ملتقى الفيزيائيين العرب

ملتقى الفيزيائيين العرب (http://www.phys4arab.net/vb/index.php)
-   منتدى فيزياء الـكـــــم. (http://www.phys4arab.net/vb/forumdisplay.php?f=37)
-   -   لعبة أعداد الكم (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=16398)

رشوان محمود 27-07-2007 04:56

رد: لعبة أعداد الكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Aratype (المشاركة 144858)
الأستاذ رشوان،

سؤالي هو أنه لامعنى للتعبير "عدد الكم" بل يجب قول "العدد الكمومي"

الكم اسم والنسبة منه كمومي (لتمميزه عن كمِّي Quantitive) وقد أوردت الأمثلة باللغات الأوربية الثلاث لتوضيح ذلك...

وإذا لزم التوضيح أكثر سأدخل في المعنى الفيزيائي...

الان فهمت قصدك
وبصراحة لم اكن اتوقع انك تهدف الي تصحيح نحوي في اللغة العربية
لكن علي اي حال فان مفهومنا " عدد الكم " = " عدد كمومي " = quantum number فهذا لن يغير من الامر شئ , وتحدث في الفيزيا ما شئت وبأي لغة و بأي لهجة .. ولكن ما يهمنا هو الفهم الفيزيائي .
وارحب بدخولك للمعني الفيزيائي

تحياتي لك ,,,

رختر 28-07-2007 07:28

رد: لعبة أعداد الكم
 
جزاك الله خيرا على ما أتحفتنا به
أرجو منك أستاذنا أن تكمل تبسيطك للعديد من مفاهيم وفصول الكم فأنا جديد على الكم وأود أن أفهمها بشكل جيد وراسخ منك.
.......

______________________________

سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم (100 مرة)

Aratype 28-07-2007 13:52

رد: لعبة أعداد الكم
 
الأستاذ رشوان،

تحدثت في سؤالي عن "معنى" فيزيائي

"سؤالي هو أنه لامعنى للتعبير "عدد الكم" بل يجب قول "العدد الكمومي" "

وأنت تتحدث عن النحو... أنا فيزيائي ولست لغوياً، وعندما أقرأ عدد الكم لاأفهم معناه الفيزيائي فليس للكم عدد

أمَّا عندما أقرأ العدد الكمومي فأفهم أنه العدد المرافق لحالة فيزيائية كمومية

وللفيزياء وجب التوضيح...

غازي 29-07-2007 07:31

رد: لعبة أعداد الكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Aratype (المشاركة 145106)
الأستاذ رشوان،

تحدثت في سؤالي عن "معنى" فيزيائي

"سؤالي هو أنه لامعنى للتعبير "عدد الكم" بل يجب قول "العدد الكمومي" "

وأنت تتحدث عن النحو... أنا فيزيائي ولست لغوياً، وعندما أقرأ عدد الكم لاأفهم معناه الفيزيائي فليس للكم عدد

أمَّا عندما أقرأ العدد الكمومي فأفهم أنه العدد المرافق لحالة فيزيائية كمومية

وللفيزياء وجب التوضيح...

النقطة او الملاحظة التي تفضلت وذكرتها غاية في الاهمية

لهذا السبب اجد نفس احيانا لا استطيع فهم بعض الكتب العلمة التي ترجمت الى العربية



شكرا لك استاذي الفاضل على التوضيح

رشوان محمود 29-07-2007 13:50

رد: لعبة أعداد الكم
 
اقتباس:

سؤالي هو أنه لامعنى للتعبير "عدد الكم" بل يجب قول "العدد الكمومي" "

وأنت تتحدث عن النحو... أنا فيزيائي ولست لغوياً، وعندما أقرأ عدد الكم لاأفهم معناه الفيزيائي فليس للكم عدد
يا سيدي الفاضل .. احمد زي الحاج احمد !!!
قلت عدد الكم واقصد انه العدد الكمي
انا ايضا لا اتحدث عن نحو ولا عن معاني لغوية , فالفيزياء بكل لغات العالم كما ذكرت سابقا

اي ان كل ما حدث ان " العدد الكمي = عدد الكم " وبما يكون ذلك لغويا امر خاطئ , ولكن بالحاسة الفيزيائية فان التعبيران صحيحان , فمن يعرف العدد الكمي " الكمومي " لن ينزعج من قول " عدد الكم " وان لاحظت يا سيدي الفرق سيكون في حرف " ى " عدد كمي , عدد كم

تحياتي ,,,

khaled1966 31-07-2007 00:34

رد: لعبة أعداد الكم
 
إسمح لي أخي رشوان سوف أوضح الأعادا الكمومية أو الكوانتية حسب تعريبها بشكل مبسط كما وردت في منهاج الجمهورية العربية السورية لمادة الكيمياء
ببساطة القول نمثل الذرة بعمارة مؤلفة من سبع طوابق وهذه الطوابط السبع تمثل العدد الكوانتي الرئيسي ( n) الذي يأخذ القيم من ( 1 حتى 7 ) وفي كل طابق يوجد عدد من الشقق وعدد الشقق ليس متماثل بل يرتبط برقم الطابق فلهذه البناية تم تصميمها من قبل الخالق عزوجل أقصد الذرة أعود وأقول أن العدد الكمومي الرئيسي يمثل رقم المدارات الرئيسية السبع في الذرة ( K , L , M , N , O , P , Q ) سوف أكمل الشرح أن كان مناسباً لتبسيط الفهم الفيزيائي

Aratype 03-08-2007 01:27

رد: لعبة أعداد الكم
 
أستاذ رشوان،

كله عند العرب صابون... كما يقول المثل، ولذلك نحن في هذه الحال...

رشوان محمود 03-08-2007 12:15

رد: لعبة أعداد الكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Aratype (المشاركة 146429)
أستاذ رشوان،

كله عند العرب صابون... كما يقول المثل، ولذلك نحن في هذه الحال...

لا
لا
انا لا اسمح بذلك , انا باحث علمي , وصاحب رسالة , و ماقولته يتنافي مع مبادئي , ولا يجوز ان تعتبرني مؤمن بانه " كله عند العرب صابون " , كما انني لا اسمح بتقيمي .
انا لا ادافع عن وجهة نظري واعلم انه للدقة اللغوية يجب ان تكون " العدد الكمي " وليس " عدد الكم " . ولو قولت quantum number لانتهي نقاشك ولكنك ترمي الي تصحيح لغوي في اللغة العربية ولذلك سوف اقوم بتغير عنوان الموضوع حالا .
ولانني يا سيدي لا اتحدث عن صابون قولت لك هل لديك توضيح فيزيائي ؟ .. يعني هل لديك اضافة فيزيائية للموضوع المطروح ؟ .. يعني هل لديك مناقشه او توضيح بعد تغير عنوان الموضوع من " اعداد الكم " الي " الاعداد الكمية " .
الان تغير عنوان الموضوع فهل لنا ان نتحدث عن جوهر الموضوع ام سنظل نتحدث عن الصابون ؟ !!!

khaled1966 03-08-2007 15:52

رد: لعبة أعداد الكم
 
سوف أكمل شرح العدد الكوانتي الثاني وهو العدد ( l ) العدد الكوانتي الثانوي ويمثل عدد المدارات الفرعية ضمن المدار الرئيسي الواحد ويأخذ قيمه ضمن المجال الصحيح [ من 0 حتى n -1 ] أي عندما n =1 يكون l = 0 ويسمى المدار الفرعي ( 1S ) وعندما : n = 2 فإن قيم l هي ( 0 و 1 ) والمدارات الفرعية هي ( 2S , 2p ) وهكذا سوف أكمل بقية الأعداد أن وجدت تجاوب في طريقة الفهم والعرض مع كل الشكر للأستاذ رشوان

kingstars18 03-08-2007 17:13

رد: لعبة أعداد الكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaled1966 (المشاركة 146520)
والمدارات الفرعية هي ( 2S , 2p ) وهكذا سوف أكمل بقية الأعداد أن وجدت تجاوب في طريقة الفهم والعرض مع كل الشكر للأستاذ رشوان


أخي خالد

لماذا تسمي les sous couches أي المدارات الفرعية ب 2s,2p

أليس الأصح وهو s, p

لأن حديثك عن 2s,2p هو la configuration electronique

لنأخذ مثالا بسيطا

O8 = 1s^2 2s^2 2p4


http://membres.lycos.fr/jjww/energie.gif


الساعة الآن 12:25

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir