|
رد: الفيزياء و...........
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...أستاذة تغريد ..أنا أرى أن سبب مشكلة الانفصال القوى بين العلوم والمبالغة فى البعد عن الأصول ..هو أن التفكير العلمى قد مر بمرحلتين متتابعتين متناقضتين ..أولاهما منطق التحليل الذى ظهر فى عصر الآلة و قد أحرز تقدم لا بأس به فى فى هذا العصر ...ولكن هذا المنطق أخذ يجزئ كل شئ ويجزئ ويجزئ ويجزئ إلى أن وصلنا إلى ما لا يقبل التجزئة ..ثم بدأ يقسم فى العلوم و التى بدورها انبثق منها فروع أدق تخصصا وهكذا ....و أخذ كل تخصص على عاتقه مسئولية النظرإلى هذا الكون من زاوية ضيقة جدا ...و هذا ما أوضحه دكتور مازن فى مثاله ..وكان مصير هذا المنطق الفشل فقد جابهته العديد من المشاكل التى أعاقت حركته ..على سبيل المثال كيف يمكن أن نفهم نشاط الخلية الحية جيدا إلا إذا دُرست التفاعلات التى تحدث داخلها ..فاضطررنا إلى الربط بين الأحياء والكيمياء(البيوكيمسترى/الكيمياء الحيوية)...فأتى بعد ذلك منطق المنظومة وهذا هو المنطق السائد والناجح حاليا فى التفكير وكنتيجة محتمة لظهور هذا المنطق ظهر ما يعرف بالسيبرنيطيقا(منظومة العلوم المتكاملة )وهذا هو ما تدعين إليه يا أستاذة تغريد وهو تكامل العلوم والنظر إليها كوحدة واحدة .......ولكن ..كالعادة نظرا لأن نسير بسرعة السلحفاة فنحن آخر من يدرك القطار (هذا فى حالة إدراكه أصلا ..فنحن قد انفصلنا عن الركب منذ زمن )....و لكِ كل التحية.
|
رد: الفيزياء و...........
أختي فاطمة
نحن متفقون على أن التفكير العلمى كما سميته مر بمراحل كان أولها النظر إلى العلوم نظرة واحدة كانت تندرج تحت ما يسمى بالفلسفة ثم اتسعت دائرة العلوم و وصلنا إلى المرحلة التي وصفتها بالنظر وفق منطق التحليل ثم عادت لتتحد مرة أخرى لحل المشاكل الناتجة من تجزيء العلوم لما سميته منظومة العلوم المتكاملة و هكذا أعتقد أن كل مرحلة تعتقد أن طريقتها هي الأصح و المتماشية مع العصر و هكذا تدور حركة العلم مع استمرار الوجود الإنساني. على العموم بالنسبة لقولك "" فنحن آخر من يدرك القطار (هذا فى حالة إدراكه أصلا ..فنحن قد انفصلنا عن الركب منذ زمن ) أطلب منك فقط عمل مقارنة سريعة بين حال أوروبا في العصر الوسيط مع حال المسلمين آنذاك .ألا ترين أن الفارق كان أكبر منه بيننا و بينهم الآن (و لكن في الاتجاه المعاكس). و مع ذلك لم يثنهم ذلك عن طلب العلم و البدء من الصفر فوصلو إلى ما وصلوا إليه الآن. أعتقد أن المشكلة ليست في كم الفارق بيننا و بينهم مهما كان شاسعا و لكن المشكلة الحقيقية تكمن في الإرادة الحقيقية للشعوب و قياداتها و متى توفرت هذه الإرادة فلن يقف في وجه التطور شيء، و أنا معك أن اليأس يكتنف القلوب و لا نملك إلا أن نبذل جهدنا و كما قال أستاذنا المتفيزق لعل الله يحدث بعد ذلك أمرا. شكرا لك وبارك الله فيك |
رد: الفيزياء و...........
والله كلام صحيح يا ناس الرياضيات انا احترمها كعلم تكاملي مع الفيزياء لكن المشكله هل الاحصاء تكاملي مع الفيزياء ام مجرد خادم لبعض النظريات ""اول مره اكتب حرف بالمنتدي"""""
|
رد: الفيزياء و...........
الأستاذة الرائعة هوائية
تحية طيبة ,, وأسعد الله صباحك وصباح الجميع بالخير والمسرات أنقطعت يومين عن المنتدى وكأنها سنتين ومباشرة إلى هذا الموضوع الرائع والله يااستاذتي لااخفيك شيئا , أنا أضع مشاركتي هنا ليس لغرض المشاركة ولالغرض المجاملة ولالفرض الفائدة لكني اضعها بسبب مشكلة وأريد حلها اريــــــــــــــــــــــد حل فعلي لها أختي بارك الله فيك كلامك وصل دون كتابته , وكأنك أخرجتيه من قلبي سأمت والله من كثرة التعثر في كثير من المسائل , وأصدقك القول , أنني كسول في الطلب لكني أحتاج لقاعدة صلبة قوية لاتتزعزع أسمها الرياضيات نحن هنا نعاني كثيرا منها , وبشكل كبير كبير ... لونظرنا إلى اليابان ودول شرق آسيا , وجدنا القوة اللامتناهية في التعليم ولوتمعنا في طرق تعليمهم والسياسة التعليمية لهم - وأنا هنا اتكلم في مجال الفيزياء - لوجدنا تركيزهم على حل المشكلة بل هم يضعون مشكلة , ويبدأون من الصفر لأيجاد حل لها ... ولو التفتنا الى التعليم في أوروبا لوجدنا الأهتمام بالمعلومة , والمعلومة الجديدة بالذات , مع قاعدة وتأسيس في المتطلبات الرياضية ... أما التعليم في الغرب فهو مبني على الدعاية والاعتماد على الآخرين , بل ربما يخلقوا شيء من لاشيء لكنهم إن أرادوا فعلوا أما نحن !!!! لاأريد أن أتكلم عن السرد التاريخي للمعلومات , والتخبط والمحاولة في لملمت كل شيء في لاشيء فلايحدث شيء ولايُحدثوا أي شيء , , أظنكم فهمتم المشكلة وإن أردتي النصيحة أخيتي , أنقذي أخوتك وأخواتك بتفعيل واقعي أكثر من أن يكون نقاشا - وهذا ماأتوقعه من خلال مقدمتك - هوائية الشبكة العنكبوتية نعمة إن أحسن أستخدامها , والعقل والعلم الذي يرزق به الأنسان هو نعمة أيضا فيها من الأجر الشيء الكثير تأملي أنت تعلمين وتوجهين في جامعتك أو مكان عملك لكنه يبقى نطاق ضيق ومحدود علاوة على ذلك , المتلقين لما عندك أغلبهم يُفرض عليهم فهم مالديك يفرض حتى ولو أرادوا ذلك , فالمدرسة تبقى مدرسة والجامعة تبقى جامعة ومادام الطالب أو الطالبة جالس على طاولة إذا فالكثير من المعلومات التي يتلقاها - نفسيا ستكون عليه فرض - لكن هنا وفي أي مكان على الشبكة فالأمر مختلف تماما الأنتشار , لاتسألي عن الإنتشار الرغبة , لاتسألي عن الرغبة البقاء , لاتسألي عن البقاء غدا سترحلي وستكون أحرفك مادة تدرس 24 / 24 ساعة وطالبوها كثير أطلت في الكلام , وشطحت في المشاركة , وبخلت في توصيل ماأريده خلاصة القول نريد أسس لنا كمعلمين نريد تطبيقا على يديك وأنتِ لها وإن لم يتسنى ذلك , فأغرسيها في عقول تلاميذك , فلربما دارت الأيام ووجدناها هنا أو هناك . وأبشرك أن المعنويات رغم كل شيء مرتفعة , والرأس عنيد اذا أراد - بعد مشيئة الله - . . . ذهبت بعيدا , ونسيت روعة الموضوع ومدى عمقه فكل جملة فيه تحتاج لوقفة أشكرك جزيل الشكر وتقبلي خالص الود والتقدير |
رد: الفيزياء و...........
موضوعك رائع جدا وبالفعل الرياضيات تعتبر ارضية بحته لتفسير امور فيزيائية ولا غنى للفيزياء عنها ذكرتني بشيء وقتها في مرحلتي الثانوية كنا ندرس ونجتهد ولكن كان الشيء الذي يدك عقلي وقتها لماذا ادرس هذه الرياضيات مسلمات على دوال على وتكاملات وتفاضلات وهندسة فراغية والخ الخ نحل المسألة ولم يكن الموضوع لمن درس واجتهد بصعب ولكن السؤال الذي طالما سألته لكل معلمة رياضيات لما انا ادرس هذه العلاقات وما فائدة التكاملات الخ الخ والاجابة الصمت المطبق الذي جعلني وقتها امقت الرياضيات رغم اني اشعر بشيء خفي تجاهها اي من تحداني فيها فذلك يستهمني ويدفعني للمغامرات والاندفاع فلا احب ان تفوتني التحديات والألغاز الذي حدى بوالدتي ان تقول لأهلي لا تسمحوا لها بأن تقرأ اي لغز لأنها تعلم انني من الذين يجافيهم النوم لو امتحنت في لغز وكان اللغز الكبير الرياضيات بالنسبة للتكاملات والتفاضلات كنا ندرسها لغرض دراستها فقط كقوانين وليس تطبيق عرفت عنها اشياء جميله وامور رائعة استغربت وقتها لما عندما نبدأ في دراستها لا توضح لنا فوائدها وفيما تستخدم وليس مجرد علا قات رياضية شيء غريب غريب ولكانهم يريدون ان يملؤا الوعاء بأي شيء فقط بأي شيء ولم اجد الاجابة الا لدى احد اخوتي وهو مهندس الذي كم شرح لي وفهمني ولكم احببت الهندسة لانها علم تطبيقي للعلاقات الرياضة والفيزياء وفيها صقل للدماغ .................................................. .......... .................................................. ....... .................................................. ....... .................................................. .......... كتبت كلام كثير ولكن مسحته فالموضوع تقويم لحال في وضعنا فلذى نفض امور مررت بها وليكن ما اراد الله اخيتي الاستاذة الرائعة اكملي موضوعاتك الرائعة رعاك الله |
رد: الفيزياء و...........
أخي جركل مان
أنه من دواعي فخري أن تكون كلمتك الأولى التي تكتبها هي تعليقك على موضوعي، و أقول و الله تعالى أعلم أنه رغم أن الإحصاء ينظر إليه الآن كعلم مستقل عن الرياضيات إلا أنه أحد علومها و ما ينطبق على الرياضيات ينطبق عليها، و أهمية الإحصاء سأتعرض إليها سريعا في الموضوع القادم عن الرياضيات و الفيزياء الحديثة إن شاء الله. و أعتقد أننا مع الإحصاء يجب أن نكون أكثر حذرا لأننا نصل إلى قوانين ليس من خلال قواعد منطقية و إنما إحصائيا و بالتالي عند توافر جميع شروط البحث هناك احتمال وارد للخطأ (و مهمة الرياضيات التحكم في الخطأ أولا بجعله صغيرا جدا وثانيا بجعل احتمال الخطأ معلوما مهما كان صغيرا أو تحديد هذا الاحتمال قبل بداية البحث ) و المشكلة ليست هنا و إنما في أن " توافر جميع شروط الدراسة الإحصائية" و الذي يتم بالإعداد الجيد للبحث و لكن باعتقادي ليس من السهل الحصول على ذلك أقصد أن الباحث قد يظن أنه حقق الشروط المطلوبة في حين أن هناك قصورا لم ينتبه له و ليس من السهل كشفه. أخي الكريم أرجو أن أكون أجبت عن استفسارك، و شكرا جزيلا لك بارك الله فيك. |
رد: الفيزياء و...........
أنا متابعة بشدة....انتظر باقى الموضوع....ولكِ كل التحية.
|
رد: الفيزياء و...........
موضوع في وقته, نحتاج إليه لكي نصعد السلالم الطويلة بكل لياقة...
شكرا لك...بوركت الجهود.. |
رد: الفيزياء و...........
تشرفنا استاذتنا تغريد ... تساؤلات دارت في نفسي وحبذت ان اطرحها ها هنا للمناقشتها معك استاذتنا .. كما نعلم ان الرياضيات علم بحت جامد خالي من اي تنفيس .. لما فصلت الرياضيات وانتزعت من الفيزياء بالرغم من ان مولدها من رحم الفيزياء كيف استطعنا ان نرغمها ان تبتعد عن امها ستقولون ليس تصويرك الا مبالغة وتلاعب بالحروف ولكن انظروا الى تفكيرنا كيف نصف كل واحدة فيهن قد يختلفون مضمونا ولكن هناك علاقة وثيقة بينهما و لو راجعنا تاريخ الفيزياء وكما قلت ان علماء الفيزياء اسسوا الرياضيات نتيجة ظواهر درسوها فابالتالي ولدت الرياضيات ولكن وهذا ماريد ان اناقشه لماذا اعتبرت المادتنا غريبتان عن بعضهما .. تذكرت محادثة جرت بيني وزميلاتي في احدى المحاضرات حينماضاقت احداهنا ذرعاً من دراسة مستويات متعددة من الرياضيات في قسمنا الفيزياء وقتها ضحكت وقلت لها اريدك ان تفكري قليلاً وستجيبين على نفسك فكرت ثم التفتت الي وقالت نعم صحيح كل الفيزياء او معظم فروعها تعتمد على العلاقات الرياضية وقتها درا التساؤل لماذا فصلت الاثنتان او بمعنى اصح عزز في نفوسنا ان الاثنتان بعيدتانلا علاقة بينهما بالرغم من ان احداهما ولدت من الاخرى شيء غريب ولو القينا نظرة على المخطوطات العربية القديمة سنلهم منها امور عجيبة تجد ان احدهم بارع في اللغة ومعاجمها وبارع في اصول الدين قبل كل شيءوالقرأن والحديث والعلم من ناحيته الفيزيائية وشرحها بالعلاقات الرياضية اتمنى ان يكون هناك ابواب تتحد المادتنا معاً ويشرح كليهما معاً وذلك لأجد فيها اروع الاشياء وسيكون اكثر رسوخاً وهناك امثلة لكتب رائعة جدا باللغة الانجليزية كتاب فيزيائي واساسياته مع تأسيس رياضي اذا وجدته سأضع اسمه على العموم هو احد اهم الركائز الأولية للمستوى الاو والثاني في كليات الهندسة بصراحة ممتع جدا اتمنى انني لم اطيل ولكن هذه المادة واعذريني على هذا القول .. كل من واجهني من معلمات كان ادأهم نمطياً لايتعدى شرح علاقة رياضية وما بعدها ما بعدها قد يكون ذلك ليس مطلوب منهن وانهن أدوا الذي عليهن على اكمل وجه لكن اتمنى ان تعدل المنهاج في هذا السياق كذلك شيء مهم معلم الرياضيات لابد ان يتمتع بحرفية عالية وان يكون قادر على ان يحلق بالطلبة لكي لا يشعرواا بالضجر وقد يكون معهم العذر لكن سيقدرون ان يغيروا الدفة نحن نريد بشر يتعلمون الرياضيات كعلم مهم واساس وليس مثلما تأتي تأتي .. اسفة على الإطالة . |
رد: الفيزياء و...........
أنا بالفعل أؤيد ربانة فى أن الرياضيات ولدت من رحم الفيزياء وهذا ما عبرت عنه دكتورة تغريد فى أن الرياضيات بدأت بالجانب التطبيقى....ولكن موضوع أن تدرس الرياضيات بنفس خطوات وجودها موضوع صعب إلى حد ما ويحتاج إلى إعادة النظر فى....فى كل شئ...ولكنه مفيد أن نضع الطالب أمام نفس المشكلة التى دفعت عالما ما إلى استنتاج قانون ما ...وننظر كيف يفكر ويبدع ...على فكرة ..عندى فى مدرستى معلم رياضيات مبدع بالمعنى الحقيقى للكلمة...يجعل من الرياضيات أجمل كلمة يمكننا أن نرددها ..كما يركز على أهمية الرياضيات وفوائدها التطبيقية.
|
| الساعة الآن 23:14 |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir