ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى الفيزياء العام (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   أتدرون ماهية الشيء الذي يسير بسرعة أكبر من الضوء........إنها سرعة بديهة المتفيزق (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=15639)

زاهر1111 25-06-2007 11:29

رد: أتدرون ماهية الشيء الذي يسير بسرعة أكبر من الضوء........إنها سرعة بديهة المتفيزق
 
هوائية طرح جدا جميل واسلوب راااائع لك مني جزيل الشكر

khaled1966 25-06-2007 12:19

رد: أتدرون ماهية الشيء الذي يسير بسرعة أكبر من الضوء........إنها سرعة بديهة المتفيزق
 
سرعته الكبيرة عائدة لسرعة التفاعلات الكيميائية التي تعصف في دماغه بارك الله لك يا أخي المتفزيق أبو الهيثم بارك الله بك وجعلك منارة علم مشعة دائماً

العين السحرية 26-06-2007 00:31

رد: أتدرون ماهية الشيء الذي يسير بسرعة أكبر من الضوء........إنها سرعة بديهة المتفيزق
 
ليه احنا نظن ان الحيوانات تتصرف بس بالفطرة وان ما عندها علم خاص بها بس احنا نجهل كيف تتعامل معه
ليه الغرور اكلنا فساوينا الغبي من المخلوقات بالذكي يمكن كمان عندها قدرااات
بس لها هدف وهي مسيرة للطاعة فقط؟؟؟
وخلق الانسان ظلوما

هوائية 27-06-2007 07:28

رد: أتدرون ماهية الشيء الذي يسير بسرعة أكبر من الضوء........إنها سرعة بديهة المتفيزق
 
أخي زاهر1111 ، khaled1966 و لكما مني الشكر الجزيل ، أسعدني مروركما و بارك الله فيكما

أختي العين السحرية شاكرة لك مرورك، أقول و الله تعالى أعلم

"ليه احنا نظن ان الحيوانات تتصرف بس بالفطرة وان ما عندها علم خاص بها بس احنا نجهل كيف تتعامل معه
ليه الغرور اكلنا فساوينا الغبي من المخلوقات بالذكي يمكن كمان عندها قدرااات
بس لها هدف وهي مسيرة للطاعة فقط؟؟؟
وخلق الانسان ظلوما"

عندما قال المتفيزق
" هل يمسك الطير بوصلة ليحدد اتجاه الشمال ؟ هل له دراية بقوانين كوريوليس ليحسب الانحرافات ويعرف إلى أين يتجه ؟ هل درس علم الميكانيكا لكي يطير في السماء صافا وقابضا لا يمسكه إلا الله ؟؟؟ إنه يستخدمها بفطرته !!! والخفاش يعرف قوانين الموجات فوق الصوتية ويحسب فرق المسافات من خلال ظاهرة دوبلر لأن التردد يزداد إن كان الخفاش مقبلا ويختلف إن كان مدبرا... دوبلر ؟؟؟ هل درسها معي في الجامعة ام انه يطبقها بالسليقة ...فطرة الله التي فطره عليها ؟؟؟ وهل درس الحجر الذي صنعت منه بيتي قوانين الاتزان كي يستقر على اخيه بقوانين الاستاتيكا المعروفة؟؟؟ فطرة الله...صنع الله ...
إني أرى ان هذا من باب ان السماوات والارض قالتا أتينا طائعين فقضاهن سبع سماوات في يومين وأوحى في كل سماء أمرها"

لماذا اعتبرت أن الفطرة تعتبر مرادفاً للغباء ، فهل يعتبر مثلاً الحب الفطري من الأم لأبنائها نوعاً من الغباء، بالطبع كلا، أما أن تكون هناك علاقة للفطرة بالعلم فهذه أمور غيبية، و لكنها إن وجدت فلن تكون هي ذات القوانين التي نتعامل نحن بها، لأن قوانيننا لا زالت قاصرة، و قوانينها لا بد تأخذ الصورة النهائية للعلم التي لم و لن نصلها، و هذا يجعلها أجدر برأيي أن تسمى فطرة
و شكراً

المتفيزق 27-06-2007 14:15

رد: أتدرون ماهية الشيء الذي يسير بسرعة أكبر من الضوء........إنها سرعة بديهة المتفيزق
 
هوائية التعليق على كلامي أم على كلام الزميل السحري؟؟؟
إن كان عليه فذاك ...
وإن كان تعليقا على ما قلت ... فأنا لم أقصد إلا مناقشة فيها شيء من السفطائية حيث ورد السؤال عن البديهة فقلت إن الامر ليس بالبديهة بل بالفطرة ... كما نستخدم ذراعا طويلة لنفك الماسورة أو المسمار أو البرغي الذي لا يفك بسهولة ... القصة دربة وخبرة ...وقد تكون فطرة كما أنحني إذا قذفني أحدهم بحجر دون أن أحسب في الواقع مدى القذيفة أو اقصى ارتفاع ... أو ربما هي مزيج منهما معا... وإلا فإذا اردت أن أحسب ذلك سأكمل الحسابات في المستشفى بالتأكيد ... وإذا حسب المتفيزق السرعة ...فإنه مجرد تمثيل للموضوع وصبغه بصبغة خاصة وإلا فسوف يتبلل أكثر من الأخرين إلا إذا افترضنا انه يستغرق دقيقة في الحسابات ويجري عشر دقائق مثلا بحيث لا يتبلل إلى في فترى الحسابات... وكذا في مسألة الضوء ... إنه إذا حسب الزاوية فربما انتهت حفلة تتويج الفائزين قبل أن يبدأ هو بالجري ...
وفي هذا المضماء طرحت موضوعا جاء قدرا وهي أننا قد نتصرف أحيانا بفطرتنا التي فطر الله الناس عليها ...
هذا ما أردت...
مش عارف هل الفكرة واضحة أم لا ؟؟؟

mysterious_man 27-06-2007 14:39

مشاركة: أتدرون ماهية الشيء الذي يسير بسرعة أكبر من الضوء........إنها سرعة بديهة المتف
 
أرى أن الجميع هنا على وفاق وإن لم يسعفهم اختلاف اساليبهم باكتشاف أنهم على وفاق فالكل يرمي لنفس المرمى, واستخدام الأخ التمتفيزق للمجاز والحبكة الدرامية الجميلة في قصصه الفيزيائية انما هو للتشويق فجزاه الله خيرا على ذلك لأننا نحتاج للتشويق لتحبيب المسلمين في الفيزياء التي طالما اعتبروها شبح يخرج لهم في ظلام الجهل. فإذا بددننا الظلام بنور العلم المشوق ظهر الشبح انه صديق لنا وليس شبحا فأحببنا الفيزياء وأحببتنا الفيزياء

المتفيزق 27-06-2007 19:38

رد: أتدرون ماهية الشيء الذي يسير بسرعة أكبر من الضوء........إنها سرعة بديهة المتفيزق
 
تعليقا على الموضوع أيضا ...
إذا ركل اللاعب الكرة على حارس المرمى باتجاه الزاوية ما الذي يفعله اللاعب ؟ يطير ناحية توقع الكرة ليصل إليها في الوقت المناسب ويمسك بها ... هل بالفعل هو حدد السرعة وحسب الزمن وزاوية الطيران بحيث يلتقط الكرة التي ركلت هي الاخرى بزاوية وسرعة ؟ العملية إن شئت بالفطرة أو بالدربة ...وربما بهما معا...
وعندما اريد أن أرمي برتقالة لك لتأكلها ... فإنني أقذفها نحوك بسرعة ما وزاوية ما ... دون أن احسب فإنني يجب ان ارميها بسرعة في حدود معينة وزاوية في حدود معينة وإلا فلن تصل للرجل إن كانت السرعة قليلة جدا أو كانت الزاوية قائمة مثلا ... كما أنه لن يلتقطها إذا كانت من السرعة بحيث تكون كالرصاصة ... طيب في حياتنا اليومية كلنا نرمي لبعضنا أشياء ... هل نحتاج أن نحسبها ؟ لا لكننا نحسبها بطريقة فطرية ...
هذان مثالان آخران ... لتوضيح المسألة ...
في النهاية النقاش مجرد إمتاع ... أنا أفهم أن المشاركة كلها نوع من العمق في التفكير وإبراز وجه آخر للمشاركات ... أتفق تماما مع أختي ... وأنا هنا أعترف ... أن بديهتها ...الرياضية المنطقية ... قد طغت على البديهة الفيزيائية ... ويمكننا أن نقول : واحد صفر ...
ههه
ابو الهيثم...

هوائية 28-06-2007 20:28

رد: أتدرون ماهية الشيء الذي يسير بسرعة أكبر من الضوء........إنها سرعة بديهة المتفيزق
 
طبعاً كان الكلام موجهاً للأخ العين السحرية، , و أنا أعتذر للأخ العين السحرية عن خطأي في تقدير الأمور،

و أنا إنما أردت أن أؤكد كلام أخي المتفيزق عن الفطرة ،
و أعتقد أنه كان واضحا أن استخدامي لكلمة سرعة البديهة كان لمجرد إثارة الموضوع و أنها غير مقصودة لذاتها مطلقاًًَ،
في كثير من الأحيان يصبح فهمي ثقيلاً ، و لكني على كل حال أتمنى أن تكون النتيجة دائماً لصالحك أخي المتفيزق.
شكراً لك أخي أحمد على جهودك الطيبة، و أنا أظن أننا على وفاق لم و لن نختلف و آمل أننا جميعاً ندرك ذك، و إن بدر مني شيئاً أزعجكم فأنا أعتذر،
و أعتذر لأخي العين السحرية مرة أخرى و لكم جزيل الشكر

المتفيزق 29-06-2007 01:11

رد: أتدرون ماهية الشيء الذي يسير بسرعة أكبر من الضوء........إنها سرعة بديهة المتفيزق
 
أنا أقصد واحد صفر لصالحك انت ...

البالود 29-06-2007 02:46

رد: أتدرون ماهية الشيء الذي يسير بسرعة أكبر من الضوء........إنها سرعة بديهة المتفيزق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هوائية (المشاركة 136962)
"أرجو من أستاذي المتفيزق أن يسمح لي أن أعرض هذا الموضوع في ضوء موضوعين من موضوعاته"

ألم يقل المتفيزق
" قد يهطل المطر فيسرع الناس مهرولين لتفادي البلل ...
ولكني رأيته مرة يهرول ثم يقف ويحسب ويحرك يديه ثم يجري أسرع ثم يغير من سرعته حتى وصل باب المنزل ...
سألته عن سبب ذلك فابتسم ابتسامة فيها من الهزء بي ما بها حتى ظننت أن الجميع غيري يعرف السبب ...
قال لقد حسبت السرعة التي يجب أن أجري بها كي أصل بأقل بلل!!! نظرت إلى ملابسه فراعني أنه بالفعل غير مبلل؟؟؟؟؟ "

إنه يجري حساباته الفيزيائية و يتعايش مع الواقع من خلالها.
و لكن ألا يعد هذا ضرباً من الخيال،
فالواقع لا ينتظر أحداً لكي يجري حساباته.
فلكي تجري تلك الحسابات و بدون أخطاء يكون الوقت قد فات.
إن كل ما يمكننا فعله هو في أحسن الأحوال هو توقعات سريعة تؤدي إلى أقل الأضرار،
و لكنها لن تكون دقيقة تماماً00000000اللهم إلا إذا كان سرعة بديهة المتفيزق أسرع من الضوء!!!!!
و لكن انتظر
0000000000
ألم ينقل إلينا عن المتفيزق أنه
" رأيته يوماً يمتطى صهوة إحدى هذه الموجات ويمضى "
إذن يستطيع المتفيزق أن يسير بسرعة الضوء فما الذي يمنع إذن أن تكون سرعة بديهته أكبر من سرعة الضوء0
أقصد ما الذي يمنع أن تكون سرعة بديهة المتفيزق كسرعة بديهة شعاع الضوء،
و إذا تساءلتم و هل للشعاع سرعة بديهة،
أقول لا بد أن هذا صحيح
(و هذا هو لب الموضوع .
لقد جاءتي فكرة هذا الموضوع من خلال قراءتي لأحد مواضيع المتفيزق الشيقة
http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=14844
أقصد لقد استفاد استاذنا المتفيزق من قوانين الضوء في حل المسألة التي ليس لها صلة بالضوء نفسه،
طبعاً كان من الممكن حل المسألة رياضياً ببعض الحسابات المملة و لكن الروعة هنا في الاستفادة من قوانين الطبيعة في مسألة لا تبدو ذات صلة بتلك القوانين.

إذا اعتبرنا تجاوزاً أن للضوء سرعة بديهة يحسب من خلالها الزاوية التي سوف ينكسر بها مساره خلال مروره من وسط لآخر
- لاحظ هنا أن حسابات الضوء أيضاً دقيقة، أقصد أنه لا يعجزه التعامل مع الأعداد الحقيقية غير النسبية و لا يستعمل التقريب في حساباته كما نفعل نحن-
فإنه يفعل كل ذلك بسرعة هي بلا ريب أسرع من سرعة الضوء بما لا يقارن.
و هذا غريب يمكنني أن أتقبل فكرة أي يسير الضوء تلقائياً في خطوط مستقيمة، يمكنني أن أتقبل فكرة انعكاس الضوء، و لكن أن يحسب الضوء الزاوية التي سنكسر بها و التي طبعاً تختلف بحسب الوسط، و عليه فهو يتصرف بطريقة مختلفة بحسب الموقف، إن هذا والله شيء عجيب!!!!!!!


إن ما عبرنا عنه هنا بسرعة البديهة هو بلا ريب سنن الله التي سيرها في هذا الكون و سيره بها.
و هذا بحد ذاته يبعث التأمل و الإعجاب بخلق الله الذي أتقن كل شيء،
فسبحان الله الذي تطيعه جميع الخلائق ما عظم منها و ما لطف، ما كان مادياً و ما لم يكن، ما يعي منها و ما لا يعي،
لا أعرف كيف يمكن لمنكري الدين بعد ذلك أن يدعوا أن الصدفة أودعت هذه القوانين في الكون، سبحان الله الحي القيوم سبحانه و تعالى عما يقولون علوا كبيرا

و العجيب أنه رغم ذلك لا زالت هناك بيننا عقول تنبهر بالمظاهر و يدفعها العلم إلى الشك و الجحود فبدلاً من أن تتخد من نوره سبيلاً لتصل به إلى الحق تنخدع بالسنن عن موجدها و تلهيها الأسباب عن المسببات

"إِنَّ اللَّهَ يُمْسِكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ أَن تَزُولَا وَلَئِن زَالَتَا إِنْ أَمْسَكَهُمَا مِنْ أَحَدٍ مِّن بَعْدِهِ إِنَّهُ كَانَ حَلِيمًا غَفُورًا"

ربنا لا تزغ قلوبنا بعد إذ هديتنا و هب لنا من لدنك رحمة إنك أنت الوهاب





.




.


بالله عليكم أقرأوا الموضوع جيدا

أقرأوه جيدا

انا قرأته سابقا , وسبق أن رديت على صاحبته الأكثر من مبدعة

ولكن إرجعوا وأقرأوه
































































































أليس هذا أبداع ؟



يتبع


الساعة الآن 22:49

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir