ببعدين اما ابعاد الشخص الذي في الصورة ثلاثي الابعاد مسجونة في ورقة الصورة التي هي ببعدين
النتيجة تنظر الى هذه الشخص العزيز عليك وتتذركه اليس كذلك ؟؟
اما اذا صور هذا الصديق بالابعاد الثلاثة
النتيجة سوف تنظر الى هذا الشخص ((( كأنه واقف امامك + تشعر انك انت الذي تصوره بدلا من المصور الذي صوره ويفصلكم بينك وبين الشخص فراغ ))
هذا الذي كنت اقصد ان ابعادك تنضم الى ابعاد الصورة هنا ابعاد مكانية فقط
اما في الابعاد الاربعة سوف تنظر الى هذا الشخص كأنه واقف امامك + تشعر انت المصور الشخص نفسه وتشعر بشعوره وباحساسه
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
1 _ يعني في الابعاد المكانية فقط ,,,,,, تحل انت محل المصور لالتقاط الصورة ,,,,
2 _ الابعاد المكانية والزمن ,,,,,, تدخل في شعور هذا المصور وتشعر بما يشعر هو اثناء التصوير
هل اتضحت الفكرة اخي ابوغازي
واكرر مستحيل يحدث هذا هذا فقط مجرد فكرة للتوضيح

ابو غازي 03-03-2007 12:27

رد: نظرتي للزمن كبعد الرابع
 
لكن اذا انفصل اي بعد من الصالة اي لو انفصلت الأبعاد المكانية او البعد الزمني سوف تنقل إلى موقع التصوير
لذلك لا يجوز ان نقول انك انفصلت من المكان فالمكان والزمان متصلان ومتماسكان
ام انك تقصك ان الشخص الذي يوجد في الصالة فقط يتخيل هذه الأنفصالات في الأبعاد

غازي 03-03-2007 13:12

رد: نظرتي للزمن كبعد الرابع
 
بالطبع لا يجوز استاذي ابوغازي
فقط الذي ذكرته مجرد فرض ليس الا
مثل كانك تقول لو اصدم القمر بالارض
النتيجة ما الذي يحدث
او توقفت الارض عن دورانها
النتيجة ماذا سيحدث
لذلك كان الهدف هو توضيح معنى الابعاد الاربعة التي اراها انا لذلك جأت لك بمثال لتتضح الفكرة فقط
تحياتي

ابو غازي 03-03-2007 20:40

رد: نظرتي للزمن كبعد الرابع
 
جيد اخ غازي

ما اين استاذنا ماجد

ماجد طه 05-03-2007 19:45

رد: نظرتي للزمن كبعد الرابع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو غازي (المشاركة 97945)
السلام عليكم

حياك الباري استاذ ماجد



بالنسبة لهذا هل توضح لنا اكثر خصوصاً بالنسبة لتبطاىء الزمن لأنني لم افهمة وناقشت في هذا الأمر كثيراً ولم اجد الحل وحياك الله مرة اخرى




على اي اساس بنيت هذا الأستنتاج


.


أخي أستاذ أبو غازي , حياك الله ورعاك , وعذراً للتأخير .
إذا لم أكن قد فهمت غير ما ترمي إليه في سؤالك فإنني أقول :

بالنسبة لتباطؤ الزمن فهذا الأمر يعتبر من أهم النتائج التي أسفرت عنها النسبية العامة , وبكل بساطة كلما ازدادت السرعة تناقص الزمن .

فإنسان يسير بواسطة ما بسرعة 100 كم / ساعة يريد أن يقطع مسافة 100 كم فيلزمة ا ساعة , فإذا ما ازدادت سرعته بحيث بلغت 200 كم فيلزمه عندها 0.5 ساعة ليقطع نفس المسافة , وعندما تبلغ سرعته 400 كم / ساعة فيلزمه 0.25 ساعة وهكذا , لاحظ أخي أبو غازي أن الزمن يتناقص مع زيادة السرعة فإذا ما بلغت سرعته 300000كم / ثا فيلزمة إذا 0.00033333 ثانية ليقطع هذه المسافة , فيمكن على هذا النسق إذن أن نفترض أن هذا الإنسان إذا ما كان في الفضاء الخارجي وتعاظمت سرعته أكثر فأكثر بحيث تصبح الثانية تمرعليه ببطئ شديد , وبالمحصلة فإن الزمن الخاص بهذا الشخص أو معدل جريان الزمن كثواني وهو في الفضاء وبمثل هذه السرعة المتزايدة بشكل فائق كان الزمن بحالة تباطؤ مستمر .

لكن متى يصح لنا أن نصل إلى مثل هذا الإستنتاج ؟ هنا يجب أن يكون استنتاجنا مشروطاً بالشروط التالية :

1 ً - الإعتماد على المقارنة بين جملتين ماديتين ( شخصين ) شرطاً لإقامة الملاحظة وتحديد الفرق في الطبيعة الزمنية بين الجملة الأولى التي تشغل مكاناً مغايراً للمكان الذي تشغله الجملة الثانية فهذا أول شرط .

2 ً - الشرط الثاني : يجب أن نكون على أتم الثقة بأن أياً من الجملتين ( الشخصين ) لا يوجد لديه أي إدراك أو شعور في أن زمنه قد طرأ عليه تغيير أستناداً للسرعة التي يسير بها , ذلك أن الثانية كوحدة زمنية تبقى هي هي في إدراك كل جملة مادية ( شخص ) على حده .

فإذا ما عدنا لمثالنا السابق فإن استنتاجنا بأن الزمن قد تباطأ على الشخص الذي غادرفي الفضاء بسرعة فائقة يكون بالمقارنة وبالنسبة لشخص آخر لا زال في مكانه وسرعته الأرضية .

الآن من خلال المقارنة بين طبيعة الزمن أو بالأحرى ( جريان الزمن ) بين الجملتين ( الشخصين ) يتبين إختلاف معدل جريان الزمن في الجملة الأولى عن معدل جريان الزمن بالنسبة للجملة الثانية , فالإنسان الذي يسير في الفضاء بسرعة الضوء أو يكاد تكون الثانية الواحدة التي تمر عليه أبطأ بكثير من الثانية التي تمر على شخص آخر موجود على الأرض , فرحلة سنتين في الفضاء بمثل هكذا سرعة يمكنها أن تقابل قرنين أو أكثر على الأرض , ومثال التوأمين الذي ورد في تفسير نسبية الزمان والمكان في النظرية النسبية أشهر من أن يعرف أخي أبو غازي .

أما ما قد ورد في الموضوع المقدم من قبلي حول تزايد السرعة حتى الوصول إلى الحد الذي يصبح فيه ذلك " الإنسان " يسير هو والثانية سويةً هو استنتاجي أنا فقط أعتماداً على السياق السابق , وهو لم يرد في النظرية النسبية , لأن أينشتاين قد حدد أن سرعة الضوء هي السرعة الحدية أو المطلقة التي لا يمكن لأي مادة بعد ذلك أن تتجاوزها .

.

ماجد طه 05-03-2007 19:53

رد: نظرتي للزمن كبعد الرابع
 
اقتباس:

- سيتحول هذا " الإنسان " إلى طاقة بشكل مطلق بحكم سرعته الفائقة مع افتراضنا أنه لا يزال حي ويعي أنه إنسان .
اقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة أبوغازي : على اي اساس بنيت هذا الأستنتاج

أيضاً أخي أبو غازي بنيت استنتاجي استناداً للنظرية النسبية ومعادلة الطاقة الشهيرة : الطاقة = الكتلة × مربع سرعة الضوء
فإنسان ( مادة ) يسير بسرعة الضوء حكماً سوف تتزايد كتلته لتصبح مطلقة ومتى تصبح الكتلة مطلقة عندما تتحول هذه الكتلة إلى طاقة بشكل مطلق .


.

ماجد طه 05-03-2007 19:56

رد: نظرتي للزمن كبعد الرابع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غازي (المشاركة 97984)
اشكر استاذ ماجد لطرحه هذه الفكرة الجميلة واسمحوا لي بالمداخلة
استاذ ابوغازي
ربما يقصد لو افترضنا ان شخصا او مسافر انفصل من الزمكان تماما وبالتالي سيرى الزمكان بماضيه وحاضره ومستقبله مثل كأنك عندما تحلق بالطائرة سوف ترى عبر الاجواء منظر المدينة التي انطلقت منها بشكلها الرائع من الجو
وتخيل منظر المدينة التي تراها من الجو مثل منظر الزمكان سوف ينبهر بماضيه ومستقبله وخاضره وهو محلق في جو الفراغ المجهول
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,
بخصوص بعد الزمن
وهذا من اجتهادي الشخصي والله اعلم
هل سألت نفسك قط عن ما الفرق بين اننا نرى الاجسام تكون مجسمة وبين من يتحدث عن فيلم ثلاثي الابعاد او شاشة التلفاز ثلاثية الابعاد ؟
الجواب هو عندما تشاهد فيلم ثلاثي الابعاد هذا يعني انك انت تقف محل المصور اي ان ابعادك اصبحت داخل المشهد
على سبيل المثال
كثيرا ما تذهب الى السينما او تشاهد التلفاز رغم ان شاشاهتها تقليدية غير ثلاثية الابعاد سترى مشهد من الفيلم ببعدين رغم ان هذا المشهد يويحي لك اان الصور التي تراها ثلاثية الابعاد اي مجسمة اليس كذلك رغم عدم ادراكك لابعاد الصور او عدم تكيفك بها لان ابعادها مغلقة في الفيلم
لكن لو افترضنا ان شاشة التلفاز او السينما طورت الى شاشة ثلاثية الابعاد وعند مشاهدتك لنفس الفيلم سوف تتمتع وتتكيف بالمشهد كأنك تشعر انك مع الممثلين لماذا حدث هذا ؟؟؟
لانك انسلخت عن ابعادك المكانية التي في صالة السينما وانضميت الى ابعاد المكانية داخل الفيلم ومع ذلك لا تشعر انك مع الممثلين ((( بشكل دقيق )) يرجع اختلاف تركيزك عن تركيز المصور نظرا لغياب بعد الزمن اي الزمن مازل غير موجود مع ابعادك المكانية لماذا ؟ لان زمنك ما زال مع زمن صالة السينما لذلك هذا البعد لم ينسلخ بعد
لكن لو افترضنا ان بعد الزمني انفصل هو الاخر عن زمن الصالة وانضم الى ابعادك المكانية الجديدة في الفيلم ,, ماذا ستشعر ؟؟؟
ستشعر انك انت المصور الذي يصور هذا المشهد او الفيلم وتتحرك ننفس حركاته واتجاهاته وفي نفس الوقت ستتفاجأ بشعور جديد سوف يظهر لك محل شعورك التقليدي وهو شعور واحساس المصور ستشعره انت بدلا منه مثلا اذا كان المصور يصور المشهد وهو في لحظة غضب لانه كان متشاجر مع زوجته قبل ذهابه للتصوير او بسبب ان فريقه قد خسر المباراة وهذ الاحساس والشعور موجود في داخله لا احد يعرفه
المهم اذا انفصلت عن ابعاد الصالة بما فيه الزمن ودخلت الى ابعاد الفيلم ستسشعر انك انت المصور وتشعر انك في حالة غضب وهذا الشعور والاحساس ربما هو البعد الزمني
وهذا بالامكان ان تضيف بعد الزمن في في حال اذا دخلت في عالم ماتركس او في عالم الافتراضي
هذا في اطار افتراضي وليس بشكل فعلي
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
بخصوص ولادة الزمكان عن طريق الانفجار العظيم ربما خارج الموضوع
شبه الزمكان ببركة ماء
لو افترضنا ان شخص مستقل عن الزمكان سوف يرى النقطة التي عندها بداية الزمكان
لو افترضنا ان هذا الشخص يرى الزمكان مثل بركة ماء وحاول ان يغطس رأسه داخل الزمكان لكي يرى نقطة بدايته في العمق
من هنا سوف لا يرى بداية الزمكان انما يرى ان الزمكان ليس له بداية على الاطلاق وسوف يرى ماضي المجرات البدائية ربما من ملايين السنين ويعجز ان يرى نقطة البداية لانه لا يوجد نقطة البداية من الاصل
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
اعتذر على هذه التخاريف


أشكرك أخي غازي على هذه المداخلة اللطيفة ولعلك تلاحظ معي أنني محاصر بين [BLINK]غازي وأبو غازي [/BLINK]وكلاكما أخين عزيزين .

دمتم بخير


.


الساعة الآن 22:36

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir